Keresés

Részletes keresés

turosz Creative Commons License 2022.11.30 0 0 7199

Nekem ezek fel sem tűntek, mert a cseh csapatokra koncentráltam. A szerző tavaly még csak az alapszakos szakdogánál tartott, így ha a későbbi titulusával - talán Istvánffy nyomán - illeti Brodaricsot ill. a elfutó-menekülő helyett a valóban szerencsétlen dezertáló jelző csak a probléma az írással, akkor jól sikerültnek tartható :)

A dezertálás egyébként nem szűkíthető kizárólag csata-ostrom stb előtt megtörtént cselekedetre, közben ugyanúgy elkövethető. Én semmi magyargyalázást és ennek nyomán támadó szégyenérzetet nem tapasztalatam az olvasáskor, de hát kinek hol az ingerküszöbje :)

Előzmény: BotlikRichárd (7198)
BotlikRichárd Creative Commons License 2022.11.29 0 0 7198

Egy jóbarátom szólt, hogy nálatok sokat emlegetik a nevemet mostanság:)

 

 

A konkrét, felvetett cseh kérdéskörhöz egyetlen gondolat:

 

Az ujkor.hu oldalon megjelent cseh szerző tanulmánya dezertáló "váci" püspöknek konstatálta Brodarics Istvánt. A szerző szerint ez az oka, amiért a cseh Hradce kancellár feltartóztatta a "katonaszökevényt" Győr környékén, és csak váltságdíj fejében engedte útjára a püspököt. Kell-e ennél több minősítés a dolgozathoz?

 

Gondoljuk át, mit állít a szerző, és mekkora hülyeséget közölt az ujkor.hu!

 

Egyrészt Brodarics nem váci, hanem szerémi püspök a csata idején. Határeset...

 

Másrészt, ha dezertált volna a püspök, az azt jelenti, hogy akkor részt sem vesz a csatában, hanem már az ütközet előtt elszökik. Ez a dezertálás fogalma - legalábbis nálam.

 

Harmadrészt: szégyen, hogy egy ilyen - magyar szempontból megalázó - cikk megjelenhetett. Hiszen Brodarics szemtanúként írta le a csata eseményeit, és nem írt egy vádló szót sem a csehekre vonatkozóan. Egy későbbi leveléből tudjuk meg, hogy Hradce kancellár emberei foglyul ejtik, és csak pénzért engedik őt tovább. Szerintem felháborító esemény, és ugyanolyan visszás, mint a magyar huszárok csata utáni fosztogatása.

 

Ezért is írta Burgio nuncius II. Lajosról, hogy a király jobban fél a "magyarországi törököktől", mint a Törökországiaktól:)

Előzmény: Showzsák (7181)
Showzsák Creative Commons License 2022.11.28 0 0 7197

Látom, a stréber Bazodi elv már megelőzött a kérdés megválaszolásában:)

Előzmény: UBUL81 (7185)
turosz Creative Commons License 2022.11.28 0 0 7196

Ha a folyóiratok is beleszámítanak, akkor tényleg komoly önvizsgálatra van szükségem :)

Hogy ne offoljunk tovább könyvügyben, regeltem egy "ötletes" email címet, ami az adatlapomon megtekinthető, ide írhatsz-írhattok, és akkor lehet csereberélni listákat-könyveket.

Előzmény: Bazodi elv (7195)
Bazodi elv Creative Commons License 2022.11.28 0 0 7195

Mondták már rám nem egyszer :-)

Azért a 6-7 ezer sem normalitás ékes bizonyítéka. ;-)

Több folyóirat és sorozat is megvan, azért ezek sokat nyomnak a latba.

Előzmény: turosz (7190)
turosz Creative Commons License 2022.11.28 0 0 7194

Ilyen sincs nekem, de az ötlet jó, és végre nem is off itt, így amint lesz időm felteszek ide egy listát, mi is elérhető a neten Mohácsról. Spoilerként szinte minden :)

Előzmény: UBUL81 (7192)
turosz Creative Commons License 2022.11.28 0 0 7193

Úgy látom Bazodi listacserés javaslata némi félreértést keltett :)

Amit én ajánlottam, hogy aki konkrét címet-címeket/szerzőt keres itt, annak, ha megvan nekem megosztható formában, szívesen elküldöm azt-azokat.

De nincsenek szabadon mazsolázható listáim, mert egyrészt a covid alatti beszerzések rendezése még folyamatban van, másrészt az állomány egy része különféle okokból korlátozottan vagy nem megosztható. Persze, ha tényleg listát cserélünk, akkor egyrészt megcsinálom azt :), ill. a szabadon megosztható részét - 70-80% - azután már szívesen elküldöm bárkinek, a maradéknál a könyv státusza ill. a kérő személye alapján tudom majd eldönteni küldhető-e.

Előzmény: turosz (7184)
UBUL81 Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7192

Esetleg kerhetnek egy cimlistat a Mohacsi csataval kapcsolatban?   Koszonom

Előzmény: turosz (7184)
M.Zoli Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7191

Szoltam.:) 

 

Mar csak ki kell talalni a kapcsolatfelvetel modjat.

Előzmény: turosz (7184)
turosz Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7190

10+ ezer könyv, őrült :)

Az én állományom jóval kisebb, 6-7000 szakkönyv lehet, mert csak az engem érdeklőket gyűjtöm, ill. sokáig ami papíron megvolt azt nem szedtem le. Ráadásul én a tanulmányköteteket mindig szétvagdosom, intézményi-szakmai adatbázisokhoz nincs hozzáférésem stb.

De ha tényleg érdekel, akkor a héten majd megpróbálom valahogy átlátható formában kilistázni, mert nagyon szépen rendezett volt, de a covid óta teljesen elúsztam, most őskáosz az egész :) 

Előzmény: Bazodi elv (7186)
UBUL81 Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7189

Koszonom

 

Előzmény: Bazodi elv (7188)
Bazodi elv Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7188

C. Tóth Norbert

Előzmény: UBUL81 (7185)
Bazodi elv Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7187

A viszonylag rendezett állományom 10437 kötet.

Előzmény: Bazodi elv (7186)
Bazodi elv Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7186

Cserélhetnénk listát ;-)

Előzmény: turosz (7184)
UBUL81 Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7185

Megkerdezhetem ki az a CT?

 

Előzmény: Showzsák (7180)
turosz Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7184

:)

Már többször írtam, ha valaki szeretne valamit, akkor nyugodtan szóljon, mert immár a digitalizált könyvtáram is hatalmasra duzzadt, így jó eséllyel el tudom küldeni.

Előzmény: M.Zoli (7182)
turosz Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7183

Köszi, ez kimaradt, bár valahol már valami nagyon hasonlót olvastam, de ennek ellenére egész jó kis összefoglaló.

Előzmény: Showzsák (7181)
M.Zoli Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7182

Ha nem erkezel, szivesen segitek elolvasni a torokos konyveidet. :)

Előzmény: turosz (7176)
Showzsák Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7181

Ha alaposabban érdekel a cseh mozgósítás, akkor az ujkor.hu oldalon megjelent erről egy - cseh - történész cikke. Nem tudom, ismered-e?

 

https://ujkor.hu/content/a-csehek-szerepe-a-mohacsi-csataban

 

 

Mennyi katona, hány csapatban, mekkora hadipotenciál stb. Persze, elég felszínes egy cikk, de azért vannak bnne újdonságok.

Előzmény: turosz (7179)
Showzsák Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7180

Teljesen egyetértek! Nagyon hiányzik belőle a cseh rész! Pedig úgy tudtam, hogy CT., Neumann és Pálosfalvi még ki is utaztak egy kis "beszerző" körútra a csehekhez, de végül nem lett ebből semmi. Legalábbis ebben a kötetben nem lett...

Előzmény: Bazodi elv (7178)
turosz Creative Commons License 2022.11.27 0 0 7179

Nem tudom milyen recenzióról beszélsz ;)

Igen, ami benne van jellemzően nagyon jó, csak ami kimaradt az nagyon zavaró, így nem is tudom hova tenni egy osztályozási skálán.

Mivel a lengyel-litvánnal szemben ez tisztán perszonálunió volt, még nem "mohácsi" szemszögből is érthetetlen a cseh kimaradás, abból nézve meg számomra elfogadhatatlan. Eleve vagy nem a Magyar Királyság hadszervezete címszó alatt 25 oldalból 3 bekezdést szánva rájuk, hanem vagy Magyar-Cseh perszonálunió alatt egy önálló alfejezetben, vagy külön-külön kellett volna a két korona alá tartozó területek hadszervezetét bemutatni.

Pedig annyi kérdés lenne:

- egyáltalán mennyire egységes a cseh-morva-sziléziai berendezkedés, hol-mire számíthat az uralkodó

- milyen az általános kép, pl. vannak-e uralkodói várak, állandó csapatok, ha igen mennyi, hogyan mozgósíthatóak, kiváltságolt katonáskodó csoprotok?, egyházi-városi csapatok?, nemesség potenciálja, mozgósítási lehetőségek stb.

 

Előzmény: Bazodi elv (7178)
Bazodi elv Creative Commons License 2022.11.26 0 0 7178

Nagy kedvencem ez a kötet. Annó én is elkövettem róla egy kis recenziót.

Nagy fájdalmam, hogy a bővített angol verzióban sincs cseh tanulmány, pedig a lengyel mellett a legfontosabb lett volna Mohácshoz.

Előzmény: turosz (7177)
turosz Creative Commons License 2022.11.26 0 0 7177

Ha már belefutottam, beraknám az anno megírt véleményemet az Új korszak határán-ról. Azóta már két ismertető is kijött róla, amik részletesen tárgyalják a könyv erényeit,

http://epa.oszk.hu/00000/00018/00284/pdf/EPA00018_hadtortenelmi_2020_01_213-218.pdf

https://epa.oszk.hu/03300/03328/00038/pdf/EPA03328_szazadok_2020_02_452-455.pdf

így én csak a saját szempontjaimmal egészíteném ki azokat.

Kiemelném a tanulmányok egységesen magas színvonalát, ami miatt nehéz bármely irányban kilógót találni. De ha mégis kellene, akkor fura módon – nyilván nem függetlenül a források mennyiségétől - az egyetlen duplázó szerzőhöz kötném ezeket. Talán a legkomplexebb képet az angol adja, hadiiparral, logisztikával is kiegészítve. Egyértelműbben kilóg viszont lefele a skót, sem terjedelemben, sem tartalomban nem éri el a többi szintjét, és nekem – szigorúan szubjektíven - a stílusa sem tetszik. Kicsit olyan, mintha csak az utolsó pillanatban mennyiségnövelőnek berakott, összedobott írás lenne. Elég szerencsétlen szerkesztői húzásnak érzem, hogy pont ez zárja az országismertetős tanulmányokat.

Ha már szerkesztés, bár Kenyeres is kiemeli, hogy az egységesség megteremtette az összehasonlítás alapjait, ehhez jó lett volna, ha az egyes államok legkülönfélébb pénznemeit firenzei/rajnai/magyar aranyforintra átváltva is láthatjuk. Vannak szerzők, akik ezt megtették, de ahol ez elmaradt, ott értelmezhetetlenek a pénzügyi részek, az összehasonlítás meg pláne esélytelen. Ez akár egy táblázat formájában is megoldható lett volna. Az már csak tényleg a vágyaim netovábbja lett volna, ha egy összegző-összehasonlító tanulmány zárta volna a kötetet. Én több képet, csatavázlatot is elviselnék benne, de ez általános gyerekbetegsége a magyar könyvkiadásnak.

Összességében a fentiekkel együtt is 9/10-re értékelném.

 

Ha mondjuk a HL adja ki… De a Mohács kutatócsoporttól ez nekem nagyon komoly hiányérzetet kelt. Végre itt volt a lehetőség, hogy a magyar (had)történetírás 100+ éves adósságát a csehek kapcsán pótolják, ehhez képest jut nekik pár bekezdés a magyar részben, pedig magyar-mohácsi szemszögből a legfontosabb európai állam volt. Ha magyar szerzőt nem találtak, cseh talán akadt volna a témára, ahogy a Muhi könyvben is van vendégszerző. De a csehek legalább szerepelnek, de a román fejedelemségek potenciáljáról max. a lengyel rész csataleírásakor értesülhet az olvasó, ahol azt is láthatja, hogy a moldvai fejedelem akár 10+ ezres, tüzérséggel is ellátott sereget tud felvonultatni. Mind velünk, mind a törökökkel állandó interakcióban voltak, mégsem fértek bele a vizsgálatba. Hogy egy összeurópai képet bemutatni kívánó „semleges” kiadónak miért fontosabb Skócia, mit a románok, Portugália, mint a csehek, megértem, de ugyanez mohács kutatóknál nehezen magyarázható. Ezek után már tényleg nem meglepő, hogy pl. a német-római részeket 1532-ig tárgyaló tanulmányban a török szál eléggé elhanyagolt, pl. a stájer rendeket érő kihívások vagy a horvátok bevonása kapcsán. Tényleg az egész olyan, mintha teljesen random rábökve lett épp az 1500-as évek eleje a vizsgálat tárgya, de egyébként a világon semmi köze nincs a Mohács kutatáshoz a könyvnek. Ezeket részeben az egyik ismertető is említi, hogy mennyi foganatja lett pontosan nem tudom, mert a nyáron megjelent bővített második kiadást nem olvastam még, de új, önálló fejezetet a svájciak és a skandinávok kaptak…

 

B.Szabó magyar részéről anno önállóan terveztem írni, de amíg nem nézem meg az új kiadást, hogy bővült/változott-e, addig függőben hagyom.

turosz Creative Commons License 2022.11.26 0 0 7176

Nem az érdeklődés hiánya a gond, hanem hogy minden - is :) - érdekel. Most éppen Zamoyski 1812-jét olvasom, előtte a Fejlődés és stagnálás a kínai történelemben-t, azelőtt Nagy Károly életrajzot, Manstein memoárt stb., és persze minden szakkönyv mellett párhuzamosan egy regény is fut nálam. Ráadásul csak "törökösből" jó 400 olvasnivaló szakkönyv vár itthon, pont nemrég csináltam egy top 50-et, amit tényleg el kellene mielőbb olvasni :) Ezek nekem mind érdekesebb címek-megbízhatóbb szerzők, mint az új Botlik könyv, de azért ha a kezembe akad, el fogom olvasni.

Előzmény: Showzsák (7175)
Showzsák Creative Commons License 2022.11.26 0 0 7175

Oké, csak egy kérdés volt:) Gondoltsm, hogy nem te leszel a szerző törzsvásárlója:):):)

 

Engem érdekel, ki mit ír. B. Szabó és CT is sok hülyeséget leírt már, és az ő stílusok és hangnemük se volt éppen lovagias a HK-ban, ha már ugye árnyékseregek...

 

Még Pap földrajzos csoportjának agyamentségeit is elolvasom, bár lényegében publikációról publikációra változtatják a csata helyét. Ha jön egy újabb publikációuk (ebben biztos vagyok), azért azt is elolvasom. 

 

Senki sem lehet tökéletes. (Persze rajtunk, fórumozókn kívül:):):):)

Előzmény: turosz (7174)
turosz Creative Commons License 2022.11.25 0 0 7174

Nem hiszem, hogy sokan rohanunk megvenni az Árnyékseregek után :)

Nálam szigorú vásárlási stop van, mert ellepnek a könyvek :) 100+ vár olvasásra a polcokon, 1000+ az olvasón... De ha arra járok a könyvtárból, vagy a netről beszerzem, bár olvasva a bevezetőt, félek ütős helyett inkább sokkoló lesz :)

Előzmény: Showzsák (7173)
Showzsák Creative Commons License 2022.11.25 0 0 7173
Showzsák Creative Commons License 2022.11.25 0 0 7172

A cím alapján azért valami jobbat reméltem. 

 

Bárány Attila Bouvines (1514) cikke, meg az angol hdtöri hogy jön ide? Veszélyeztették őket a mongolok? Még a spanyolt megértem, de nem hinném, hgy nagy veszélybe lettek volna:) 

 

Ha ez a kötet címe, hogy Európa hadtörténete a mongol invázió idején... Akkor érthetőbb lenne, de így csak egy újabb pénzlehúzásnak tűnik. Nem sok új van benne.

Előzmény: turosz (7168)
Showzsák Creative Commons License 2022.11.25 0 0 7171

Igen, ez érthető.

Előzmény: Bazodi elv (7169)
UBUL81 Creative Commons License 2022.11.25 0 0 7170

Ha igyvolt akkor azok a huszarok szerintem csak a jobbszarnyhusarjai lehettek akik elsok kozott futottak meg a csatabol es Bali utan odaerkezve meg alkalasnak talaltak az idot egy kis  privatizaciora.

 

Előzmény: Showzsák (7164)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!