(H)ŐS-MAGYAROK ALAPÍTVÁNY . SZERETNÉD MEGISMERNI AZ ŐSMAGYAROK HARCMODORÁT,RUHÁZATÁT,FEGYVEREIKET, ÉTELEIKET,ZENEI ÉLETÜKET?SZERETNÉL MEGTANULNI LOVAGOLNI?HA IGEN GYERE KÖZÉNK ANNAVÖLGYI NOMÁD ŐSMAGYAR FALUNKBA. ALAPÍTVÁNYUNK CÉLJA HOGY ŐSEINK ÉLETFORMÁJÁT TOVÁBBVIGYE A JÖVŐ NEMZEDÉKEINEK . TÖBBEK KÖZÖTT ÍJÁSZATOT, LOVAGLÁST, LOVASÍJÁSZATOT,KÉZMÜVESSÉGET,TANULHATOD MEG HA ÚGY DÖNTESZ KÖZÉNK SZERETNÉL TARTORZNI . . SZIVESEN VESSZÜK TÁMOGATÓK SZPONZOROK JELENTKEZÉSÉT IS,TELEFONON TÖRTÉNŐ EGYEZTETÉS UTÁNI SZEMÉLYES MEGBESZÉLÉST KÖVETŐEN , VÁLALUNK HARCI BEMUTATOKAT RENDEZVÉNYEKEN (LOVASÍJÁSZAT,ÍJÁSZAT).ISKOLAIDÖBEN ÉLÖ TÖRTÉNELEMÓRÁT (9,00-14,00-ig) melyben:jurta állítás, (akár tornateremben is)történelmi ismeret,hierarchiai ismeretek törzsön belül,jurtán belül,fegyverek bemutatása,táltos szerepe és feladata,öltözködés, ékszerek stb . BÖVEBB FELVILÁGOSÍTÁST HACK TIBORNÁL A 06303878368-AS VAGY A 06702809059-ES SZÁMON KÉRHETŐ. Mail címünk:hosmagyarok@gmail.com
Arra kerestem a választ hogy mitől hagyományőrző a hagyományőrző? Sokféle hagyomány van amit kutatni ápolni és őrizni kell. Én pl. a katonai hagyományokat őrzőkről tudok pár dolgot. Én is azt művelem. Attól már hagyományőrző valaki hogy felvesz egy piros kabátot egy botot vagy egy karikást és máris hagyományőrző? Mint ezt teszi a barantások többsége.
A kérdéssel úgy vagyok (akár hiszi valaki akár nem) a jövő miatt ragadtattam magam arra hogy mindenhol ahol lehet hangot adjak ezeknek az anomáliáknak. Mint résztvevő a rendezvény iránti tiszteletből is korhű felszereléssel jelentem (jelentünk) meg. A jurta tábor minden lakója úgy indult neki a dolognak mint aki esküvőre-ünnepre megy. Egy ilyen eseményen mindenki a legjobb "öltönyében" jelenik meg.
Ezzel szemben a szabályok felállítói nem tisztelték meg a többi résztvevőt a legjobb (öltönyükkel). A kapuknál mindenkinek a figyelmébe ajánlották a szabályokat. A "Baranta Szövetség" honlapján épp most olvastam hogy nem engedtek be valakit a belső körbe mert nem volt korhű ruházatban. Vasárnap már olyan szóbeszéd járta hogy a "barantások" a magyarországi hagyományőrző csapatokat (akiknek kötelezővé tették a korhű ruházatot, és azt elle- nőrizték is) kihasználták. Hiába volt sok "barantás" a rendezvény nem lehetett volna ily színvonalú a magyar csapatok nélkül. Két év múlva lesz megint itthon Kurultáj, és attól félek hogy kevesebb lesz a résztvevő, ha nem orvosolják a dolgokat. Érdekes (és elgondolkodtató) hogy a kezdeti lelkesedés után hétfőre már a kezdeti 150-160 lovasból, és a kb. 1200 gyalogosból a filmforgatásra csak 13-16 lovas és kb. 40-45 gyalogos maradt. A jurtalakók beszélgetéséből okulva attól félek hogy a "slamposság" és megkülönböz- tetés nem vezet jóra. Ez pedig az elkövetkezőket fenyegeti. Nem lenne jó. Sőt rossz.
A gyerekcipőben járó mozgalomról pedig csak annyit szeretnék mondani hogy más egyesületben sem mindig van lehetőség a tagok (lelkes és tenni akaró tagok) teljes felszerelésére, de arra törekedünk hogy a hiányos felszereléssel ne mutatkozzanak olyan rendezvényen ahol épp az a szabály hogy hiánytalan korhű felszerelés a követelmény. Egy történelem ismertetőre sem megy el "tornacipős" tag mert az tiszteletlenség.
Igen, ez egy olyan kérdés, hogy persze, pénz, de pl. az összes cselgáncsos, karatés, etc. képes tiszteletben tartani a formaruhát, akkor ők miért nem? Egyszerű a válasz, túl fiatal a dolog, most még a lelkesedettség ural mindent, a fegyelem később jön.
A figyelmeztetés helytálló, csak ne legyen rosszindulatú.
Onnantól kezd érdekessé válni a dolog hogy a Kurultáj honlapján szigorú korlátokat állítottak fel a résztvevők viseletének (korhű viseletének) a szabályozására. A megérkezéskor (eligazításkor) mindenkinek betartandó szigorú szabályként "dörgedelmezték". Innentől kezdve szvsz nem lehetnek kibúvók, pont azok számára akik a szabályokat felállították. De lehet hogy tévedek.
Megsúgom (saját tapasztalatom szerint) a hagyományőrzők jelentős részére sajnos igaz az a tétel miszerint azt hiszi egyedül ő az igazi, a többi meg kókler. Nem egyszerű, de azért ki lehet szűrni a magot az ocsú közül.
Hááát....lezajlott Kunszentmiklós határában Bösztörpusztán a II. Magyar-Madjar Kurultáj. Igazi kurultájnak indult (így is hirdették) de lett belőle egy hatalmas baranta (felvidéki és erdélyi székely) szövetségeket, egyesületeket reklámozó a többi hagyományőrző (magyar) csapatokat kihasználó kurultáj. A magyar egyesületek, hagyományőrzők megtisztelték a rendezvényt, egymást és az érdeklődőket a koroknak megfelelő (honfoglaló magyar, avar,mongol stb...) korhű öltözékkel, felszereléssel és fegyverzettel. Ezzel szemben a barantások az egyen kaftánon kívül nem viseltek semmi korhűt. Bakancsban, szandálban, tépőzáras papucsban és kikopott farmerban tisztelték meg a rendezvényt és a társaikat. De viszont az elhangzottak szerint ők képviselik az igazi magyar hagyományokat. Épp ezért a barantások kaptak reggelit, ebédet és vacsorát, a többi csoport meg nem. Mert ugye ők az igaz magyar hagyományőrzők és nem a (magyar) lovas és gyalogos íjászok.
Egy roppant érdekes filmet láttam a minap a Duna 2. csatornán, huszár hagyományőrzőkről. Nádasdy, Eszterházy és jászkun huszárokról szólt a film. Elmondták a nehézségeiket és azt hogy mennyi érdekes dolog adatott meg az életükben a hagyományőrzés terén a hagyományőrzés kapcsán. Remek. Tisztelettel nézek fel az ily elhivatott emberekre, a hagyományőrzés területén felmutatott munkájuk miatt. De. Attól hogy valaki lovakkal foglalkozik és lovas hagyományőrzést művel még beszélhetne rendesen is. Pláne kamera előtt. De még ezt is elnézem és megbocsájtom a huszár hagyományok ápolása terén kifejtett munkájuk miatt. Ami gyomorforgató és hányinger keltő az a következő. Huszár nyeregtakarós lovon, huszár egyenruhában visszacsapós nomád reflex íjjal sima mezei sport tegezből előszedett vesszővel honfoglalás kori íjász bemutatót prezentál a közönségnek a huszár. Hánynom kell az efféle láttán. Soha a büdös életben egy honfoglaló lovasíjásznak nem jut eszébe hogy huszárcsákóban, huszártarsollyal az oldalán a nyergét a huszárok korabeli nyeregtakaróval takarva egyéb eszközeiben követve a honfoglalás korát (veretes tarsoly, veretes öv, nomád tegez, csizma, kaftán stb) felszerelkezve lovasíjász bemutatót tartson. Szerintem Kassai vagy Kelemen sem bemutatózik huszár eszközökkel kiegészítve a felszerelését. Hogy is néznének ki? Ők is egy nagy hányadék lennének, mint ahogy a huszár hagyományőrző is az volt azzal amit művelt. Nem az íjász bemutató ellen vagyok. Csinálja ha arra is van késztetése. De akkor tisztelje meg a kort amit megszemélyesít, a közönséget, vele együtt saját magát és nem utolsó sorban annak a kornak a hagyományőrzőit azzal hogy ha már huszárként belekontárkodik egy másik korba akkor a megfelelő felszereléssel tegye. Nem tudom mit mondanának a huszárok ha honfoglaláskori íjászok huszárcsákóban bohóckodnának. Gondolom a hagyományok megszentségtelenítéséről ordibálna mindegyik. És joggal. Csak ennyit akartam írni azt is csak azután hogy háborgó gyomrom valahogy megnyugodott.
Az hogy az íj hatástalan a védők ellen egy kicsit jobban meg kéne vizsgálni.
Fontos hogy a támadók közt mennyi az íjász. Azok gyalogosok vagy lovasok. A gyorsan mozgó lovasok (oszmán seregeknél a tatár segédcsapatok) elég nagy veszélyt jelentettek a védőkre, akkor is ha azok huzagolatlan muskétával védekez-
nek. A huzagolatlan muskéták pontatlan tüze még később is legendás volt.
Amig lőfegyverrel nehéz a falak mögé (közvetlen a "gyilokjáróra") belőni, addig nyílzáporral meg lehet ezt oldani.
Én mindig a magyar példát hozom de most kivételesen az angolokat hozom akik bizony ostromoltak várat hosszúijjal. És nem mondható eredménytelennek.
A 15-16. sz fordulója a puskapor forradalma. Hunyadiak még többre tartották az ostromgépeket mint az ágyút. A 16.sz legelejére kinetikus ostromgépek teljesen elavultá váltak.
Ostromnál kisebb jelentősége van az íjjnak mint csatában. A védők ellen hatástalan. A támadók ellen hatásos de általában olyan létszámkülönbség van a támadók javára hogy az íj nem válik csataöntő fegyerré.
Bezzeg az egri csillagokban tüzes nyilakat lőttek a várra a gaz törökök :)
A viccet félretéve csatában nagyobb jelentősége volt a "gyorstüzelő" íjászoknak a viszonylag közel lévő, vagy éppen rohamra induló ellenséges tömeggel szemben, mint a falak mögött megbújő harcossal szemben. ( egyébként csak utána kell nézni a várnai csata idején mennyi ideig tartott a muskétát újratölteni).
Most olvasom, ha nem tévedek, hogy a nagy balkáni török-csatákban, például a Hunyadi-vereségével végződő hatalmas 1444-es ütközetben is még nagy szerepet játszottak a nyilazók. Ez meglepett, mert a nádorfehérvári csatával kapcsolatban ilyet nem olvastam.
Amit nyilván a középkori krónikákban fennmaradt "A Kohn Izsákok nyilaitól ments meg uram minket" írásos emlékek is bizonyítanak.
A puskapor alapú távolsági fegyverek elterjedéseiég bizony a nyíl volt az elsődleges távolra hordó fegyver, már kérdés, hogy nyílt színi csatában a páncélos lovagok rohama ellen viszonylag keveset ért. Azonban hogy a térségünkben 1020 után ez teljesen elavult forma lett volna, azt talán a Muhi mellett győzedelmeskedő mongoloktól is meg kellene kérdezni.
Nem klasszikus értelemben vett hagyományőrzés, de érdekes:
A Miskolci Vadkanok airsoft team július 16-án a Dél-Bükkben hadijátékot rendez, várhatóan 80-100 "katonával" . A téma: I. Csecsen-Orosz háború. A játék szervezésben törekednek a valósághűségre, tehát úgy állítják össze a forgatókönyvet, amely eredményeképpen valószínűsíthető a csecsenek győzelme.
Az nem ciki hogy Szent István keresztény zsoldosai kb. 1020-ra kiirtották az utolsó mocsárban bujdosó lovasnomádot? Lényegében 1000 éve. Az igaz hogy később jöttek még a besenyők és kunok, de egy magyarnak nagyjából annyi köze van a turkomán íjászathoz mint Kohn Izsák rabbinövendéknek.
A szerencse a szerencsétlenségben, hogy minden jogszabályi előírást betartottunk.
Volt éves és a bemutatót megelőző napon helyszínen tartott balesetvédelmi és pirotachnikai oktatás, aláírt jegyzőkönyvekkel. Az anyag engedélyezett volt. Államigazgatási eljárás keretében folyt a vizsgálat mely lezárult 2 napja balesetet megállapítva, tehát vétkesről nem beszélünk, mert önmagában okozott kárt Tamás.
Tehát többszörös szerencse számára is, mert bármely más feltétel nem így alakult volna akkor nagyon súlyos jogi következményei lehettek volna több emberre nézve. Ez is tanulságos a hagyományőrzőknek, hogy minden bemutató elött legyen balesetvédelmi oktatás valóságban és papíron is rögzítve, ellenkező esetben a rendőrség baleset esetén köteles bünvádi eljárást indítani közveszély okozásért az adott egyesület vagy az adott bemutató vezetőjével szemben.
Ez jó is, hogy szóba került, mert ez is hasznos lehet mindenkinek, legyen a kezében bárd, vagy kard vagy puska..stb.
Egyébként még érdekes, hogy 15 baleset történt ezen a napon és az előző este a várban, ezekből 6 nyílt sérülésés volt. Ezt megelőzően az 5 év során 2x volt kisebb kézsérülés melyet pár öltéssel orvosoltak.
Az akciónak 2 hónappal korábban az: "Armageddon" kódnevet adtuk ezen neveztük folyamatosan a felkészülés során. Először adtunk kódnevet az elmúlt években várostrom programnak.
Most pedig itt becsukom magamat, mert túl hosszú lennék.
Köszönjük a részletes leírást. Remélhetően minden hagyományőrző csoportnál okulnak a hibából, s levonják a következtetéseket. Mivel maradandó testi károsodásról van szó, így gondolom a büntetőjogi felelősség megállapítása is eltart egy ideig. Tamásnak jobbulást, s aki tud és akar, az segítsen!
A puskaport pedig mindenki tartsa szárazon - mint a régi amerikai mondásban is áll.
A puska nem sült el, mert a tó mellett 18:00 órától nagy volt a pára,. un. rejtett égés történt. Kifújta a serpenyőt kb. 30 sec belül újra porozta a csőből viszont a rejtett égés elérte a kellő hőfokot (kipárologtatta a vizet) a láng a csőből visszafele kicsapva felrobbantotta a felporzót amiben ugyan engedélyezett anyag volt de lefojtva ugyanúgy működött mint egy kézigránát (lásd petárda marokba fogva).
Tulajdonképpen, ha a tragédia nem következik be akkor eddigi legeredetibb és legjobb akciónk lette volna. Tamást elragadta a harc heve, meg akart felelni a pillanatnak, megfeledkezett egy fontos szabályról, mely szerint az el nem sült puskát nem szabad ismét felporozni és újra elsütni, az időérzéke is megcsalta a harc hevében, mert ha már hibásan töltött, csak ha 2 másodperccel többet várt volna (egyébként min. 2-3 min. kellett volna), nem történt volna meg a tragédia. A harc olyan élethű volt, hogy több gyakorlott és bátor emberünket a félelem kerítette hatalmába a török oldalon.
A füst úgy beborította ez embereinket, hogy ezt a tiszt sem láthatta aki esetleg beavatkozhatott volna. Gyakorlatilag a felporzó robbant fel a kezében (12cm-es zárt rézhenger), mint egy kézigránát ami iszonyatos sérülést okozott, a húst letépte a kezéről és csak valószerűtlenül hosszú sűrű bőr-, ín- és idegfoszlány csíkok lógtak a csuklója és a keze helyén. Az pedig csoda, hogy senkinek és neki sem lett súlyosabb sérülése amit a szakértők sem értenek, hogy egyetlen szilánk sem okozott sérülést a tőle 1.5 méterre álló embereinkben sem a nézőkben!!! Azonnal láttuk, hogy a keze menthetetlen. 45 percig küzdöttek a mentősök az életéért, hogy az artériás vérzést elállítsák és az állapotát stabilizálják.
Szürreális volt mintha a pokol kapujában álltunk volna, a legjobb barátom.
5 éve közszereplőként ingyen áldozza szabadidejét és energiáját ebben a tevékenységben, sok városban teremtettük meg törökkori fesztiválok hagyományát (Szigetvár, Buda, Kőszeg…). Folytatni fogjuk a tanulságokkal és Tamásal akinek ez volt az első mondata a robbanást követően, hogy most tönkretette az egyesületet.
Ami mindenkinek intő példa aki fegyvert vesz a kezébe, hogy Tamás volt a legjobb lövészünk, mindent tudott mégis vele történt meg ez a tragédia. Erre mondták tatán a tisztek, hogy tipikus katona baleset.
Az újra porzás hibáját egyébként sokan elkövetik, Napoleon korabeli magyar és francia csapatoknál is láttam bemutatókon, erre külön tájékoztatót fogunk elküldeni mindenkinek aki igényli, mert kioktatni nem akarunk senkit, különösen az alattomos nedves párás időjárás következményeiről kell tudnia mindenkinek – egyszer nekem 4 perc múlva sült el a puska, szerencsémre készültem rá és felfelé tartva várakoztam, mert egyébként én gyáva vagyok.
Aki gondolja segítse hozzá, hogy újra lehessen keze, ha nem is igazi de egy csoda lenne. Mi már mindenünket összeadtuk de még nem elég, pár ezer Ft, esetleg egy esti szórakozás ára és segítettetek egy emberen aki a közösségekért dolgozik ingyen már 5 éve.
Köszönöm a figyelmet,
Tamás barátja,
BGHE
2008. május 24-én a tatai hagyományőrző rendezvényen történt tragikus baleset következtében, a 26 éves Tamás leszakadt domináns jobb kezét és csuklóját amputálni kellett.
Egyesületünk és a Magyar Cserkészkürt Alapítvány azon dolgozik, hogy teljes mértékben a jogszabályok előírásainak megfelelően tudjunk pénzbeli adományokat és támogatás gyűjteni az alábbi célokra: Egy un. bionikus végtag protézis ( http://www.touchbionics.com /professionals.php?section=2) önrész fedezetére-erre 4 hét áll rendelkezésünkre (mellyel ismét munkaképes lehet) , munkaterápiás átképzésre, esélyegyenlőségének biztosítására, rehabilitációjának költségeire.
Kérjük, hogy lehetőségéhez képest járuljon hozzá adományával Tamás helyzetének javításához reményt adva neki egy emberibb életre. Egyesületünk tagjai a Zrínyi Vértesekkel és a Végeknek Tüköri vitézeivel minden forrásukat megmozgatták, de ez nem elegendő. Pár ezer forint adomány személyenként, széles összefogás esetén Tamásnak az emberibb életet jelenti!
Tamás jelenleg lelkileg erős, reménykedik a sikerben. A végtag csonk gyógyul. Keveset tud pihenni, mert a fájdalmaktól nem tud aludni. Adományaikat köszönjük! Bethlen Gábor Hagyományőrség Egyesület www.bethlenhagyomanyorseg.hu
Magánszemélyek által felajánlott adományokra nyitott Számlaszám: Kedvezményezett: Bethlen Gábor Hagyományőrség Egyesület OTP Bank Nyrt : REHAB adomány alszámla száma: 11703006-20075990
Cégek által felajánlott adományokra nyitott Számlaszám: Kedvezményezett: Magyar Cserkészkürt Alapítvány OTP Bank Nyrt: 11705008-20492027
EGyszer láttam valahol egy esszét, amely a középkori magyar ábrázolásokon található oldásokat foglalta össze. Persze nem mérvadó de a legtöbb hüvelykes, illetve van olyan, amikor a mutatóujj támasztja a vesszőt, a kis, gyűrűs, középső húzza az ideget.
Abban biztos vagyok, hogy nem mediterrán fogással lőttek, hiszen az nem a rövid, hosszúhúzású íjjakhoz van kitalálva. A nagyon erős íjat pedig három ujjal a nock alatt lehet jól kihúzni, pl. ezt egy olyan képen is láttam, ahol egy kazak(?) apuka tanítja a fiát, és a fiú fog három ujjal alatt, pont azért, mert neki a kis íj is túl erős.
Hát Kassai hogy nem gyűrűvel old, az nem meglepő.. :)
Az oldás technikájáról lehetne vitatkozni. pl. László Gyula régészprof szerint a magyarok a háromujjas módszert használták (mutatóúj-nock-középső és gyűrüsúj) A hüvelykújas oldást sokan úgy emlegetik hogy"mongol" oldás. A japánok pedig ha jól tudom csippentik az ideget a hüvelyk és mutató újukkal.
Érdekes dolog mert ábrázolásokon nem látszik a gyűrűs oldás. Lovasíjásznak pedig ez a módszer a biztosabb. Kassai Lajos sem gyűrűvel old. Minden esetre érdekes dolgok.
határokon túli (felvidék és Erdély) barantások 
