Keresés

Részletes keresés

Hesperia 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 40

"Az hogy orbán hatalom és pénzéhsége áll emögött az tény nem egy vélemény."

 

Miért kell ezt? Kivel akarsz vitatkozni így, hogy még a saját elfogultságodat sem vallod be?

Ez bizony nem más, mint egy nagyon elfogult vélemény.

Legalább önmagad korlátaival légy tisztában!

Előzmény: Csaba121 (38)
nemezis 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 39

Ez egy vélemény, ami ráadásul a te fantáziádon alapul.

Előzmény: Csaba121 (38)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -1 0 38

Az hogy orbán hatalom és pénzéhsége áll emögött az tény nem egy vélemény.

 

Ha Lovász nem elég autentikus személy neked - az érthető, hisz nem orbáncsicska -, de az elődje, az orbánt mindig kiszolgáló Pálinkás, akit éppen most tettek lapátra végleg, az teljesen érthetetlen lenne, ha nem lenne igaz az első bekezdés.

 

De persze jó egyet kommunistánzni, bár ez már kezd orbanisztánban kimenni a divatból.

 

Ami pedig, hogy az Akadémia hogyan működik, az meg teljes homály a számodra...

 

De azért segítek. Az utóbbi években teljesen átszervezték az akadémiai kutatóhálózatot. Sok kutatóintézet megszűnt, néhányat létrehoztak; összevontak, átcsoportosítottak másokat. Mindig azért, hogy a világ tudományos kutatásának főirányába maradjanak. (Az meg, hogy nem a sumír-magyar rokonságot kutatják a legfőbb bánatodra, az meg kit érdekel.)

 

És ezek az átszervezések sem úgy mentek, hogy az Akadémia vezetősége kimondta mit kell csinálni, hanem mindig az akadémia közgyűlése szavazott ezekről az átalakításokról, persze ezeket az előterjesztéseket az Akadémia vezetősége tette. És nem csak úgy hasraütésre, hanem mindig az adott tudomány szűkebb szakembereiből álló NEMZETKÖZI bizottság ajánlásai alapján.

 

Szóval szó sincs róla, hogy valamilyen kommunista őskövületek és azok csicskásai irányítanák az akadémiát. Már csak azért sem, mivel az egyes intézetek már függetlenek a kutatási irányokat tekintve. Az akadémiai felügyelet pedig az, hogy minden intézet tevékenysége nyilvános, az intézeteket és a kutatókat is minősítik független NEMZETKÖZI testületek. És ez alapján határozzák meg a jövőbeli tevékenységüket, de ott is főleg az adott intézet vezetősége, nem közvetlenül az Akadémia. (Persze végső esetben ilyen is előfordult, mint amiről az index írt, amikor az MTA TTK csődközelbe került, de ott is a pénzügyi gondok miatt volt, nem a tudományos kutatás korszerűtlensége miatt...)

 

Előzmény: Hesperia 2 (36)
nemezis 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 37

Én megtaláltam!

Hesperia 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 36

"De a baj az, hogy orbán nem is ezt akarja, hanem a csicskásain keresztül személyesen uralkodni a tudományos kutatás felett..."

 

Hát ez ugye, finoman szólva, egy cseppet elfogult szerényvélemény. Erősebb kifejezéssel, mondhatnám úgy is: orbánfóbiás, rosszhiszemű inszinuáció.

 

Azt lehet vele szembeszegezni, hogy a mi jelenlegi akadémiai társaságunk sem éppen egy matyóhímzés. Ugyebár, akárcsak a bíróságokon, itt sem volt rendszerváltás 1990-ben. Gondoltuk, majd kihalnak a régi, pártalapon befutott káderek és sokszor igaz is volt, hogy a '90-es években akadémikussá válhatott egy-egy derék tudós ember meritokratikus alapokon is. Csak épp nem mindig, meg nem is többnyire. Többnyire a régi dinoszauruszok ifjabb táskahordozói léptek be, majd lépegettek előre a mi Akadémiánk szamárlétráján... Olyan is az összkép.
Ezért is mondom, hogy nekem egy perc bánatot nem okoz, ha ezek az urak veszítenek valamit a hatalmukból.

 

Egy valamiben viszont sajnos igazad lehet: én is tartok tőle, hogy egyelőre nincs egy teljes cserecsapatunk. Ez pedig baj, csakugyan. 

Előzmény: Csaba121 (35)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -2 0 35

Pontosan erről írtam!

 

Ezeket a "független" kutatóhálózatokat is legfelsőbb szinten egy tudományos testület irányítja, amelyek függetlenke a politikától, persze ez lehetne Magyarországon is, hogy lesz egy független tudományos testület az adott intézeti hálózaton, amelyik meghatározza a fő kutatási irányokat, de ehhez kicsi az ország, hogy külön legyen ilyen testület, meg külön az akadémiai, mivel úgyis ugyan azok a tudósok lennének minden ilyen bizottságban.

 

De a baj az, hogy orbán nem is ezt akarja, hanem a csicskásain keresztül személyesen uralkodni a tudományos kutatás felett...

Előzmény: Hesperia 2 (34)
Hesperia 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 34

Gondolod, ez a kicsit gyermetegen felvázolt kétféle opció létezik csupán, így, feketén-fehéren? :)

 

Na. Ha érdekel, nézz utána, hogyan működik mondjuk Franciaországban a CNRS. Az pont ugyanaz, ami nálunk jelenleg az MTA kutatóintézeti hálózata. Csak nem függ semmilyen akadémiától. 

Előzmény: Csaba121 (32)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -1 0 33

Az akadémia szférát nem az állam finanszírozza!

 

A legtöbb kutatóintézet költségvetésének már csak negyedét adja az állam (de az Akadémia teljes költségvetésének is csak kb. felét), mivel pedig az adótörvények az akadémiai intézetekre is igazak, így náluk is a bevételük kb. felét kell különböző adók formájában befizetni!

 

Így a kutatóintézetek is NETTÓ BEFIZETŐK az államkasszába.

 

 

Előzmény: Ludwygh van der Uexxkhüll (31)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -1 0 32

Akkor szerinted ki határozza meg, hogy milyen kutatóintézetek legyenek Magyarországon?

orbán és a csicskása, norbi, vagy nemzetközileg elismert tudósok, akik kicsivel jobban értenek hozzá???

Előzmény: Hesperia 2 (29)
Ludwygh van der Uexxkhüll Creative Commons License 2018.09.15 -7 1 31

Mi a fasz köze van az államilag finanszírozott akadémiai szférának a versenyszférához, ahol te tevékenykedsz?

Előzmény: Csaba121 (25)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -2 0 30

Egyszer már leírtam, de neked külön mégegyeszer:

 

Az nem megoldás, ha egy orbáncsicska senki mondja meg mit kel majd kutatni, és ha orbánnak nem tetszik, akkor ki lesznek ebrudalva.

 

Most ugye az akadémián nemzetközileg jegyzett neves tudósok határozzák meg a kutatások fő irányát, kialakítva egy kutatóintézeti hálózatot, hogy szerintük mi lenne aktuális , az intézményeken belül pedig már önállóan döntenek a kutatásokat illetően.

 

Ugyan ez van Németországban a Max Planck kutatóintézeteknél, ott is a központi TUDOMÁNYOS testület dönt fő ügyekben, az intézetek azonban már függetlenek. És ott egyáltalán nem szól bele a mindenkori kormány, mit kutassanak, nem beszélve arról, hogy a politikusoknak ott eszükbe sem jut, hogy az intézeteket privatizálva a saját rokonaiknak adják oda...

 

Előzmény: Hesperia 2 (27)
Hesperia 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 29

Baromira nem arról van szó, hogy ki alapította az egyes intézeteket, ugy tudod? :)

 

Hanem arról, hogy muszáj-e ezeknek az MTA alá rendelve működni. Hát nem muszáj. Sőt. Nem helyes, nem korszerű. És minél inkább járatos valaki nemzetközi tudományos ügyekben, annál inkább tudja, hogy nem ez a rendszer a legtöbb (mintaértékű) országban. 

Előzmény: Csaba121 (28)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -1 0 28

Hülye vagy!

 

A legtöbb intézetet nem akárki, hanem FERENC JÓSKA alapította. (Persze a KFKI-t valóban az ötvenes években alapították, van ilyen is.) De pl. az MTA TTK-t orbán viktor adta át személyesen, mégha Gyurcsány is alapította!

 

 

Előzmény: Hesperia 2 (26)
Hesperia 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 27

"Én a magyar kutatás megszüntetésén."

 

Ugyanmár. Ez a krokodilkönny tipikus esete.

Aki eddig kutatott, az ezután is fog. 

Előzmény: Csaba121 (25)
Hesperia 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 26

Drágáim, tényleg, próbáljunk objektívek lenni!

 

Egyrészt: épp itt az ideje felszámolni a szovjet mintára létrehozott MTA-kutatóintézet rendszert. 
Mint tudjuk, az általunk mintának tekintett Nyugaton nincs ilyen rendszer. Ott, ahol van nemzeti Tudományos Akadémia, az mindig egy formális tekintéllyel rendelkező, nagy becsben álló tudós testület, akiktől rendes helyen NEM függ semmilyen intézményrendszer. Az állami kutatóintézeti hálózatot ettől független entitás. 
28 évvel a rendszerváltás után lehet, hogy nálunk is eljött ennek az ideje.

 

Másrészt: éppen ezért elég gáz, hogy Palkovics (meg a mögötte álló kormány) ezt nem csinálja nyíltan, egyszerűen, egyértelműen, ahogy kellene. Minek itt teszetoszáskodni, több felvonásban? 
Miért kell először a pénzekkel variálni, de csak egy részükkel?

És főleg, miért kell vajon részben bizonyos egyetemek bevonásával machinálni? 

Államilag fenntartott kutatóintézeti hálózat kell. És egyik fő jellemzője az kéne legyen, hogy NEM egyetemi. 

Viszont akkor ki kéne találni egy egységes, minden tudományterületnek fennmaradást biztosító, központi koncepciót. Akkor lehetne azt mondani a A) az akadémikus uraknak, hogy "kösz, ennyi volt", B) a kutatóintézetek dolgozóinak, hogy "na mostantól akkor így és így lesz".

 

Összegezve: egyetlen krokodilkönnyet nem vagyok hajlandó hullatni a rég lejárt szavatosságú hazai akadémiai rendszerért, ha most megy a süllyesztőbe. 
Viszont Palkovics is nagyon szarul csinálja, amit csinál, és nagyon szomorúnak tartom, hogy nincs egy nagyobb kaliberű figura erre a feladatra.

Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -2 0 25

Én a magyar kutatás megszüntetésén.

 

Az, hogy orbán most kitalálta, hogy csak innováció kell és a Nemzeti kutatási, fejlesztési és innovációs intézetet is átnevezte Innovációs intézetté, ez is mutatja, fogalma sincs mire jó a tudományos kutatás és mi is az az innováció. Persze lehet mondani, hogy nincs szükség alapkutatásra, azt elolvassák a szaklapokban, Magyarország csak innovációs tevékenységet folytasson. De honnan lesznek hozzá szakemberek és honnan fogják tudni mit és hogyan csinálják, ha nem szereznek hozzá gyakorlatban tapasztalatokat és elméleti tudást, pl. cikkírással, amikor végig kellene gondolni egy innovációs folyamatot?????

 

De ha nem érted, hát nem érted, de ne beszélj itt össze-vissza hülyeségeket.

 

Továbbá az akadémiai kutatóintézetek tevékenysége NYILVÁNOS. Mind a tudományos kutatásaik, mind a költségvetésük. Ha vennéd a fáradságot, láthatnád. De valószínűleg egy szót se értenél belőle...

 

Előzmény: Ludwygh van der Uexxkhüll (23)
Hesperia 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 24

Na jó, de az hülyeség. :)

 

Na de objektíve, miért kellene már ennek a kellemes, olasz vezetéknevű úrnak rokonsgában lennie Orbánnal? 

Előzmény: Csaba121 (22)
Ludwygh van der Uexxkhüll Creative Commons License 2018.09.15 -8 1 23

Akkor mit siránkozol az MTA-n?

Előzmény: Csaba121 (19)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -1 0 22

7. hozzászólás!

Előzmény: Hesperia 2 (21)
Hesperia 2 Creative Commons License 2018.09.15 0 1 21

Miért kéne rokonoságban lennie Orbánnal?

Előzmény: Csaba121 (-)
pert2 Creative Commons License 2018.09.15 0 0 20

En inkabb egy betonozo es aszfaltozo veget vallalnak a munkasok kevesebbet okoskodnak mint a tudalekosok, es kevesbe ellenorzik a produktumot.

Előzmény: Csaba121 (12)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -1 1 19

Ezt honnan veszed????

 

Elárulom, egy K&F kft.-nél dolgozom és orvosbiológiai anyagokat fejlesztünk...

 

Előzmény: Ludwygh van der Uexxkhüll (17)
King_of_Giants Creative Commons License 2018.09.15 -1 1 18

El lehet ám helyezkedni a versenyszférában is ötször annyiért, mint amennyit ma keresel, de ott valódi teljesítményt kell nyújtani,"

 

Szívemböl beszélsz! Ezt láttuk a Nemzet Gázszerelőjénél is, oszt hogy száguld a tőzsdén

A nyitó kommenthez annyit, hogy volt már ilyen. Termett is a magyar narancs és a gumipitypang ezerszámra

Előzmény: Ludwygh van der Uexxkhüll (17)
Ludwygh van der Uexxkhüll Creative Commons License 2018.09.15 -8 1 17

Mi a bajod?

 

A magyar állam emlőit szopod, és azért publikálgatsz, hogy meglegyen a második vagy harmadik PhD-d vagy az első Nobel-díjad.

 

El lehet ám helyezkedni a versenyszférában is ötször annyiért, mint amennyit ma keresel, de ott valódi teljesítményt kell nyújtani, nem tintát kell nyalni, és aki megméretik és könnyűnek találtatik, azt kivágják, mint a kóbor macskát eü.-i sétára.

 

Most ellenben ott döglesz az intétzetedben, és visítasz, mert mindenáron onnan akarsz nyugdíjba vonulni, mert beszarsz, ha meghallod azt a kifejezést, hogy "versenyszféra".

Előzmény: Csaba121 (16)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -2 1 16

Látom, az téged sem zavar, hogy orbán tönkre akarja tenni a magyar tudományos életet...

 

Előzmény: Herepessy (15)
Herepessy Creative Commons License 2018.09.15 -8 1 15

"Ki tudja rá a választ????"


Te nem vagy véletlenül hiszteroliberális?

Előzmény: Csaba121 (-)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -2 1 14

Látom, hogy fogalmad sincs a tudományos kutatásról, de ez nem is baj. A baj az hogy se orbánnak se a csicskásainak sincs, és így akarják megszervezni a tudományos kutatást...

 

Az pedig egyáltalán nem mindegy, hogy a tudományos kutatást olyan emberek vezetik, akik a nemzetközi porondon is vezető tudományos személyiségek, mint az Akadémia Elnöke, vagy olyan kis köcsögök, mint a semmire sem jó BAY-BIO vezetője...

 

 

Előzmény: Ludwygh van der Uexxkhüll (13)
Ludwygh van der Uexxkhüll Creative Commons License 2018.09.15 -9 1 13

Nem mindegy neked, hogy milyen intézményi keretek között kutatsz?

 

Így is az állam csöcseit szopod, meg úgy is.

 

Amikor a 2000-es évek elején-közepén az MTA "rátenyerelt" az egyetemekre olyan formában, hogy a tanszékek mellett "intézeteket" alakítottak ki tele SZDSZ-es, gyurcsányista, marxista ejtőernyősökkel és helyben kitenyésztett, félhülye, sőt, nem egy esetben szellemi fogyatékos (!), drogos és szeszkazán doktoranduszokkal és doktorandákkal, vajon miért nem sivalkodtál?

Előzmény: Csaba121 (7)
Csaba121 Creative Commons License 2018.09.15 -2 0 12

De az továbbra sem derült ki, hogy miért is akarja orbán átjátszani neki az akadémiai kutatóintézeteket!

 

Előzmény: pert2 (10)
panthera nera Creative Commons License 2018.09.15 -2 0 11

azt le sem szarom.

 

ha normális vezetöt választotok, a csüngöhasu diszno helyett egy Putyin kaliberüt.

az el se megy Strassbourgba vonyitani, hanem még mielött a luvnya kinyithatta volna a pofáját, már három atombombát dob a házára.

Előzmény: Csaba121 (9)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!