Keresés

Részletes keresés

seci Creative Commons License 2019.06.28 0 0 5761

>> Arra a BBC-re gondolsz ami hivatalosan nem vesz fel fehereket?

Azert egy 4 TV es szamtalan radiocsatornat uzemelteto, plusz filmeket/sorozatokat gyarto cegrol egy Metro-reklamujsagos cikk alapjan barminemu kovetkeztetest vegezni elegge komolytalan dolog...

 

Masreszt ne feledjuk mar el, hogy ez itt (Anglia) egy olyan orszag, ahol a "migrancs" nem egy olyan dolog amivel riogatjak a nagymamak a gyerekeiket/a politikusok meg a zembereket. Legalabbis nem az emberevo/mindenasszonytmegdugo(sic) szoveggel, hanem azzal hogy munkadatelvevokeleteuropai.

Van itt az 53 millio Angliaban elobol 45 millio feher (ebbol is 2.5 millio nem angol/skot/walesi/ir/stb) a tobbi meg az ex-Birodalombol jott bevandorlo (azaz cca 85% a feher nepesseg aránya).

 

https://www.nomisweb.co.uk/census/2011/lc2101ew aztan a bal oldalon England + Ethnic groups + Age es lass csodat.

Ja, ehhez meg tegyuk hozza azt, hogy idokozben jott Romaniabol/Bulgariabol vagy 1-2 millio.

 

 

-seci

 

Előzmény: Ko_uszNotDead (5756)
Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.28 0 0 5760

@b.veronik > A Pál utcai fiúk és Légy jó mindhalálig már nekem sem tetszett, valóban elavultak kissé, de hát elgondolkodtató, hogy a mai fiataloknak hirtelen minden remekmű elavult lett?

 

A Pal Utcai Fiuk eleg fius tortenet lehet, hogy talan ezert tetszett kevesbe. A Legy Jo Mindhalaligra mar alig emlekszem, ugyhogy javitsatok ki ha tevednek. Nekem ugy remlik, hogy mindket tortenet kulcsmotivuma a becsulet. Talan ezert is "avultak el"... A mi korosztalyunk tobbsege mar nem kapott vallasos nevelest, de azert a szuleink attitudjebol atvettuk az erkolcsi tartast. A mai vilag egyik legnagyobb problemaja a szelsoseges kalmar-lelkulet, aminek nem szamit sem a kornyezet, sem embertarsaink, sem a tisztesseg, csak a kovetkezo negyedevi profit.

 

aki olvas, az pedig szinte ugyanazt (is) elolvassa, amit a mi korosztályunk. De ritka, mint a fehér holló.

 

Ez visszakanyarodik ahhoz amit seci irt az oktatasrol. Az intelligencia gorbe jobb szelen levo emberek szama veges, es nem tul nagy. Lehet "oktatni" nagyobb letszamot csak nem feltetlen fog rajtuk. Meg amit roszner irt a szamtalan figyelemelvono technologiarol. Amiket egyebkent direkt addiktivre terveznek. A Skinner-box filozofiaja gyakran bele van tervezve jatekokba. Ahogy hallom a Netflix is elemzi a filmnezesi statisztikakat, hogy melyik jelenet utan allnak meg az emberek, es hogy kell ugy filmet csinalni, hogy a szekbe ragassza a nezoket fuggetlenul a tortenet pozitiv vagy negativ uzenetetol, stb.

Előzmény: b.veronik (5757)
b.veronik Creative Commons License 2019.06.27 0 1 5759

"Ma pedig már ezernyi technika van ami az olvasásnak kárára van..."

 

És van irányitott butitás, csak meg kell nézni a tankönyveket, meg amivel a média bombázza a népet.

Előzmény: roszner (5749)
b.veronik Creative Commons License 2019.06.27 0 0 5758

"mondjuk kesobb sem lettem nagy kedveloje az 1000+ oldalas muveknek)"

 

És Asimov Alapitvány összese? ;-)

Előzmény: seci (5748)
b.veronik Creative Commons License 2019.06.27 0 1 5757

Egy mostani 6. osztályostól fél évszázad sem választ el, tehát éppen az Egri csillagok az, amelyiknek még hasonló élményt kellene nyújtania, hiszen a magyar történelem egy dicső eseményét dolgozza fel. És Gárdonyi jó iró. A Pál utcai fiúk és Légy jó mindhalálig már nekem sem tetszett, valóban elavultak kissé, de hát elgondolkodtató, hogy a mai fiataloknak hirtelen minden remekmű elavult lett? Pár évtized alatt?

Lehet, hogy én konzervativ vagyok, de olvasni a hagyományos könyveket szeretem. (A szememnek sem tesz jót, ha hosszabb szöveget böngészek valami elektronikus kütyün) A lurkók viszont semmit nem olvasnak, sem hagyományos könyvben, sem máshol. És hoppá: aki olvas, az pedig szinte ugyanazt (is) elolvassa, amit a mi korosztályunk. De ritka, mint a fehér holló.

A többség, aki olvas még, a divatos fantasyt falja. Ők inkább fiatal felnőttek.

Előzmény: seci (5747)
Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.27 0 0 5756

@seci > Egy nagyon fontos momentumrol ne feledkezzunk azert el: abban a sokat szidott atkosban "kotelezo" volt a kultura. A brigad szinhazba jart, olvasonaplot vezetett - es ezt latta otthon a gyerek is. Ha apa/anya olvas/szinhazba megy - akkor az egy jo dolog! De legalabbis nem olyasmi, amirol azt sem tudja a gyerek hogy eszik vagy isszak.

 

Igaz. Valami ilyesmire gondoltam amikor felhoztam, hogy a cserkeszekkel, vagy valami hasonloval meg lehetne probalkozni.

 

@seci > De ha megnezzuk az akkor keszult TV-musorokat es osszevetjuk a mostanival kinalattal hasonloan elszomorito a helyzet.

 

Egyetertek. Emlekszem anno voltak pl jo szinhazi kozvetitesek.

 

@seci > Mi itt Angliaban nagyon-nagyon jo helyzetben vagyunk, mert itt meg el a BBC es tartja a szinvonalat

 

Arra a BBC-re gondolsz ami hivatalosan nem vesz fel fehereket?

 

@seci > A Dilbert konyvek azert nem kepregenyek avagy kep-sorozatok gyujtemenyei ... erdekes olvasmanyok arrol, hogy mikent is mukodnek a nagyvallalatok belulrol nezve

 

Ismerem a Dilbertet. A Calvin&Hobbes es a Stonetoss formatuma ugyanolyan. A Dilbert a 90-es evek vegen, ketezres evek elejen volt a nepszeruseg csucsan*, azota a helyzet a nagyvallalatoknal (hasnoloan a tarsadalom tobbi teruletehez) tovabb romlott. A Dilbert alkotoja idonkent meg ir erdekes dolgokat a blogjan

 

* Google keresesi nepszeruseg, es ngram adatok is ezt mutatjak.

 

Előzmény: seci (5755)
seci Creative Commons License 2019.06.27 0 2 5755

Egy nagyon fontos momentumrol ne feledkezzunk azert el: abban a sokat szidott atkosban "kotelezo" volt a kultura.

A brigad szinhazba jart, olvasonaplot vezetett - es ezt latta otthon a gyerek is. Ha apa/anya olvas/szinhazba megy - akkor az egy jo dolog! De legalabbis nem olyasmi, amirol azt sem tudja a gyerek hogy eszik vagy isszak.

Azert ez manapsag nagyon nem igy van... Tudjatok, amikor kiontik a gyereket a furdovizzel egyutt esete.

De ha megnezzuk az akkor keszult TV-musorokat es osszevetjuk a mostanival kinalattal hasonloan elszomorito a helyzet.

Mi itt Angliaban nagyon-nagyon jo helyzetben vagyunk, mert itt meg el a BBC es tartja a szinvonalat (igaz ez 150 fontba kerul haztartasonkent evente/adok modjara behajtando - szoval nem ingyen van)

-seci

Előzmény: Ko_uszNotDead (5752)
seci Creative Commons License 2019.06.27 0 0 5754

A Dilbert konyvek azert nem kepregenyek avagy kep-sorozatok gyujtemenyei. Ha erdekel atkuldok belole egy parat, erdekes olvasmanyok arrol, hogy mikent is mukodnek a nagyvallalatok belulrol nezve es hogy mire is szamitson az, aki ilyen helyen dolgozik.

Azert koszi az ajanlasokat!

-seci

Előzmény: Ko_uszNotDead (5753)
Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.27 0 0 5753

@seci > Ezert van itt a Dilbert Principle (hardcover!) a monitorom mellett, hogy amikor (torolve) az agyamat, akkor beleolvasok es megnyugszom itt munka kozben!

 

Ha szereted a kepes dolgokat es nem csak a munkahelyrol szolokat, akkor feltetlenul kukkants bele a Calvin & Hobbes-ba. Hosszu kepregeny eseteben a szamuraj nyuszit (Miyamoto Usagi; usagi = nyuszi japanul) tudnam melegen ajanlani. Ha anno nezegettel Pif-et, akkor a Corto Malteset most kiadtak szep gyujtemenyes papir ;) kiadasban. Politikai temaban a Stonetoss.com-ot tudnam ajanlani, bar gyakran "benfenntes" humor, ami az aktualis usakiai politikai cirkusz kontextusa nelkul nem mindig ertheto.

Előzmény: seci (5750)
Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.27 0 0 5752

@seci > No meg ki olvas manapsag papir alapu konyvet a tabletek/e-readerek koraban? Mi is "optimalizaltuk" a konyvtarunkat

 

Jogos, en is "optimalizaltam", es szepirodalmat amit ide-oda lapozgatas nelkul folyamatosan lehet olvasni inkabb elektronikus formaban fogyasztok. Matek, tortenelem, idegen-nyelv, ismeretterjeszto es hasonlo konyvek eseteben, ahol ugral az ember a tartalomban, a papir meg mindig praktikusabb. Meg regen tan kvadrat irt valami olyasmit, hogy egy regi, tobbszor ujraolvasott konyv az olyasmi mint egy barat amit erdemes eredeti papir-formatumban megtartani.

 

Az elektronikus formara valtas megmagyarazza miert kolcsonoznek kevesebb papirkonyvet az emberek. De b.veronik nem elsosorban errol panaszkodott hanem arrol, hogy nem olvasnak a gyerekek, e-book-ot se.

 

A masik problema az elektronikus konyvekkel, hogy mi van ha egy ujabb Carrinton-event tortenik? Ez egy napvihar volt 1859-ben ami szetcseszte az amerikai telegraf halozatot. Ha valami hasonlo tortenne manapsag - ami konnyen elofordulhat - akkor az internetet, cloud-ot, es a otthoni/ceges elektronika jo reszet el lehet felejteni. Es akkor ott all az ember elektronikus konyvek nelkul.

Előzmény: seci (5750)
roszner Creative Commons License 2019.06.27 0 2 5751

" ...Egri csillagok?

Eszre kellene mar venni, hogy ezek a regenyek idejetmultak"

 

Ebben biztosan tévedsz!

 

 

 

"kesobb sem lettem nagy kedveloje az 1000+ oldalas muveknek"

 

Én is azt hittem, hogy Kodolányi trilógiája véget nem érő olvasmány lesz. Aztán ahogy belemélyedtem, alig két hét alatt a végére értem. És utána sűrű egymásutánban jöttek a további művei.

 

Hidd el, ha nemcsak az első 20 oldalt olvassák el a "nehezebb" fajsúlyú művekből, rátalálnak az igazi varázsára. Olvasásnak, tartalomnak egyaránt.

 

Előzmény: seci (5747)
seci Creative Commons License 2019.06.27 0 0 5750

No meg ki olvas manapsag papir alapu konyvet a tabletek/e-readerek koraban? 

 

Mi is "optimalizaltuk" a konyvtarunkat, marmint a papirra nyomtatott reszet, e helyett felkerult a Mega-cloudunkba a Masters Of Sci-Fi 100 kotete.

Meg Rejto, meg Szabo Magda, meg Fekete Istvan, stb.

 

A MEK-en ugye mar vagy 2 evtizede megtalalhato majd az osszes klasszikus mu, a Project Gutenberg-en mindezek eredetiben is.

 

Tulajdonkeppen konyvtarba manapsag miert is jarjon az ember? Marmint ha nem "regiseg" kell neki, vagy nem kutat.

 

Tudom, tudom, illata van a konyvnek, meg olyan jol esik kinyitni es lapozgatni :) Ezert van itt a Dilbert Principle (hardcover!) a monitorom mellett, hogy amikor (torolve) az agyamat, akkor beleolvasok es megnyugszom itt munka kozben!

 

-seci

Előzmény: roszner (5749)
roszner Creative Commons License 2019.06.27 0 2 5749

Igen, volt TV. Ha elég öreg vagy nemcsak a hétfői de a pénteki adásmentes napokra is emlékezhetsz. Meg az összesen egy csatornára. Ifjúsági műsor - tanidőben - csak vasárnap délelőtt volt (esetleg szombaton is?). Matiné pedig csak a nyári szünetben lépett be, úgyhogy nem volt igazi ellenfele az olvasásnak.

A videómagnótól kezdődik a könyvtárak kiürülése. Ma pedig már ezernyi technika van ami az olvasásnak kárára van...

Előzmény: Ko_uszNotDead (5746)
seci Creative Commons License 2019.06.27 0 1 5748

Csak hogy a topiknal is (kicsit) maradjak: amikor en rendszeresen konyvtarlatogato gyerek voltam felso tagozaton, akkor a sci-fi polcrol hordtam haza a konyveket. A klasszikus szepirodalom kimaradt ott es akkor (mondjuk kesobb sem lettem nagy kedveloje az 1000+ oldalas muveknek)

-seci

Előzmény: seci (5747)
seci Creative Commons License 2019.06.27 0 0 5747

Most szerinted 2019-ben egy hatodikos szamara milyen katarzis-elmenyt nyujt az Egri csillagok? Vagy a tobbi, egyaltalan nem az adott korosztaly erzelmi beallitottsagahoz kivalasztott "remek" kotelezo olvasmany.

Pont annyit, mint nekunk adott 197x-ban. Elolvastuk, mert muszaj volt, de hogy ezek nem szerettetik meg az olvasast, az tuti. Sot, inkabb ellene hatnak.

Eszre kellene mar venni, hogy ezek a regenyek idejetmultak. Erdekelne, hogy pl a tanarok tudjak-e azt, hogy ifjusagi regenyt (mondjuk HP-t) mennyit olvasnak a gyerekek?

-seci

Előzmény: b.veronik (5745)
Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.27 0 0 5746

@b.veronik De talán nem ide való ez a téma...

 

 

Valoban nem szorosan Orion. De talan azert szeretjuk a klasszikus sci-fiket, mert szivesen gondolkozunk azon merre halad a vilag.

 

Nagyobb a baj, mint gondolják általában. Bár lehet, hogy nem baj, egyszerűen egy kultúra a végét járja

 

Ez benne van a levegoben mostanaban. Spengler es Toynbee ota lenyegesen romlott a helyzet.

 

Thomas Cole: savage -> pastoral -> empire -> destruction -> desolation

 

fia már kézbe sem veszi

 

A mi fiatalkorunkban is volt televizio, megsem artott meg annyira, hogy ne olvassunk.

Előzmény: b.veronik (5745)
b.veronik Creative Commons License 2019.06.26 0 1 5745

Nagyon sok mindent próbáltunk/próbáltam, de egyre rosszabb a helyzet, s ez nem csak az én véleményem. Ott tartunk, hogy már a magyar tanárok is feladták (a többség), s a kötelezőket megnézik együtt filmen az osztállyal. Pl. egy közel 20 fős 6.-ból ebben az  évben hárman olvasták el az Egri csillagokat. A családomban, rokonságban próbálkoztam Winnetouval, 20 éve még sikerült egyik unokaöcsémet rávenni. Az ő fia már kézbe sem veszi, pedig az osztálya egyik legjobb tanulója. Próbálkoztam westernnel, a spagetti változat még úgy-ahogy elmegy, a klasszikus nem. "Bedobtam" párszor az Oriont is, pár percig élcelődtek a technikán, aztán hagyták, nézzem csak. Tüskevár, Tenkes kapitánya: "Mi? Fekete-fehér? Nem nézzük." Nagyobb a baj, mint gondolják általában. Bár lehet, hogy nem baj, egyszerűen egy kultúra a végét járja, s a romjain épül valami más, valami új. De talán nem ide való ez a téma...

Az utolsó mondatodban van valami. Olvastam valahol, hogy epigonok vagyunk, ez a mai generációra fokozottan illik.

Előzmény: Ko_uszNotDead (5744)
Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.25 0 0 5744

@b.veronik Emlitetted, hogy nem olvasnak a gyerekek. Letezik valami konyvklub, vagy szakkor a gyerekeknek ahol be lehetne a programba tenni mondjuk Winnetout es hasonlo "klasszikus" ifjusagi regenyeket, meg akar sci-fiket is? (Feltetelezem/remelem, hogy pl az Egri Csllagok azert meg kotelezo olvasmany.) Nem "nehez" konyvekre gondolok, hanem klasszikus ifjusagi szorakoztato irodalomra.

 

Esetleg valami filmklub ahol regebbi filmeket nezhetnek? Egy regebbi western lenyegesen jobb erkolcsi peldat mutat mint a mai filmek ugy altalaban. Van esetleg valami egyuttmukodes a cserkeszekkel, hogy pl bizonyos konyvek elolvasasat dijazzak?

 

Csak probalok itt otletelni mivel lehetne nepszerusiteni az olvasast a gyerekek koreben.

 

Egy random gondolat. Eszrevettetek, hogy a vallas es olvasas hanyatlasaval a hollywoodi szuperhosok (capeshit) gyakorlatilag atveszik a mitoszi hosok szerepet a mai generacioban?

Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.20 0 0 5743

Igen, koszi!

Előzmény: roszner (5742)
roszner Creative Commons License 2019.06.19 0 1 5742

Az enyém megérkezett?

Előzmény: Ko_uszNotDead (5739)
Eolomea14 Creative Commons License 2019.06.19 0 1 5741

Koszonom a tippet. Nem lattam meg, de most belepillantottam az elso reszben. Jokat mond a tag, de sajnos egy roppant lenyeges osszetevo folott elsiklik (elhallgat?), aminek pedig kulcs szerepe volt a Romai Birodalom megszunteben, iill. es az azutani antik kultura es civilizacio maradvanyainak lebomlasztasaban.

Előzmény: Ko_uszNotDead (5740)
Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.18 0 0 5740

Eolomea > Jefremov ugy fogalmazott, hogy egy cilivizacio akkor hanyatlik, amikor mar nem becsulik a szepseget. Na, ezt ki lehet pipalni.

 

Igaz. A Civilization sorozattal (Kenneth Clark, 1969) esetleg talalkoztal?

Előzmény: Eolomea14 (5724)
Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.18 0 0 5739

Kuldtem emilt. Szolj ha nem latod, vagy nem erkezett meg.

Előzmény: roszner (5738)
roszner Creative Commons License 2019.06.16 0 0 5738

 Kedves Ko_uszNotDead szerettem volna írni neked, de email címed nem publikus. Légy szíves te írj nekem (mivel az enyém ott van az adataim között). Kösz!

Előzmény: Ko_uszNotDead (5735)
roszner Creative Commons License 2019.06.16 0 1 5737

Attila, mi az ami annyira megijesztett, hogy közös kedvencünknek hátat fordítasz? Tényleg érdekelne.

Remélem ezt a kérdést még olvasod és válaszolsz is rá. 

Előzmény: tillA (5736)
tillA Creative Commons License 2019.06.16 0 0 5736

(ezúton elköszönök korábbi itteni ismerőseimtől, kénytelen vagyok felfüggeszteni jelen topik látogatását, túl fantasztikussá vált immár számomra, már nem kíváncsian nézek bele naponta, hanem félve)

Ko_uszNotDead Creative Commons License 2019.06.16 0 0 5735

b.veronik > A hosszúság vagy a tartalom miatt? Engem érdekelne.

 

A vilag mai helyzetet nem lehet megerteni a tortenelem, kulonosen a 20-ik szazad tortenelme nelkul. A tortenelmet pedig nem lehet megerteni egy bizonyos nepcsoport szerepenek kihagyasaval. Roluk viszont csak jot szabad mondani. Ehelyett egyszer egy masik topikban duplaplusznemjó gondolatbűnt kovettem el. A vetkem olyan nagy volt, hogy az indexes gondolatrendorseg az osszes hozzaszolasomat kiradirozta forumszerte, tematol fuggetlenul. Szerintem ez nekik nagyobb veszteseg volt mint nekem, ugyhogy azota nem eroltetem meg magam, hogy tartalmat generaljak nekik.

Előzmény: b.veronik (5733)
b.veronik Creative Commons License 2019.06.16 0 0 5734

Engem nem bántottál meg - mivel is? :-)

Előzmény: Eolomea14 (5732)
b.veronik Creative Commons License 2019.06.16 0 0 5733

"Idonkent eltoprengek, hogy en lettem morgos venember, vagy a mai kor es a benne elok tenyleg rosszabbak-e annal mint ami par evtizeddel ezelott volt." Ezzel nem vagy egyedül, a kiöregedő nemzedékek mindig is gyanakodva figyelték a feltörekvő ifjabbakat. De magam is úgy látom, egyre rosszabb a helyzet - a mennyiség a minőség rovására megy.

Brian W. Aldiss: Amig világ a világ zümzümjei jutnak eszembe a körülöttem levő fiatalokról. Kapkodnak, gyorsan élnek (??), nem tudják hová tartanak. Kiakadok, amikor megkérnek, segitsek valamit keresni a neten, aztán végig húznak előttem oldalakat, hogy káprázik a szemem. S persze nem találják meg, amit akarnak, de már rohannak is, hogy majd máskor... Vagy légyszi, keresd meg.

 

"(Erre tudnek hosszas magyarazatot irni, de egyszer mar kiradiroztak innen)"  A hosszúság vagy a tartalom miatt? Engem érdekelne.

Előzmény: Ko_uszNotDead (5731)
Eolomea14 Creative Commons License 2019.06.15 0 1 5732

Elnezest, nem akartam senkit megbantani - amugy jomagam a romantikat legalabb annyira kedvelem, mint a felesegem (es jobban, mint az altalam az elmult evtizedekben megismert - fiatal - nok barmelyike). A giccset/ponyvat viszont utalom.

 

>>>"Kinek érdeke, hogy az emberek gondolkodjanak, ill. gondolkodó nemzedékek nőljenek fel? Úgy borzasztó nehéz irányitani a tömeget."<<<

 

Igy van. Sajnos, mar nem is kell iranyitani (manipulalni) a tomeget - minthogy a birkaknak sem nyugtatot adni. Kurt Vonnegut latnoki, disztopikus Harrison Bergeron nevellajaban ha az emberek kobakjaban valami gondolat allna ossze, akkor azt egy kulsoleg beepitett mutyur rogvest megzavarja. Ma viszont az emberek onkent es dalolva ok maguk epitik az "elektrodakat" a fejukbe (fokent a TV, de akar celtalan internetes tallozas formajaban). Es ha megis osszeallna valami az egyre simabba valo agytekervenyeikben, annak szetoszlaatasarol pedig pedig a fulukbe plantalt hangszoro [a la Fahrenheit 451] es a csipogo/bizsergo mobil gondoskodik.

 

 

Előzmény: b.veronik (5730)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!