Sziasztok!
Először is, tudom, vagyis gondolom, hogy talán van már ugyanilyen vagy hasonló téma, ha így van, annak is nagyon örülök, ha oda navigáltok:)...bár friss infókra és jelenlegi helyzetre lennék igazán kíváncsi...
Szóval úgy tervezem, vagyis gondolkodom rajta, hogy pár hónapra/évre kimennék dolgozni külföldre(illetve a párommal). Elég sok ismerősünk él már külföldön, rendelkezünk így némi tapasztalattal, de mivel nem könnyű dönteni és valamilyen szinten az életünk/jövőnk "múlik rajta", így szeretnénk minél több tapasztalattal gazdagodni.
Tehát nagyon megköszönném, ha írnátok Ti, olyanok, akik külföldön éltek/dolgoztok x ideje. Ami minket elsősorban érdekelne, az Németország, Ausztria, engem Svájc is talán, Anglia, de mást sem vetünk el, bár azért nem gondolkodunk például Amerikában...a szeretteinkhez ennél azért közelebb szeretnénk maradni.
Nagyon kíváncsi lennék például arra, hogy "a Te országodban" milyen a megélhetés és hozzá viszonyítva a fizetés; diplomával, nyelvet beszélve esetleg van-e esély valami magasabb pozícióra; mennyit lehet félretenni; milyeekn az élet-, és munkafeltételek, az árak, az ottaniak viszonyulása a külföldi munkát végzőkhöz. Érdekelne, hogy érzed ott Magad, tervezel-e visszajönni, bánod-e már hogy ott vagy, kimentél, vagy még egyszer megtennéd. Hogyan lehet munkát találni és mennyit kell keresgélni. Vannak-e tipikusan olyan munkák, amikre keresik a magyarokat. Milyen "kezdő tőkével" kell kimenni ahhoz, hogy ha pár hónapig semmi nem jön össze, akkor is valamiből meg lehessen élni. Hirtelen ennyi jutott eszembe (tudom, ez is rengeteg).
Több helyen is elindítom ezt a fórumot, mivel lehet, hogy máshol más olvassa, így ha valaki több helyen is regisztrálva van, és ugyanebbe a szövegbe ütközik, nem azért van, hogy idegesítselek Titeket, hanem tényleg nagy a dilemma.
Mindenkinek köszönöm, aki bármilyen tapasztalatot megoszt velem!!:)
Tyűűű milyen élettapasztalatok!!! Köszönöm, hogy megosztottad velem és a hosszú és tartalmas választ is!!
Idegenforgalmi végzettségem van (a Könyvelés nick ne tévesszen meg, régi név, nem tudtam megváltoztatni), angolul jól beszélek, németül már nem annyira, de bármikor fel tudom eleveníteni egyébként. Egyelőre pár évben gondolkodom, családalapításra még nem gondolok, vagyis nem téma.
Meg lehet kérdezni, hol nézelődtél anno? Vagy ismerős által kaptál állásajánlatot?
Egyetértek!!! Én inkább egyébként tengerpárti vagyok, de egy kisvárosban is nagyon jól el tudnék lenni, a nagyváros pedig magával ragadna. Mindenhez alkalmazkodnék, nem ezen múlna szerintem:) Mindenben van szép, én legalábbis igyekszem minden helyben meglátni.
Bécs, vagy Ausztria lenne az egyik elsődleges célpont:) Annyi jót írtál, hogy el sem merem hinni:P Most már csak az lenne jó, ha nekem is bejönne az élet:D:D:D
Mivel fiatalok, család, nincs, így a pénzt nem helyezném elötérbe, fontosabb a tapasztalatszerzés. Ha meg jó helyet találnak maguknak, akkor nem lesz honvágy. Én közel lakom a szülövárosomhoz, kb 550 km, de idén csak kétszer voltam. Elég is volt annyi...
Igazad van abban amit irsz, fontosak ezek a szempontok. Probaltam erre is utalni az elozo hozzaszolasomban, de nem fejtettem ki igy.
En sok esetben abban lattam a "hibat", hogy sokan a penzt raktak fel a legmagasabb polcra, illetve rengeteg mindent rendeltek ennek ala. Elobb utobb elkeztdek panaszkodni, nehany korulmenyre. Termeszetesen vannak objektiv tenyezok is, mert hiaba kellemes egy kornyek, ha a lehetosegek szukosek.
Eloszor egy 56-os magyartol hallottam azt, azt a kozhelyszeru mondatot, hogy "honvagya akkor van az embernek, ha nem tud barmikor hazamenni".
Mint lejjeb is irtam, Europab barmelyik pontja ket nap alatt oda vissza megjarhato, ebbol adodoan pikk-pakk Mo-ra lehet jonni. Persze ez penzbe kerul. Ha viszont nincs az embernek 1-200 euroja, vagy ehhez nagyon ossze kell huznia a nadragszijat, akkor kialakul a honvagy.
Dublinbol volt, hogy egy honapban harom hetveget is voltam Mo-n. Penteken melo utan haza, vasarnap este vissza.
Mit akarsz csinalni, mihez ertesz, milyen nyelven beszelsz? stb. stb. Par evre akarsz elmenni, hogy esetleg osszekalapalj 20-30-40 milliot, amibol itthon veszel egy lakast/hazat, vagy pedig kellemes helyen akarsz elni, letelepedni, csaladot alapitani? stb. Ezek azert lenyeges parameterek. Persze az egyik feltetel meg nem zarja ki a masikat, de adott esetekben maskepp pontozza az ember az egyes szempontokat.
En eloszor meg a mult evezredben mentem kulfoldre, egyetemre. Itthon ugyanis nem engedhettem meg. Erdekes, hogy mennyi cikk van jelenleg az Orban kurmany ellen a temaban, de mar Horn/Bokros diktatura idejeben havi szinten majdnem minimalber volt a tandij egyes esetekben. 1996-ban 25 000 Ft-ot fizettem csak az allamvizsgamert. Akkor 14 500 volt a minimalber.
2000-ben, ket ev svedorszagi egyetemi tanulmanyok utan hazajottem. Akkor eppen a Fidesz rezsim volt hatalmon, de porgott minden. Majd par evvel kesobb megint leptem, ekkor Irorszagba mentem. Ezt mar tobbszor leirtam, hogyan, milyen lepesekkel, igy ha rakeresel a hozzaszolasaimra elkepzelheto, hogy vhol megtalalod.
Roviden. Itthonrol kerestem melot, mivel angolul tudok normalisabban, es Kozel-keletre nem akartam menni, igy a kornyeken maradt ket orszag, vegul az ireknel kaptam konkret ajanlatot eloszor. Itthonrol mentem interjura. Londont es kornyeket egy napon belul is meg lehet jarni, de a legtobb helyre Europaban is el lehet jutni oda-vissza ket napon belul tomegkozlekedessel, esetleg repulo + autoberles komboval.
Akkor, 2005-2006 magassagaban ott is porgott minden ezerrel, a munkanelkuliseg nehany szazalek, aki dolgozni akart, napok alatt talat melot. Azert a koltsegek egesz magasak voltak, pl. az egyhavi lakber Dublin mellett egy normalis helyen 1100, majd, miutan bekoltoztem a varosba, mar 1350 eurot + rezsit fizettunk. Tehat hiaba visz haza az ember mondjuk 3 ezer eurot, ebbol rendesen leugrik a fele, 2/3-a a fix megelhetesi dolgokra. Persze lehetett volna valami koszos, lepukkant helyen is berelni szobat.
Ez 2007-2008-ban gyokeresen megvaltozott Irorszagban minden. Innem meg 2007 vegen poenbol az akkori csajommal dobbantottunk a karib tersegbe, Barbadosra. Itt olyan csomag volt, hogy a ceg, akinek dolgoztam, szinte mindent fizetett, meg a kabeltv-t, meg a bejaronot is. A havi fizetesem 1/5-et nem "tudtam" elkolteni, igaz nem kurvaztam, nem drogoztam. Normalisan eltem, hetente 1x, 2x, 3x elmentunk etterembe, otthon sem vajaskenyeret ettem, meg rendszeresen eljartam buvarkodni stb.
Ezutan 2009-ben hazajottem, egy evig nem nagyon meloztam, most is Mo-n. A jelenlegi jovedelmi viszonyaim cirka a fele, harmada egy egy korabbi idoszakomnak.
Ha mondjuk nagyon szar lenne a helyzet, amire megvan az esely, akkor szerintem nem sokat gondolkoznek, hogy menjek/menjunk-e vhova, Habar ez biztos korral jar, de egy kicsit ellustultam, illetve szerencsere semmi olyasmi nem lebeg a fejem felett, mint pl. lakashitel, meg hasonlo, illetve ami az ingatlannal kapcsolatos egzisztencialis dolgokat illeti, azokat megtudtam lepni. Bar egy evtizede is egy Bp belvarosi 115 nm-es ingatlant is meg tudtam venni hitel nelkul, mo-n megkeresett penzbol. Igaz ehhez az MSZP/SZDSZ kormany keves pozitiv lepesei kozul az EVA tette lehetove. Megerte napi 10-14 orat dolgozni, sot meg szinte minden hetvegen is meloztam, illetve volt 3 honapom, amikor egy ejszakai projektet is bevallaltam ugy, hogy nappal is volt munkam :).
Jelenleg ugyan egyedul a kozel-kelet lenne anyagilag vallalhato opcio, de egyes orszagokba csaladdal kicsit korulmenyes. De meg ki tudja mit hoz a jovo. :)
Anno meg megcsinaltam a kanadai tartozkodasi engedelyt is, mert az is ott volt, mint opcio. De hasonlo pontrendszer van pl. Ausztraliaba es Uj-Zelandra, ha ez a vonal erdekel. Lehet mas orszagokba is, de mint irtam korabban, nekem az angol fexik normalisan, igy mas opciokat nem neztem. Bar ha nyelvrol van szo, az is egy keszseg, ami honapok alatt rendbe hozhato, ha meg van a kello motivacio.
Szemely szerint senkit se rabeszelni, se lebeszelni nem akarok egy kulfoldi melorol. De ha tippet kell adni, akkor azt mondanam, hogy tessek proba szerencse alapon hozzaallni. Ha nem probalja meg az ember, akkor kesobb hibaztathatja magat, illetve soha nem fogja tudni, hogy menne. Ha meg nem megy, esetleg kudarcokat elemezni kell es tanulni belole, nem bedig masokat szidni es depresszioba esni.
Egyebkent en gepeszmernok vagyok epuletgepesz irannyal.
Szerintem teljesen máshogy közelítsd meg a dolgot!
Hogy menni vagy maradni? Egyértelmüen menni, világot kell látni, tanulni, ismerkedni, ez nem lehet kérdés.
Ami komoly kérdés és eldöntheti a teljes jövödet, az az, hogy hova?
Mi az ami neked tetszik, ahol magad jól tudnád érezni?
A hegyeket szereted? Vagy inkább a tengerpartot? Esetleg megrögzött alföldi vagy? Hideget vagy meleget kedveled? Napot vagy esös idöt? Katonás rendet vagy kreativitást és nyugodtságot? Nagyváros, kisváros vagy vidék?
Ha a saját szempontjaid szerint választod ki, hogy hova, akkor esetleg neked is az lesz a helyzet, hogy nem azok táborát gazdagítod akik "gyomorbajosak meg depressziósak a honvágytól".
A legtöbb külföldön szenvedö magyar azért szenved, mert nem érzi magát ott jól ahol él. Nem tetszik neki a klíma, a táj, a szokások, a mentalitás, a rendszer...
Ha viszont ott élsz, ahova mondjuk amúgy még súlyos pénzekért akár nyaralni is elmennél, akkor nyert ügyed van. Sokkal tobb eröd lesz legyözni a kisebb nagyobb nehézségeket, gondokat...
Amúgy a viszonyom ehhez a menni vagy maradni kérdéshez elég ambivalens. Magyarországot bevallottan megvetem, egy szánalmas nyuggerállam, tele bolsevikkel, akiknek még ahhoz is állami engedély meg gyámolítás kell, hogy kikéredzkedjenek a budira. Ha csak Magyarországon múlna, a büdös életben nem jönnék haza.
A probléma az, hogy a szülővárosomat imádom, itt vannak a barátaim meg a családom is, és ők hiányoznak. Úgyhogy ide mindenképp vissza fogok térni. De csak akkor, ha már annyi pénzem lesz egy sváci bankszámlán, hogy akkor is tudok gondoskodni a családomról, ha a csodás magyar gazdaság hála szakértő politikusainknak, összeomlik.
Na írtam, egy rohadt hosszú hszt, erre elveszett... Na mindegy, megpróbálom összefoglalni.
Pénz: Nekem megérte kijönni, a mostani kalkulációk szerint az első évem végére kb 5 milla HUF megtakarításom lesz. Viszont én az átlag felett keresek, és az életmódom, hát mondjuk úgy, puritán :) Átlag fizuval és átlagos életmóddal el lehet jól lenni, de nem fogsz belőle meggazdagodni. Ellenben ha ketten dolgoznak, úgy már elég szépen jön a pénz.
Munkakeresés: Diplomásként nyelvtudással sima liba, bizonyos helyeken (IT) elég az angol is, elég jó állásokat lehet megcsípni. Több szektorban komoly munkaerőhiány van, ide tömegével veszik fel a külföldieket.
Közérzet: Jó. Az emberek kedvesek, Bécs meg kellemes hely. De mindazonáltal én a közeljövőben távozni fogok innen, egész egyszerűen azért, mert Svájcban a szakmámban ennél 3x többet lehet keresni :) A kinti tartózkodást 4-5 évre tervezem, ez idő alatt össze akarok kaparni egy családi házra való lóvét, meg egy kis indulótőkét a saját vállalkozásom beindításához.
Nagyon kíváncsi lennék például arra, hogy "a Te országodban" milyen a megélhetés és hozzá viszonyítva a fizetés; diplomával, nyelvet beszélve, az élet-, és munkafeltételek, az árak, az ottaniak viszonyulása a külföldi munkát végzőkhöz.
Nagyon ajanlom ezt az oldalt, sok-sok orszagbol vannak beirasok a kiköltösesröl, beilleszkedesröl, lakhatasrol, munkakeresesröl es egyebb hetköznapi tapasztalatokrol…
Bárhol fejlődhetsz. Én a bolsik alatt lettem maszek. Ma nem kevés alkalmazottam van és nagyon jól élek. És itthon. Van olyan haverom, aki nyolcvankettőben, mikor én maszek lettem, télakolt. Ma is szakmunkás egy gyárban. Többet keres mint az itthoniak, de csicskás ott is. És épp a napokban kapta a hírt, hogy vége, bezárnak. Ötvenöt éves. Hol kap munkát? Milye nyugdíja lesz? Mondtam, jöjjön haza, én adok neki melót. Ha kevesebbért is, mint ami kinn kertesett, de adok. Nem kell kegyelemkenyéren élnie!
Dolgozni viszont nem dolgoznék külföldön, mert az kötöttséget jelent. Abban a pillanatban, hogy munkahelyed van, már nem akkor jössz-mész, amikor akarsz. Sokkal praktikusabb lenne az itteni munkámat (nyelvtanítás, fordítás) végezni online, amikor ott vagyok.
Engem a kétlaki élet kezd egyre jobban vonzani. Áprilistól októberig itthon lenni, a hideg hónapokat meg valahol délebbre átvészelni. Folyamatos napsütést akarok.
"De. Nagyon kevés pénzből is vannak nagyon boldog emberek. Nézd csak meg Afrikát, vagy akár itthon is jópár embert. Mesze nem kell sok pénz a boldogsághoz! Valamennyit meg csak meg tudsz keresni! "
Valahol igaz, de azért azt mondom, ne hasonlítsuk azért össze Európát Afrikával. Másrészt én fejlődni szeretnék, szerintem abban semmi rossz nincs, hogy jobb akarok lenni, mint most vagyok, vannak álmaim, vagy terveim, amiket szeretnék megvalósítani. Most is boldog vagyok, mert azok az emberek vesznek körül, akik és szeretet van köztünk! De szeretnék eljutni A-ból B-be, ez nem szeretet kérdése.
Nem vitatkozni akartam Veled, ahogy írtam is, remélem, Te sem velem. Nem ez a fórum témája és célja. A véleményedet abból a szempontból jó volt olvasni, hogy a Lányodnak nem jött be, ilyen is van! Nekem sem biztos, hogy bejönne. De még mindig nem ez a kérdésem:)
"Ezzel együtt, ahogy mondtam, az én lányom is kinn élt. De hiányzott neki valami, amit pénzért nem kapott meg. A haza. És hazajött. Most itt él és boldog. "
Biztos vagyok...ugyanakkor azt is tudom, hogy munka nélkül el lehet lenni, pénz nélkül nem!
De. Nagyon kevés pénzből is vannak nagyon boldog emberek. Nézd csak meg Afrikát, vagy akár itthon is jópár embert. Mesze nem kell sok pénz a boldogsághoz! Valamennyit meg csak meg tudsz keresni!
Ezzel együtt, ahogy mondtam, az én lányom is kinn élt. De hiányzott neki valami, amit pénzért nem kapott meg. A haza. És hazajött. Most itt él és boldog.
Biztos vagyok...ugyanakkor azt is tudom, hogy munka nélkül el lehet lenni, pénz nélkül nem! Nincsenek nagy vágyaim...csak önállósodni szeretnék, elköltözni otthonról, egy pici kis lakást, esetleg egy autót...viszont ezekre nem 20 évet szeretnék várni...ez minden. Nem mondtam, hogy nincs igazad. De most vagyok fiatal, ha megyek, most kell mennem! És nem örökre szeretnék, csak pár évre, ami elegendő arra, hogy el tudok indulni...
Na de.. a téma nem ez! Én egy jó darabig nem akarok gyereket, és honvágyam tuti lenne, de valamit valamiért..:) Szeretnék a kérdéseimre választ kapni:)
