Keresés

Részletes keresés

Dick Laurent halott Creative Commons License 2015.01.24 0 0 173

Nem egészen. Ha jól veszem ki te azt állítod, hogy a fejlettséghez elegendő a szerencsés történelmi helyzet. Én úgy gondolom, hogy kell hozzá olyan kultúra is amelyik képest a másoktól "ellesett" technológiát felhasználni és adott esetben tökéletesíteni.

Ezért hoztam fel a modern Egyiptomot példának. Ha az elméleted igaz lenne akkor ma Egyiptomnak jóval fejlettebb államnak kéne lennie mint amilyen.

Előzmény: maotai2 (162)
panthera negra Creative Commons License 2015.01.23 0 0 172

Igen, mert két feltételezetten azonos intelligenciájú embert mondjuk egy pigmeust és egy budapestit.

 

Beleteszünk a mindegyiket a  Kalahariba, akkor a pigmeus fog tovább túlélni, mert a jó válaszhoz és helyzetfelismeréshez bizonyos ismeretek is kellenek például melyik növény raktároz el gumójába vizet. 

.

Ugyanaz, ha mindkettőt a nagyvárosba tesszük. 

Előzmény: maotai2 (169)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.23 0 0 171

Persze, itt is felmerülhet, h a civilizációs know-howt esetleg a tengerentúlról kapták (pl. Heyerdahl diffúziós elmélete).....    

Előzmény: maotai2 (170)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.22 0 0 170

Mi van, ha a (jobb híján torz) mg-i kultúrát (és az erreépülű államiságot) totál saját önerőből fejlsztik ki, mint. pl a küzép-amerikai civilizációk ?

Előzmény: maotai2 (169)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.22 0 0 169

 de az intelligencia egyik alapja a szükséges műveltség megléte is

 

És ha mégsem ? 

Előzmény: panthera negra (166)
panthera negra Creative Commons License 2015.01.22 0 0 168

Ahhoz kell valami kezdőrúgás, ahogy fórumtársunk pár hozzászólással lejjebb kapisgálta az ókori Egyiptomnál. 

Előzmény: vörösvári (167)
vörösvári Creative Commons License 2015.01.22 0 0 167

Ezek szerint az intelligencia nem elég a fejlődéshez.

Előzmény: panthera negra (166)
panthera negra Creative Commons License 2015.01.22 0 0 166

Ez így van, az intelligencia  gyors és pontos helyzetfelismerést  jelent és ennek megfelelően a körülményekhez leginkább megfelelő válasz megadását. 

.

Ez az ami az intelligenciát például a műveltségtől megkülönbözteti.

Azaz aki művelt még lehet csekély intelligenciájú, de az intelligencia egyik alapja a szükséges műveltség megléte is

Előzmény: vörösvári (165)
vörösvári Creative Commons License 2015.01.22 0 0 165

Ilyen alapon a sivatagban kóborló busmanok a legintelligensebbek, ők nagyszerűen alkalmazkodtak a környezetükhöz.

Előzmény: H. Bernát (164)
H. Bernát Creative Commons License 2015.01.22 0 0 164

Intelligencia = alkalmazkodó képesség a(z állandóan változó) környezethez ("adaptability").

Előzmény: Törölt nick (159)
panthera negra Creative Commons License 2015.01.21 0 0 163

"Egyiptom ókori fejlettségét kéne indokolni, mivel a bronzkor előtti Egyiptom sokkal fejletlenebb volt, mint a "Termékeny Félhold"."

.

Székely András szerint kultúra átadás volt, amit a  közös motívumkincs támaszt alá. Ilyen például a sumer pecséthenger két nyakával  O betűt formázó "zsiráfnyakú oroszlánjainak" megjelenése a Narmer Paletta hátoldalán. Lásd kép. Kr. e. 3100 körül.

Lásd kép.

 

Előzmény: maotai2 (162)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.21 0 0 162

Gyanítom, h olyasmire célzol, h míg az ókorban Egyiptom a világ legnagyobb búza-exportőre volt, ma az 1. importőr. 

Először is Egyiptom ókori fejlettségét kéne indokolni, mivel a bronzkor előtti Egyiptom sokkal fejletlenebb volt, mint a "Termékeny Félhold". Ez sztem természetes, hiszen a legkorábbi civilizációk nem a nagy folyók völgyében jöttek létre, pont a természeti adottságok miatt.

A környezet errefelé nem kedvezett se a növény-nemesítésnek, se az állatok háziasításának. Konkrétan Egyiptomban csak a vad árpa nőtt, és a vadszamár élt.  Az előbbit sem itt nemesítették, az utóbbit valszeg igen. A nagy folyók völgyei ugyan óriási mg-i potenciállal rendelkeztek, de ennek kiaknázásához el kellett érni egy szervezettségi szintet. Ez a szint ezeken a területeken önerőből nem volt elérhető - pont a helyi adottságok miatt (Egyiptom, Mezopotámia, Indus-völgye stb.). 

Ezért jelent+ annyira hirtelen a fejlett civilizáció Egyiptomban az i.előtti 4. évezredben, mert a lakosság átvette a Félhold által kifejlesztett mg-i portfoliót (ahogy a mezopotámiai is, aztán iráni közvetítéssel az indiai is).

Tehát Egyiptom megkapta a kezdő lökést, méghozzá nem önerőből, hanem mert jókor volt jó helyen. Az, h ezt aztán miért nem lett képes tartósítani és továbbfejleszteni, sztem már más kérdés. 

Előzmény: Dick Laurent halott (161)
Dick Laurent halott Creative Commons License 2015.01.21 0 0 161

Legjobb topic ever. Csak a vita kedveért, Egyiptom fejletlenségét és kaotikus közállapotait hogyan tudod megmagyarázni a zelméleteddel? Ott ugyanis több minden adva lenne egy, ha nem is Ejrópai, de viszonylagos fejlettséghez.

maotai2 Creative Commons License 2015.01.19 0 0 160

Számomra különösen megtisztelő, h 1általán hozzászólsz ehhez a topikhoz ..

 

Hogy definiálnád az intelligencia fogalmát? És főleg hogyan mérnéd egzaktul?

 

És Te ?

Hiszen Te vontad kétségbe, h a pápuák rendelkeztek volna ezzel az adottsággal...

Előzmény: Törölt nick (159)
Törölt nick Creative Commons License 2015.01.19 0 0 159

Megtisztelő számomra.

Hogy definiálnád az intelligencia fogalmát? És főleg hogyan mérnéd egzaktul?

Előzmény: maotai2 (157)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.19 0 0 158

Jobb ötletem van : sztem ezt (vagy ennek cáfolatát) kíséreld+ kifejteni Te.....   

Előzmény: panthera negra (154)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.18 0 0 157

Számomra Jared C. Diamond elmélete - amit a Járványok, háborúk, technikák c. könyvében többször felemlít - , hogy a pápuáknak micsoda magas természetes intelligenciájuk van, számomra egyáltalán nem meggyőző.

 

Miért, számomra talán meggyőző, h neked a pápuákkal azonos szintű intelligenciád van ?

 

Előzmény: Törölt nick (151)
Tibb2 Creative Commons License 2015.01.18 0 0 156

Mert ahhoz túlságosan vad és kezelhetetlen. A manapság farmokon tenyésztett bölény valójában az eredeti faj marhákkal keresztezett, jócskán "felhigított" változata, de még így is jóval vadabb és kiszámíthatatlanabb mint a szarvasmarha.

Egyébként úgy tűnik, hogy még a szarvasmarha háziasítása is valami egyszeri "csodának" köszönhető, ugyanis a DNS-kutatásokból úgy tűnik, hogy minden ma élő szarvasmarha egyetlen kb. 80 fős csorda leszármazottja.

Előzmény: Törölt nick (155)
Törölt nick Creative Commons License 2015.01.18 0 0 155

"Mert ők  egyáltalán nem rendelkeztek háziasítható nagytermetű emlősökkel...(pl az amerikai bölény nem háziasítható)"

 

Miért nem háziasítható az amerikai bölény?

Előzmény: maotai2 (147)
panthera negra Creative Commons License 2015.01.17 0 0 154

"ugyanazon irányban ?"

.

Ezt fejtsd ki bővebben, mert nem érthető. 

Előzmény: maotai2 (136)
panthera negra Creative Commons License 2015.01.17 0 0 153

"a legkezdetlegesebb államszervezet előjeleit sem tudták kiizzadni magukból."

.

Kérdés hogy boldogok-e így? 

Előzmény: Törölt nick (151)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.14 0 0 152

Nyilván tudod, h már csak azért is tisztelettel veszem eme hsz-odat, mert ez a topik a legkevésbé népszerűbbek 1ike... így aztán végre valaki következetesen cáfolja..mégha a hsz-ai tartamilag megalapozatlanok is....

Előzmény: Törölt nick (151)
Törölt nick Creative Commons License 2015.01.14 0 0 151

Kedves Mao!

 

Számomra Jared C. Diamond elmélete - amit a Járványok, háborúk, technikák c. könyvében többször felemlít - , hogy a pápuáknak micsoda magas természetes intelligenciájuk van, számomra egyáltalán nem meggyőző.

A pápuák az európai gyarmatosítás előtt, sok sok esetben napjainkig egymással háborúskodó kis törzsekben éltek és még a legkezdetlegesebb államszervezet előjeleit sem tudták kiizzadni magukból.

Ettől persze még lehetnek eredendően nagyon intelligensek, csak hát ennek nagyon kevés bizonyítéka van...

Előzmény: maotai2 (145)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.13 0 0 150

És,   persze...mindenki nevessen továbbra is a topikomon.. 

Előzmény: maotai2 (149)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.09 0 0 149

Jó, én csak nevetek az index-fórumon...

Előzmény: maotai2 (148)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.09 0 0 148

A Húsvét-sziget pusztulását sokkal inkább a helyi környezet állapota okozta, mintsem az emberi tevékenység – állapította meg a világ háta mögötti helyről készült egyik legfrissebb tanulmány.

 

http://index.hu/tudomany/2015/01/09/megfejtettek_a_husvet-szigetek_pusztulasanak_titkat/

maotai2 Creative Commons License 2015.01.09 0 0 147

az észak-amerikai indiánok ugyanolyan éghajlat alatt éltek mint Európa, mégsem jutottak semmire.

 

Mert ők  egyáltalán nem rendelkeztek háziasítható nagytermetű emlősökkel...(pl az amerikai bölény nem háziasítható) ez a feltétel pedig a szervezett mg. alapfeltétele...  Így aztán hiába ők fedezték fel pl. a napraforgót, a g.-i feltételeik nem tették lehetővé ennek potenciáljának kihasználását...

 

Amúgy köszönöm a kreatív hsz-t... 

Előzmény: vörösvári (146)
vörösvári Creative Commons License 2015.01.09 0 0 146

Nem vagy egy túl kedves ember, félnótásnak még nem neveztek :) Engem nem győztél meg a pápuák tekintetében, szerintem a kulturális háttér a legfontosabb, az észak-amerikai indiánok ugyanolyan éghajlat alatt éltek mint Európa, mégsem jutottak semmire.

Előzmény: maotai2 (145)
maotai2 Creative Commons License 2015.01.08 0 0 145

Köszi a hsz-odat, így már az 5-öt  is elérjük.....

Előzmény: Törölt nick (144)
Törölt nick Creative Commons License 2015.01.08 0 0 144

"a  félnótások tucatjai ugrottak"

 

Vajon kikre gondolsz? 3-4 hozzászólónál többre nem igazán emlékszem...:-)))

Előzmény: maotai2 (139)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!