Keresés

Részletes keresés

contraDiction Creative Commons License 2004.10.04 0 0 645

OFF Csak annyi, hogy a halál másnapján a merénylő kedvezményezettje egy pozícióval feljebb lépett a republikánus alelnöki posztról. /valóban fehér holló ezen a tájon, esetleg azért, mert az ilyen radikális megoldások csak az effektív hatalom megszerzését/elosztását kísérik, a virtuális lejártát meg általában ki szokták várni ;/

Előzmény: rev251 (641)
milyennincs Creative Commons License 2004.10.04 0 0 644

Csak azért másolom ide (keresni, kattintani mindenki tud), mert olyan jó néha konkrétumot Iljics-szerűt olvasni, nemcsak ideológiai vitát. Így másoknak szeretnék ezzel örömet okozni.

 

angolul:http://www.wordiq.com/definition/Fanya_Kaplan

 

magyarul: www.geographic.hu/index.php?act=napi&id=3003 "A merényletet egy 30 év körüli ukrán származású nő, Fanni Kaplan vállalta magára. Neve nem volt ismeretlen a hatóságok előtt, hiszen évekkel korábban Kaplan gyilkosságot kísérelt meg egy magas beosztású személy ellen. A sikertelen akciót követően életfogytiglan tartó munkatáborra ítélték, ahonnan 1917-ben közkegyelemmel szabadult.

Kaplan a Lenin elleni merénylet napjának estéjén a hatóságoknak bevallotta, hogy ő adta le a lövéseket a vezérre, mert a forradalom elárulóját látta benne. Azonban Kaplan vallomása körül sok ellenmondás is akadt. Érthetetlen volt, hogy a korábban szinte teljes vaksággal küzdő Kaplan, aki később csak részlegesen nyerte vissza látását, hogy tudott ilyen pontos lövéseket leadni. Ráadásul nem igazán tudta megmondani, hogy hány golyót lőtt ki. Évekkel később pedig az orvosi és nyomozati aktákból kiderült, hogy a Kaplannál található fegyver golyói nem egyeztek meg a Lenin vállából kiszedettekkel.

A valódi tettes utáni nyomozás így aztán tovább folyt, s még a merénylet napján eljutottak a CSEKA egyik vezetőjéhez, Protopopovhoz, akit azon a napon ki is végeztek.
Mivel Kaplan továbbra is kitartott vallomása mellett – nem tudva Protopopov esetéről – halálra ítélték, amit 1918. szeptember 4-én egy garázsban végre is hajtottak. Földi maradványait pedig - a "hagyományoknak" megfelelően - nyomtalanul eltűntették"

Előzmény: Reventlow (639)
Reventlow Creative Commons License 2004.10.03 0 0 643

helyszíni lincs volt, ítélet, vagy vmi a kettő között (Cseka - pince - tarkó)

 

Sajnos nem tudom, hátha valaki megmondja. Valami dereng, hogy volt tárgyalás. De abban időben merényelték meg Urickij Cseka főnököt is. Nem lehettek hát túl elnézőek.

 

Eszembe jutott még, hogy a már sebesült Leninnek a hadsereg küldött táviratot arról, hogy szülővárosát Szimbirszket elfoglalták. És ígérték Szamarát, gyógyírként mind a két sebére( úgy emléxem két helyen sebesült meg)

Előzmény: rev251 (642)
rev251 Creative Commons License 2004.10.03 0 0 642

Dora Kaplan. beugrott. Kérdés, hogy helyszíni lincs volt, ítélet, vagy vmi a kettő között (Cseka - pince - tarkó)

 

Van egy könyvem, az Am. Egy. Államok külpolitikája, abban próbáltam volna a Garfieldet megkeresni - rájöttem, hogy nincs nálam a könyv :(

Előzmény: Reventlow (639)
rev251 Creative Commons License 2004.10.03 0 0 641

A Garfieldet én is megtaláltam (eszembe is jutott az illető halál utáni karrierje...).

De még mindig nem értem a párhuzamot a hosszú késekkel. Az SzK(b)P KB -val pláne nem.

Előzmény: Reventlow (640)
Reventlow Creative Commons License 2004.10.03 0 0 640
Kösz a tippet. Megnéztem a listát. Nem mertem ui. -emlékezetből - leírni, hogy Garfield , nehogy összekeverjem a képregény-macskával.
Előzmény: Törölt nick (636)
Reventlow Creative Commons License 2004.10.03 0 0 639

VI.L. is ólommérgezett volt

 

Azt hiszem, fel kéne frissíteni az erről szolgáló ismereteimet (is). Arra emlékszem, hogy Lenin egy gyárban tartott gyűlést, és egy Kaplan nevű eszer párti nő adott le rá több lövést. Hogy mi lett a hölggyel? pontosan nem tudom, de mivel tudomásom szerint elfogták nem valószínű , hogy elkerülte a halált.

Előzmény: rev251 (634)
BZoltan Creative Commons License 2004.10.03 0 0 638
"de ez itt lényegtelen..."

tényleg az.. de neked mégiscsak sikerült egy fergetesen frappáns beszólással kitérni rá... gratulálok.
Előzmény: Törölt nick (635)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.03 0 0 637

Ez egy jó forrás angolul, a Wikipédia angol változatából: President of the United States

...ha könyvben érdekel, ez egy tartalmas mű: Az Egyesült Államok elnökei

Előzmény: Törölt nick (636)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.03 0 0 636
Előzmény: Reventlow (633)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.03 0 0 635

tehát azért vagyok köcsög

 

...ha te mondod... én erről az oldaladról, feledről nem ismerlek... amit én ismerek, az egy másik oldal... amolyan köcsögözőhöz hasonló, de ez itt lényegtelen...

Előzmény: BZoltan (631)
rev251 Creative Commons License 2004.10.03 0 0 634

Ez az , Mckinley volt az 1900-as. Tudtam, hogy vmi ismert szó (tonik...)

Kösz.

 

Na de hogy jön a pártbeli TÖMEGES leszámolásokhoz egy elnökgyilkosság? Az vagy bizantinus intrika, vagy elmebeteg gyilkos (vagy a kettő együtt - az egyik használja a másikat).

 

Ja és hogy ne legyen OFF.

VI.L. is ólommérgezett volt, valami társutas forradalmi szervezet fiatal hölgye rémlik. Állítólag ez is felmerült a betegség/szellemi leépülés okaként (az agyvérzések, meg az Alzheimer mellett.) Hogy is volt? És, mi lett a nővel?

Előzmény: Reventlow (633)
Reventlow Creative Commons License 2004.10.03 0 0 633
1881-ben és 1901-ben is volt merénylet amerikai elnök ellen. Az egyiket McKinleynek hívták, a másik nevére nem emlékszem.
Előzmény: rev251 (632)
rev251 Creative Commons License 2004.10.03 0 0 632

Hihető.

De Washingtont nem értem. Mi volt 1881-ben? Vmelyik elnököt lelőtték? Lincoln után még egy volt, de mintha az 1900-as évek elején lett volna.

Előzmény: contraDiction (628)
BZoltan Creative Commons License 2004.10.03 0 0 631
:) értem... tehát azért vagyok köcsög, mert olyan véleményem vanamit úgy értenek néhányan félre, hogy azért le lehet köcsögözni :) Sima liba... a napnál is világos.

De hogy ennek és az egész napipolitikai mocskolódásnak és a demagóg maszlagnak mi köze van Leninhez, azt nem értem... biztos bennem vana hiba

z
Előzmény: Törölt nick (625)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.03 0 0 629

...én arra utaltam, hogy az Antall-kormány óta is volt hitelfelvétel...

...abban a vonatkozásban meg szkeptikus vagyok, hogy csak törlesztésre vettek volna fel...

 

...aztán meg a hitelből gazdálkodást nagyon elutasítom, s azt gondolom, hogy elsősorban azok bűne a mi eladósodásunk, akik beetették a magyar politikai vezetést... azok a pénzcsoportok, akik a magyar gazdaság tönkretétele érdekében könnyen felvehető hiteleket ajánlottak... s ennek nyögjük a terhét...

 

...ugyanez megy a magánszférában: évek óta nyomják a hitelfelvételeket, sokan be is dőlnek ennek, s mennek tönkre, a pénzcsoportok meg gazdagodnak közvetlen értékteremtés nélkül: ergo növelik az inflációt... nyilván nem ilyen egyszerű és csak ez dolgozik az állandóság ellen, de ez egy nem elhanyagolható tényező...

Előzmény: Qedrák (627)
contraDiction Creative Commons License 2004.10.03 0 0 628

OFF egyesített > titkos

városi > állami

Az eredeti katonai/rendőri alakulatok vezetői, mint harmadik erőtömb 1934-re szintén érdekeltté váltak a sturmabteilung kivonásában, melynek lebonyolításában részt is vettek, + a lehetőséget felhasználva nemcsak NSDAP-tagok kerültek listára, hanem a korábbi idők "mérsékeltebb hatalombitorlói is.

Ja, és hogy a kör teljessé váljon

1881_07_02 Washington

/az érdekeltek kifinomultabb megoldásai ezen a szinten már nem kedveztek a hasonló megoldásoknak, ezért a látványos elnökcserék eléggé ritkák/

Előzmény: rev251 (595)
Qedrák Creative Commons License 2004.10.03 0 0 627

 

Hát nem ezt mondtam én is?

Előzmény: Törölt nick (626)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.03 0 0 626

OFF

...hát nem tudom, de nekem úgy rémlik, hogy volt itt hitelfelvétel azóta is...

Előzmény: Qedrák (624)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.03 0 0 625

OFF

:-) egy dolog, amit mondasz, más, amit itt joggal többen is a szemedre vetnek :-)

Előzmény: BZoltan (623)
Qedrák Creative Commons License 2004.10.03 0 0 624

 

A mai államadósság zöme (nem csak a külföldi nettó államadósság) az elmúlt rendszer öröksége. A rendszerváltás után kközvetlenül az Antall-kormány vett föl hiteleket, melynek egy részéből szintén a régi adósságokat finanszírozták. De igazad van, én is elgondolkodhatom azon, hogy mit fogok mondani azoknak, akik a 100 napos programok költségét kérik számon rajtunk.

Előzmény: Törölt nick (614)
BZoltan Creative Commons License 2004.10.03 0 0 623
"itt jött BZoltán aroganciája, nem visszatartott gyűlölete..."


Ugyanazt a fórumot olvasod amit én drága barátom??? Soha, semmilyen formában, sehol nem gyűlölködtem és nem is fogok.

Te viszont offolsz és politizálsz olyan témában ahol nem kéne.

z
Előzmény: Törölt nick (621)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.03 0 0 622
Az első mondatodban semmit nem mondasz, s ezt a másodikban leírt hamis információval igazolod.
Előzmény: Törölt nick (619)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.03 0 0 621

Mivel mesterséges  butítás folyik...

 

Igen, nagyon ilyen az optikája bennem is, de újabban olyan érzésem van, miszerint ebben a mi emberközpontú alapszemléletünk van benne... Kik lennének azok, akik úgy tudnának butítani, hogy az nem kerül szélesebb tömegek elé, mint szándék, mint (bűn)tett? Ehhez pletykásabb is az ember, másrészt az egyéni érdekek ütközései is ki kellene, hogy borítsák a bilit... nem, szerintem ez törvényszerű következmény... van egy sok emberben megfogalmazódó, felmerülő igény: a hatalom utáni vágy... ez létrehozza a csoportosulásukat: a politikai pártokat... a valaki, valakik által vezetett, összefogott pártok belső fórumain kialakulnak a vágyak, akaratok valamiféle eredői, amiből kijön a párt "irányvonala"... ezt aztán becsomgaloják ilyen-olyan mázba, s eladják a bamba tömegnek... az ilyen pártok számára persze az a jó, ha az őket eltartó tömegek irányíthatók, kézben tarthatók... a diktatórikus megoldás, amit Lenin idejében választani kellett, mára nem működnek, ilyen formában lettek a volt szocialista elvek mentén szerveződő pártok is mássá, de a cél ugyanaz maradt... a hatalom, és a hatalommal járó 'tehetetlenség' révén sokáig fennamradó gazdagodási lehetőség...

 

A topic eredeti célját itt is érintjük, lévén épp az volt anno a szándékom, hogy épp az derüljön ki, lehetőleg dokumentumok, s ne érzelmek mentén - itt jött BZoltán aroganciája, nem visszatartott gyűlölete mentén egy melékvágány -, s jobban helyére kerüljön Lenin azokban, akik ide betérnek valaha...

Előzmény: Reventlow (618)
Reventlow Creative Commons License 2004.10.02 0 0 618

Igen, látszólag beleszólhat.( a politikába )De lényegileg nem. Azt ugyan eldöntheti, hogy ezt, vagy azt a pártot támogatja,

 

Ez még egy ördögi kör. Mert azért a pártok is függenek a választóktól. Azért van annyi demagóg duma. Ha nem nyersz a választáson, az nemcsak a hiúságodon esett csorba, hanem kemény pénzbeli veszteség is. Tehát udvarolnod kell a választóknak. Olcsó dumával, hiszen kiskorú még a választó. Mármint agyilag. De hát mitől legyen okos, művelt meg ilyesmi? Attól, hogy pl. itt az Index címlapján is mi van? VV Marcsi autóbalesetet szenvedett! Úgy gondolják, hogy fontos személy. És ezt egy csomóan el is hiszik.

 

Szóval az átlagember beveszi a süket dumát, az X pártra szavaz, az négy évig csinál valamit, vagy nem és kommunikálja, hogy "a te érdekedben". Mivel mesterséges  butítás folyik, a pártok kommunikácója is igazodik ehhez.

 

Ja, még valami. Ha meg mondjuk kellene valami fontos dolgon változtatni, nem merik megtenni, mert ha széles rétegeket rosszul érint, elvesztik a választást. És akkor lásd fenn.

 

Azért BZoltánnak igaza lehet. Ez már régen nem Iljics.

Előzmény: Törölt nick (616)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.02 0 0 615
...erre már kaptál egy választ, én csak azon szomorkodom, hogy a 9-es pontot is leírtad... ezt a hülyeséget honnan vetted? Tisztára a volt rendszer piárdumája, csak akkor még nem így hívták :-(((
Előzmény: Törölt nick (607)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.02 0 0 614
...a mai államadósságot vajon kik fogják visszafizetni?
Előzmény: Qedrák (602)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.02 0 0 613
...ráadásul ma több az államadósság dollárban, mint akkoriban volt... ebből sincs egyszerű kiút...
Előzmény: Triste (601)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.02 0 0 612
...badar dolog az életszínvonal emlegetése, mert rossz gazdaságpolitka volt, s ennek meg is lett az eredménye, de ennek az eszméhez semmi köze...
Előzmény: Alexander the Great (599)
Törölt nick Creative Commons License 2004.10.02 0 0 611

...igen, sok volt káder újgazdag most, s egészen más elveket prédikál, mint akkoriban... ezeknek azonban a kommunizmus eszméihez kevesebb közül volt egész életükben, mint a római pápának...

 

Jehova Tanúi... nos, bár én szkeptikus vagyok, s ráadásul meggyőződéses materialista, így a hit az én szememben hamis világképet ad, azt megértem, hogy sokan találnak itt menedéket a világ vadságával szemben...

Előzmény: Törölt nick (598)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!