Magyarországon a kormányzó nemzeti bolsevikokon kívül a baloldali neoliberális csoportokra, illetve a szélsőjobboldalra lehet szavazni...Mikor fog már egy klasszikus keresztényszocialisat/kereszténydemokrata (a kdnp-t itt hagjuk), nyugatos konzervatív párt megalakulni?
Ha bárki megfog egy magyar zászlót az sok ballibsinél már szélsőséges náci."
hazugság.
az más kérdés, hogy egyes embereknek elment a kedve a zászlófogástól, mert bizonyos csoportok beszennyezték azt (megjegyzem, tévesen, ugyanis a zászló állami, nem pedig nemzeti jelkép, így egy nacionalista hiába hiszi azt, hogy a nemzet szimbólumát lóbálja)
(antiszemitizmus, kirekesztés, nácizmus) el is tüntek.
Persze, mert ezzel a ballibsi politika kompenzált, a társadalom valós problémái nem ezek."
többszörös hazugság
nem tűntek el, kiterjedtek, csak a jobbos média nem kezeli őket problémaként
ezek is problémák, csak az ilyen hazugságokkal próbáljátok legitimálni őket, ill. sajnos _megfelelő moderáció cenzúra_ (az bizony, ha ezt ellenzitek, szélsőségesen liberális világnézetet vallotok, önellentmondás) hiányában felületet is kapnak az antiszemiták, szélsőjobbos gyűlölködők (szólásszabadsággal való visszaélés)
kirekesztés súlyos probléma ráadásul, az egész társadalmat áthatja.
Semmi nem akadályozta meg a liberálisokat abban, hogy 2002-2010 között liberálisak legyenek a szabadságjogok tekintetében.
Nem a Jobbik fújta le a békésen üldögélő SZDSZ-eseket, nem a Jobbik volt az, aki nem biztosított menekülési útvonalat SZDSZ-eseknek (íratlan szabály egy demokráciában és 2006.október 23-án sem a Jobbik volt az, akinek rendőrei embervadászatot rendeztek, majd akiket elkaptak, azokat meg is kínozták).
Az miért olyan érthetetlen, hogy a Jobbik ilyen eszközökkel ellenzékével szemben nem akar élni?
Ennek azért nincs sok értelme, mert a Jobbik erősebb mint valaha, tehát a Fidesz rendőri eszközei biztosan nem működnek.
Másrészt egy baloldalinak milyen jobboldali alternatíva legyen? Ha bárki megfog egy magyar zászlót az sok ballibsinél már szélsőséges náci.
Balliberális alapvetésből ezt a kérdést értelmetlen is feltenni, mert a választ úgyis saját politikai szemüvegén át fogja vizsgálni.
A társadalom 2010 óta hivatalosan is bebillent középre, ha észreveszed, a ballib által fontosnak tartott, de amúgy tök jelentőség nélküli témák (antiszemitizmus, kirekesztés, nácizmus) el is tüntek.
Persze, mert ezzel a ballibsi politika kompenzált, a társadalom valós problémái nem ezek.
Önmagában jobboldali, vagy baloldali párt is csak annyiban fontos, hogy mennyire koncentrál valós társadalmi problémákra.
amit a jobbik helyesen lát vagy amelyik megoldási javaslata értelmes, az tágabb értelemben véve liberális látásmód és program, más pártok is látják úgy vagy javasolják azokat az intézkedéseket.
ami a jobbikban egyedi, az viszont téves: alapvetőn szűklátókörű és bigott, nacionalista világnézet, eredményre nem vezető intézkedések. ehhez jön némi (egyesek részéről jelentős mértékű) uszítás, gyűlöletkeltés.
a jobbik-tagok általában társadalmi sikerességükre (egy részük persze, a többség nem sikeres és retteg a lecsúszásról), tisztességes magyar voltukra (kb. büntetlen előélet) hivatkoznak, ill. helyenként meglepően ügyesen (manipulatívan) és fáradhatalanul próbálják lenyomni az arra fogékony emberek torkán a világnézetüket, növelni népszerűségüket.
az internetet is ők szállták meg (nol statisztika is úgy találta, az internethasználat a jobbik-szimpatizánsok körében a legelterjedtebb), próbálják a gyűlölködést, a bigottságot és társait tisztességes véleményként, a normális közbeszéd részeként feltüntetni.
ha pedig megkapják, ami jár nekik, akkor a szólásszabadság liberális értékére hivatkoznak, ill. a liberális alapértéknek tekintett tolerancia téves értelmezésével próbálják az ellentábor iránti indulatokat tovább fokozni/felébreszteni.
Mi alapjan iteli barki kormanyzasra alkalmasnak a jobbikot?
A politikai nezeteikre nem akarok kiterni, mert egyreszrol egy onallo forumot megerdemelne, masreszrol legjobb esetben is irrelevans (ha nagyon naivan allok hozza).
Teljesen mindegy, hogy minek allitja, mutatja magat egy part, mert nem az a kerdes, hogy hogyan magyarkodjunk, hanem hogy mibol elunk meg mi, es a gyermekeink.
Amelyik part ebben a kerdesben nem tud hiteles, belathato utat felvazolni, ami kozgazdasagilag, jogilag, erkolcsileg belathatoan elore visz, az csak szelhamoskodik a mi karunkra es a sajat hasznara; szemetre vele!
JObboldal nincs meg alternatíva sem. A fidesz nem jobboldali kormányt működtet, minimum "eklektikusat", ha ez a szóhasználat elfogadható. Ahol egy kupacban van semjén és martonyi, ott "vajh minő" ideológia a jellemző? Lászlóné talán markáns jobber? (Az első fidesz kormányban 206 év MSZMP tagság volt indulásnál...) Ráadásul a fidesz gazdaságpolitikája több baloldali elemet tartalmaz, mint jobbot, ehhez nem értek, ezt közgazdászok állítják.
Alternatíva meg azért azért nincs, mert ahol valamilyen csoportosulás megindul a jobboldalon, oda a fidesz azonnal lecsap. Az eszközöket naponta olvashatjátok: rendészeti, kommunikációs technikáktól a szeméylek-szervezetek kriminalizálásáig minden,
"Magyarországon a kormányzó nemzeti bolsevikokon kívül a baloldali neoliberális csoportokra, illetve a szélsőjobboldalra lehet szavazni...Mikor fog már egy klasszikus keresztényszocialisat/kereszténydemokrata (a kdnp-t itt hagjuk), nyugatos konzervatív párt megalakulni?"
Szerintem meg:
"Magyarországon a kormányzó nemzeti párton kívül a baloldali szélsőséges neoliberális csoportokra, illetve egy a jelenlegi kormánypártnál radikálisabb politikájú nemzeti pártra lehet szavazni...Mikor fog már egy klasszikus keresztényszocialisat/kereszténydemokrata (a kdnp-t itt hagjuk), nyugatos konzervatív párt megalakulni?"
Ezért csak neked nincs jobboldali alternatíva, de neked nem is lehet.
A jobbikhoz rengeteg közhely kötődik, amely korábban gondosan megfeszített és megolajozott "rugókat" működtet a zemberekben, derék szomszédainkban, ellenérdekű gazdasági partnereinkben stb. Ilyenek a fasisztoid - rasszista - stb. sémák, amelyeknek a jobbik a napi politikában vagy megfelel, vagy nem, de bekasztlizzák, megbélyegzik, és ez önmagában sokszor többet árt, mint amennyit az esetlegesen teljesen ellenkező előjelő cselekvés (a párt cselekvése) bizonyít.
HAsonló helyzet alakult ki, amikor a Magyarországról megfogalmazott és széles körben terjesztett koholt vádak alapján - azok valóságtartalmát "természetesen" nem vizsgálva -a fél világ megbüntette azt a vesztest, akinek a területén a háború végén egyetlen ellenséges katona sem volt... Nem kellett ehhez akkor csak néhány politikus (pl. T.G.M. Benes, néhány firkász, így pl. a rosszemlékű Robert William Seton-Watson (nézd meg mit ír róla a viki:http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkeszt%C5%91:Carlos71/Robert_William_Seton-Watson
Egy ilyen kitett, megosztott országnak fontos, hogy megalapozott vélemény alakuljon ki róla a világban (manapság ez inkább probléma, maradjunk a jó véleménynél) és erre épp mi vagyunk a történelmi példa, a fene egye meg - és éppen mi nem vesszük komolyan a példát , de ez már a közösségi elmekórtan tananyaga...
Végtelenül sajnálatos, de itt és a 83-ban is igazad van. A magyar választó a legfőbb akadálya annak, hogy egy korrekt, valóban nemzeti érdekekek megfogalmazni (!!) és vinni képes kormányzat legyen - ebben a csűrcsavar világban tökmindegy, hogy jobbnak vagy balnak nevezi magát.
A jobbik nem alternatíva. Jobbik nagyon kell egy országban,ahol többpártrendszer működik, kell, úgy 5-6%-on. Kell, mert kimondja azt, amit a szalon(képes?) politika nem tud, vagy nem mer, esetleg nem akar. 10% felett életveszély, mert ráhúzza az országra szépszámú ellenfeleink össszes közhelyes támadását - ilyesmi szülte mellesleg trianont is.
A klasszikus jobboldali ertekek szerint operalo gazdasagi programhoz legkozelebb talan Bokros es a kesoi-Gyurcsany volt.
Ez meg is valaszolja, miert nincsenek ilyen partok: mert nincs rajuk igeny. Magyar ember csakis szocialis demagogiara hajlando szavazni, akarmilyen szinu, csillagu vagy keresztu. Gyurcsany is egy tamogatott politikus volt, egeszen addig mig be nem valotta, hogy a Mikulas nem fog jonni (oszodi beszed). Amint arrol volt szo, hogy tandij legyen vagy vizitdij, rogton leolvadt a maszop tabora.
Igen, ezt a lehetoseget en sem tudom kizarni. De hat eppen ez a lenyeg: ha nem gondolkodunk esszeruen, abba akar bele is bukhat az egesz orszag, ahogy csaladok is belebuknak, ha esszerutlenul gazdalkodnak, vagy tulkoltekeznek; elveszithetik mindenuket.
Hiszen eppen ez az, amire ra kene jonnie mindenkinek: a mi felelossegunk, hogy mi lesz velunk, es nem azoke a gazfickoke, akiket megvalasztunk, mert ők milliardoskent jonnek ki belole, akarmi is tortenjen, de mi elveszithetjuk mindeninket. Erre kene raebredni vegre!
kijózanodás sajnos sokáig fog tartani, mert a Fidesz a kudarc esetén majd azzal operál, az a gaz nyugat miatt történt, ami a jobboldalban lévő eu ellenességet erősíti fel, és a teljes elszigetelődéshez vezethet, mert az eu is azt mondja, aki hülye, haljon meg
Valoszinunek latom, hogy az elkovetkezo evek kijozanitoak lesznek mindazok szamara, akik nem rendelkeznek tobb evnyi tartalekkal. Remenyeim szerint ez sokakat eszhez terit majd, aminek reven megerzik a felelos gondolkodas fontossagat.
Eddig mintha a valasztok egy szappanoparat neztek volna, vagy egy valosagshow szereploire szavaztak volna puszta szimpatiara alapozva, pedig a sajat jelenukrol es a gyermekeik jovoerol dontottek. A dontesuk pedig az volt, hogy hol az egyik, hol meg a masik rablobanda szivja a veruket.
Amig a valaszto nem bunteti kerlelhetetlen kovetkezetesseggel a hazudozast, a lopast, a szabadsagjogok csorbitasat a partokon, addig azok elni es visszaelni fognak a hatalmukkal. A buntetesnek pedig veglegesnek kell lennie, kulonben vetesforgoban fosztogatnak majd tovabb.
Fel kell ebredni, es mi lehet kijozanitobb az infantilizmusban tevelygo felnott ember szamara, mint egy budos nagy pofon az elettol, amitol evekig cseng majd a fule. Aztan majd kiderul, hogy ontudatra ebred tole, vagy a maradek eszet is elveszitve meg idiotabb lesz...
Ha megis sikerulne eszhez terni, akkor talan lesz erteke, megbecsulese az elveknek, lesz sulya az adott szonak, es lesz visszavonhatatlan kovetkezmenye a felelotlen hazudozasnak is. Fel kellene ebredni vegre!
Annak egyetlen oka, hogy idehaza valodi jobboldali (vagy akar valodi baloldali) part nem letezik az, hogy a valasztopolgarok donto tobbsege erettlen a demokraciara, es szivesebben kovet egy csokorra valo nyilvanvalo hazugsagot - ha az minden erofeszites nelkul jobb letet iger, vagy a hozza kepest maskent gondolkodoknak megdoglik tole a tehene - minthogy felelos donteseket hozzon a sajat, es gyermekei erdekeben (vannak helyek, ahol az ilyet egyszeruen ostobanak hivjak).
Amig a tul sok eszbeli kepesseget nem igenylo populizmussal hatalmat lehet szerezni, es ezzel a hatalommal sokmilliardot lehet lenyulni a birka valasztok orra elott es azok zsebebol, azok jelentos reszenek tamogatasa es egyetertese mellett, addig itt nem rughat labdaba elveihez hű politikai erő. (szarbol es szarra nem lehet varat epiteni)
Na ez az egyik doog, amiről beszéltem .... amit lehet, hogy még meg kell tapasztalnuk ahhoz, hogy egyszer normális kormányunk legyen. Az őrült vízókból azt hiszem addigra tényleg mindenkinek tele lesz a hócipője ... majd ha mindenki megtzapasztalja a következményeket.
Pedig ez az igazság ... én pontosan úgy látom, ahogy leírta.
Az MDF ellen kemény karaktergyilkossági akció sorozat volt, nem volt könnyű kinyírni őket. A kisgazdáknak ez sikerült egyedül is, csak picike segédlet kellett:O)) A KDNP pedig törpepárt volt, és maradt, avitt, dohszagú nézetekkel, ideológiai kokárda a Fidesz mellén, semmi más.
Illúzió volt. Mára viszont odáig fajult a helyzet ... és sajnos várható, hogy ennél még sokkal rosszabb is lehet ... hogy kitermelődik egy racionális többség a romokon. Félek, hogy ehhez még nagyon szomorú dolgokat kell majd közösen megtapasztalnunk.