Keresés

Részletes keresés

grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 324

Nem ujjonganának az eredményért, mint ahogy Moosburg esetében Arnulf császár OK, de szegény Pribinát átnyomták Zalavárra...

Előzmény: H. Bernát (320)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 323

Nem az anyagom, csak most itt unalmamban nyaralás közben találtam... 

Előzmény: H. Bernát (319)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 322

Németóvár

Már a kortársak, különösen Wekerle László részéről is komoly kritika érte ezt az elképzelést, mivel a Fehéregyházával kapcsolatos okleveles adatokat teljes egészében kihagyták a számításból. Ennek ellenére még manapság is vannak hívei a németóvári Árpád-sírnak, amit az is jelez, hogy a Magyarok Világszövetsége által kiadott Magyarságtudományi Füzetek pozsonyi csatáról szóló része szintén a honfoglaló fejedelem németóvári nyughelye mellett foglalt állást, valamint a Jobbik több nyugat-magyarországi szervezete is megemlékezést tartott Árpád sírjának vélt helye mellett.

 

Előzmény: grálizidor (321)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 321

A németóvári halomsír

Az igazi úttörője a németóvári Árpád-sír kutatásának Enea Lanfranconi, olasz mérnök volt, aki utóbb Pozsonyban telepedett meg, és 1894 júniusában a Pester Lloydban megjelent cikkében a lelőhely mellett kardoskodott. Érvelése szerint a közelben található Szent István korabeli, Szűz Mária tiszteletére épült templom, valamint a Dunába ömlő forrás megfelel az Anonymusnál olvasottaknak, így Árpád sírját itt kell keresni. Attila városa pedig nem más, mint maga Carnuntum, amelyet szerinte már a korabeliek is Attila központjának neveztek. Lanfranconi kutatásairól később, a pozsonyi csata évfordulóján kirobbant viták kapcsán 1907. február 10-én a Pesti Hírlap, öt nappal ezután pedig a Magyarország című folyóirat is hírt adott. 1912-ben Szombathelyi József vezetésével a Magyar Nemzeti Múzeum szakemberei megásták a kérdéses kurgánt, azonban átfúrását nem fejezhették be, mert kutatóárkuk oldalfalai egyszerűen beomlottak.

   

Előzmény: grálizidor (318)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 320

Ménem szondázzák meg a hügelt a sógorék!  Toszogasd csak meg őket.

Előzmény: grálizidor (318)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 319

De, látom az anyagodban, hogy Attila sincs elvetve itt ...

 

Darab - darab ...

Előzmény: grálizidor (317)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 318
Előzmény: H. Bernát (316)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 317

Az a kis dombocska ott a képen Árpád sírja; 

 

https://sciencev1.orf.at/urban/5261.html   

Előzmény: grálizidor (314)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 316

Hát jelöld ki a főcsapást akkor.

Előzmény: grálizidor (314)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 315

Pedig forrásszerűen igazolható, hogy Pribina a Blatográd környéki mocsarakból csalogatta ki fajtársait, hogy elmentek a hunok. (Conversio)

 

És, ugye, a Conversio meg a Dráva  torkolatot is említi. Amit még te is be tudsz azonosítani. Bőven nem Karintiában van ...

 

Előzmény: grálizidor (312)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 314

No Árpád sírját is 200 km-el lejjebb keresik mint ahol nyugszik...

Előzmény: H. Bernát (311)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 313

Czakó pontosan olyan laikus, mint te meg én.

 

Nehogy már ő döntsön egy tudományos kérdésben.

 

Magyar nyelvűséget CSAK magyar nyelvi nyomokkal lehet igazolni.

 

Ilyenek meg NINCSENEK a 895 előtti KM-hez köthetően.

Előzmény: grálizidor (310)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 312

A Kis-Balaton bőven az, régebben még inkább az volt." 

 

De ott kócsagok és egyéb vízimadarak élnek, éltek nem szökött szklavinok (szlávok). 

 

Pedig forrásszerűen igazolható, hogy Pribina a Blatográd környéki mocsarakból csalogatta ki fajtársait, hogy elmentek a hunok. (Conversio)

Előzmény: H. Bernát (309)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 311

Makkay János, Árpád fejedelem sírjának keresgélése kutatása  Budapest 2010 107-109. old.

 

(hozza Safi fórumtárs a 7223 sz. hsz.-a alatt)

 

(én kiemelésemmel)

 

 

"Király Péter legutóbb megjelent összefoglalása nagyon rossz szolgálatot tett a Kárpát-medencébe legelőször érkezett finnugor nyelvű (ősmagyar) közösségek ügyének: "A honalapítás vitás eseményei" fogadtatása. Állásfoglalások, vélemények és további többirányú kutatások. Nyíregyháza, 2010, Nyíregyházi Főiskola Ukrán és Ruszin Filológiai Tanszéke. Király felfogása szerint a legelső finnugor (ősmagyar) nyelvű népesség 561-562-ben érkezett meg a Kárpátmedencébe: a magyar ősök bejövetele a Kárpát-medencébe 561/562-ben valósult meg (pp. 29-31.). Erre a bizonyíték a Viterboi Gottfrid Pantheon-jában olvasható kijelentés lenne, (fordításban): "Ama fiatalabb Theodosius császár idejében a Guisogothi, azaz az Australes Gothi/déli gótok, Galliaban laktak, az Ostrogothi azaz keleti gótok, akikből az Avares/avarok, azaz Ungari Pannonii/a pannóniai Ungaru-sok/magyarok ... származtak, átkeltek a Danubius folyón. Ugyanabban az időben az Avares/avarok, akik Huni/hunok avagy Ungari/Ungarusok/magyarok, ... Sigibert ellen hadat indítottak." A súlyos tévedés alapja az a tétel, amely a török onogur 'tíz nyíl' jelentésű törzsnévből keletkezett ősszláv *ogi>re/i (ejtsd ongáre) népnév jelentését már első említésekor 'magyar' jelentésűnek és értelműnek tartja (Király op. cit. 16), ami súlyos tévedés. Az onogurok mindenkor és bármikor onogur (azaz türk) nyelvű népek voltak, nem pediglen magyarok, és csak alávetett népeik között voltak régi magyarok."

 

 

Makkay utolsó mondatának második fele az, ami igazolásra vár, mert azzal még adós.

Előzmény: grálizidor (310)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 310

Király tanár úr szóvá teszi: Sankt Gallen kapcsán megemlíthető lett volna, hogy Hermann Wartmann forrásgyűjteményében(Urkundenbuch der Abtei Sanct Gallen. I. Jahr 700–840.) »sig(num) Hungarii cellerarii«; 827/828: »sig(num) Hungeri.« Ha ugyanis ezeket a személyneveket összehasonlítjuk a »Casus Sancti Galli« kézirat »magyarok» és »Magyar« adataival – vö. Ungr-i 3-szor, -os, -is, -orum és Ungar –, feltűnik ezek hasonlósága, illetőleg azonossága. A H. Wartmann általösszegyűjtött oklevelek fenti személynevei ugyanis szintén »magyarok«-ra vonatkoznak, azokra, akik a 8. század eleje előtt Sankt Gallen környékére mint hadfiak jutottak el, de ott idővel beolvadtak a helyi lakosságba.” (vö. Király Péter: MNy. 1987. i. h.). 

http://www.magyarszemle.hu/cikk/20170818_mikor_jottunk_kozep-europa_honfoglalas_elotti_magyarjairol   

Előzmény: H. Bernát (304)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 309

Mert a Balaton nem mocsár, mint Moosburg környéke. 

 

 

A Kis-Balaton bőven az, régebben még inkább az volt.

 

 

A nagyobb folyóink nevét a szlávok átvették maguknak.

 

 

Persze, mondjuk a germánoktól. A magyarok meg a szlávoktól (szlávos formában) vették át az amúgy IE/PIE eredetű vízneveket. A szlávokat a KM központ területeire az avarok telepítették, mondjuk 650-től kezdődően. Így az avarok nyelvileg elszlávosodhattak, akiktől meg a honfoglalók kölcsönözték a nagy vizek neveit.

Előzmény: grálizidor (308)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 308

Mert a Balaton nem mocsár, mint Moosburg környéke. 

A nagyobb folyóink nevét a szlávok átvették maguknak. Bécs szlovén neve DUNAJ...

Előzmény: H. Bernát (303)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 307

Spekulációkkal nem lehet tudományos igényű igazolásokat helyettesíteni.

 

Spekulálni mindenki tud, minél képzetlenebb, annál merészebben.

Előzmény: grálizidor (306)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 306
Előzmény: H. Bernát (274)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 305

Ez mindent visz ....erre nincs ellenérvem.

Előzmény: grálizidor (301)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 304

No, tehát továbbra sem tudsz "hungar"-t adatolni a forrásokból.

Előzmény: grálizidor (302)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 303

És ennek mi köze volna Zalavárhoz?" 

 

Ahhoz semmi, de annál több Moosburg/Blatográdhoz, Pribina országához!

 

 

Lehet, hogy a meleg miatt, de télleg nem értem ....

 

De akkor miért is "szlávul" hívjuk a Balatont, meg a nagy folyóvizeinket? Mint a legfőbb tájékozódási pontokat.

Előzmény: grálizidor (298)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 302

Azt meg a többes (h)ungr(i)-ból alkották a régiek." 

 

Jaj Istenem, Te is fiam onogur! 

 

De hunnan tudták ezt a nyugati népek?

Előzmény: H. Bernát (299)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 301

Lásd 273 

Előzmény: H. Bernát (300)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 300

Ők sem.

 

De miért is gondolod, hogy az előtted élt/veled párhuzamosan élő, sokszáz okos, képzett embernek nem az áll össze a fejében, mondjuk Kézaiból, mint a tiédben?

 

Kiben is lehet a hiba?

Előzmény: grálizidor (296)
H. Bernát Creative Commons License 2018.08.15 0 0 299

De hát továbbra sem tudod adatolni, semmilyen forrásból, a "hungar"-t.

 

Amit visszafelé kreált alterség a "Hungaria"-ból.

 

Azt meg a többes (h)ungr(i)-ból alkották a régiek.

 

Viszont: ezt a terminust nem csak a mai magyarok elődeire alkalmazzák a források.

 

 

 

"...a hun, ungr és türk nevek pedig évszázadok óta jelölnek különböző népeket"

 


(In: Hölbling Tamás "A magyar honfoglalás forráskritikája" c. műve I. kötetének 237. oldal)

 

 

Ergo ez a népnév önmagában, egyéb (nyelvi) adat hiányában, nem jelöl ki automatikusan magyar nyelvű entitást.

Előzmény: grálizidor (295)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 298

Neked új, hogy a hunok/avarok előfordultak a mai Karintiában?

 

És ennek mi köze volna Zalavárhoz?" 

 

Ahhoz semmi, de annál több Moosburg/Blatográdhoz, Pribina országához!

Előzmény: H. Bernát (285)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 297

Sajnos értelmezési gondjaid is vannak, engem zártak ki piszkoskodásaid miatt!

Előzmény: H. Bernát (286)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 296

 

Kézai nem forrás a hunokra." 

 

És a nyugati népek, akiktől ollózta?

Előzmény: H. Bernát (293)
grálizidor Creative Commons License 2018.08.15 0 0 295

Nagyon sajnállak, nem hozok, mert latinul csak Hungar, hungária van. Sehol egy magyar, de az egész világ is Hungary-ként ismer bennünket, de ha van személyid meg útleveled abban is csak HUN áll...

Előzmény: H. Bernát (291)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!