tenyleg ne ez legyen...de azert mert valami nem a fo szempont azert meg lehet szempont...
Amugy meg en tenyleg orulok a sikerenek, csak bosszant, hogy kifele olyan kepet uzenunk avilagnak, hogy a magyar lanyok szepek es butak, befele meg olyan kepet kommunikal, hogy nem kell tanulni mert anelkul is lehet sikert elerni. Ezeket nem tartopm jonak.
Engem is meglepett,hogy úgy sikerült nyernie ennek a gyönyörű lánynak, hogy nem beszélt semmilyen idegen nyelvet.De egy szépségversenyen ne ez legyen már a fő szempont!Szerencsére a zsüri is ilyen véleményen volt!Megértem az indokaidat de szerintem nem olyan rossz a helyzet mint gondolod.Ha érettségizett,nyilván tanult valamilyen nyelvet, de nem biztos, hogy ez volt az erőssége.Szerintem sokkal jobb ha valaki inkább vállalja, hogy nem beszél egy adott nyelven mint vállalna egy kínos beszélgetést egy gyenge nyelvtudással.Próbálj már meg örülni egy kicsit ennek a sikernek mert valahol a "Mi kutyánk kölyke" még ha nem is teljesen tökéletes!
Szerintem a kedvedért egy-két hónap alatt megtanul legalább elfogadhatóan társalogni!:-)
Még egy dolog, azután, ígérem, befejezem:
Én MINDIG örülök, ha egy magyar ember sikert ér el - az élet bármely területén (sport, művészet, tudomány... szépségverseny). Ha objektíven szemlélve úgy ítélem meg, más esetleg jobban megérdemelte volna a sikert, azt elismerem. Ennek ellenére örülök! :))
Úgyhogy kérlek, értesíts, kedves BZoli, ha indulsz a legközelebbi olimpián. Ígérem, rekedre ordítom a torkomat, oly elánnal foglak biztatni. :))
"Lehet, hogy királynőnk is beszél angolul vagy franciául egy bizonyos szinten."
Lehet, mindenesetre egyelore az a valoszinubb, hogy semmilyen idegen nyelvet nem beszel semmilyen szinten.
"Egyszerűen csak nem értem, ha a franciáknak, olaszoknak stb. tetszett, miért éppen mi, magyarok rontunk neki kivont karddal."
Sved es finn ismeroseimnek elbuszkelkedtem a dologgal es megkerdeztem hogy mi a velemenyuk arrol, hogy a lany nem tud idegen nyelvet. Nem ertettek, hogy akkor hogy kerult oda a versenyre... :) en sem
Évek óta látogatom a netes fórumokat. Soha, egyetlenegyszer nem kritizáltam még senki helyesírását, stilisztikai érzékét - pedig a magyar nyelv helyes, szép használata szívügyem (bár sokszor nekem sem úgy sikerül egy-egy mondat, mint szeretném). Ha megbántottalak, sajnálom. Bár azt hiszem, első dühömben ez volt a célom. (Nem véletlen, hogy nem "Zöldellő réten szökdécselő önfeledt báránykának" nevezem magam.) :))
Sajnálom, ha nincs alkalmad gyakorolni anyanyelvedet. Ebből viszont te is láthatod, hogy sokszor önhibánkon kívül nem beszélünk tökéletesen egy bizonyos nyelvet.
Lehet, hogy királynőnk is beszél angolul vagy franciául egy bizonyos szinten. Véleményem szerint azonban inkább vegye igénybe a tolmács segítségét, mint hogy épp tökéletlen nyelvtudása miatt szerepeljen le.
Nem láttam a versenyt, de biztos vagy benne, hogy a francia, lengyel, orosz, svéd hölgy (ha voltak ilyen nemzetiségűek) intelligensebb volt, mint a mi lányunk? Aki 2-3 szépségversenyen részt vett, tökéletesen tudja, hogyan kell viselkedni, bizonyos kérdésekre mit illik válaszolni. Nem kell kiemelkedő észbeli képesség hozzá.
Félreértés ne essék: természetesen nem hátrány, ha a szépségkirálynő (is) intelligens, sőt. Mint írtam, még jobban dagadt volna (egyébként sem elhanyagolható méretű) keblem a büszkeségtől, ha a francia, angol, olasz újságíróknak anyanyelvükön válaszolt volna hazánk lánya. Egyszerűen csak nem értem, ha a franciáknak, olaszoknak stb. tetszett, miért éppen mi, magyarok rontunk neki kivont karddal.
Egyébként mindenkitől elnézést az offok és a szószaporítás miatt. :)
egyetertunk, messzemenokig.
Viszont vagyok annyira naiv, hogy elhiszem, hogy csendben elmenni egy problema avagy egy bakolves mellet sokkal nagyobb hiba, mint megallni es ramutatni a dologra es megprobalni felhivi a kornyezetunk figyelmet... hatha a jovendoben sikerul elkerulni vagy legalabbis jobban odafigyelni a hasonlo beegest. Nem ringatok olyan abrandokat, hogy ezen topik miatt holnaptol minden Miss Hungary nyelvzseni lesz :) de ha evrol evre egyre tobb es tobb ember mondja azt, hogy igenis az orszagot olyanok kepviseljek kulofoldon meg a legkevesbe fajsulyosabb esemenyeken is akik tudnak idegen nyelvet akkor en ugy erzem, hogy jo oldalon es modon tettem le a voksomat.
"Mostmár hiába fanyalogsz."
ez egy kicsit cinikus megkozelites... amikor egy utkeresztezodesben az n+1. ember hal meg... akkor szerinted a hatosagok ugyanazt mondjak mintte, vagy beraknak nehany kozlekedesi lampat, esetleg feluljarot epitenek? Szerintem tanulni lehet a hibakbol es lehet torekedni arra, hogy a jovoben ilyen baki ne fordulojon elo...
Ha csak legyintunk akkor biztos nem valtozik semmi.
Hát itt bizony nagyon durva ideológiai problémák vannak, kedves BZoltán.
1. "Az az atok, hogy magyarazni kell a nyelvtudas elengedhetetlenseget" Nem, egyáltalán nem kell magyarázni. Azt csak Te hiszed, hogy magyarázni kell, MINDENKI tudja, hogy a nyelvtudás fontos és nincs alternatívája. No zágsón, vannak köztünk még mindig olyanok, akik ennek ellenére nem tanultak meg egy idegen nyelvet se, akár lustaság, akár időhiány akár a nyelvérzék teljes hiánya amitt vagy más okból. Ettől azonban még a nyelvtudás fontos, nem hinném, hogy ebben vita van köztünk.
2. "egyesek szerint tilos ramutatni a hianyossagokra"
Nem tilos, de ebben a konkrét esetben: MINEK??? Mivel a leányzó, elmondom mégegyszer, dörgedelmeid ellenére sem fog tegnapra angolul megtanulni, ezért tök felesleges ezzel basztatni őt vagy bárki mást.
A kritikának akkor van értelme, ha a jövőre nézve levonható belőle bármilyen következtetés, ha javító és építő szándékú.
Laky Zsuzsanna megválasztása és nyelvnemtudása EGYIDEJŰLEG befejezett tény. Mostmár hiába fanyalogsz.
Ez, hogy további példákat próbáljak a megértés végett citálni, olyan, mintha Téged MOST baszogatna valaki amiatt, hogy teszemazt kezdő ejtőernyős korodban képtelen voltál egy tisztességes hátraszaltót megcsinálni.
Mert hogy az az idő már elmúlt, és amt abban az órában nem tudtál (de később megtanultál), azt akkor se fogod visszamenőleg tudni, ha most kritizálnak miatta.
szerintem a mi Zoltanunk egy nyelvtanar:) kicsit akadozva, de eljutott az agyamig, hogy o itt propagal, mert fel, hogy nem lesz meg jovore a kotelezo oraszama:) a poti kormanya nem egy eletbiztositas a tanaroknak:)
"felettébb bosszant, ha vki saját műveltségével, nyelvtudásával, tanultságával dicsekszik."
Szerintem te tobbet olvasol ki a hozzaszolasaimbol mint amennyit en beleirok. Komolyan.
2 idegennyelvet beszelek eleg turhetoen... ez manapsag mar nem kimagaslo, sot mondhatni atlagos...a kozvetlen kornyezetemben ezzel elegge a hatso sorban kullogok, szoval nagyon dicsekedni nem is lehetne okom. Tanultsagom messze atlagos, azzal sem dicsekszem. Ha te annak vetted akkor kerlek hidd el, hogy nem annak szantam.
OFF
A stilisztikai es helyesoirasi kerdesek tekinteteben pedig neked is elarulom, hogy netes forumon valakinek a hleyersirasat kritizalni nem szokas es nem is illo.
Amugy nem allitottam egy szoval sem, hogy a magyar nyelv az erossegem, sot elismertem, hogy komoly kihivasokkal kuzdok ezen a teren, hogy miert az legyen az en dolgom...mindenestre egy teljesen masrol szolo vitaban ezt ervkent hasznalni nem szep dolog. En is szeretnek valasztekosabban es magyarosabban beszelni, irni... a gyakorlasra a lehetosegen azonban nagyon korlatos. Szomoru, de a magyar nyelv nekem a 3. nyelv amit hasznalok a hetkoznapokban...mar eleg reg ota... ez sajnos nem segit abban, hogy javuljon a helyesirasom vagy a szokincsem.... ezt en magam is sajnalom es szegyellem... szomoru, hogy te ezt talaltad megfelelo celpontnak :(
Kedves BZoli!
Nem tehetek róla, de felettébb bosszant, ha vki saját műveltségével, nyelvtudásával, tanultságával dicsekszik. (Visszaolvasva úgy tapasztaltam, rád ez igen-igen jellemző.)
1. Ha vki szép, művelt, okos stb., azt inkább mások vegyék észre. Ha neki magának kell dicsekednie vele, ott már baj van.
2. Véleményem szerint csak akkor használjunk idegen szavakat, kifejezéseket, ha nincs pontos, korrekt magyar megfelelője, illetve ha valóban tisztában vagyunk a jelentésével. (Nálad hemzsegnek az idegen szavak, és gyakorta bizony nem megfelelő szövegkörnyezetben használod.)
3. Egy nyelvet biztosan nem beszélsz kiválóan: a magyart. Ha kívánod, tételesen visszakeresem a helyesírási hibáidat (volt néhány). Csak ízelítőül: a muszáj pontos j-vel írandó (nálad ly-nal szerepelt), a kiváló, kiválóan pedig egy l (nem pedig 2, ahogy te írtad - persze lehet, hogy csak beragadt a billentyűd).
Üdv: egy korrektor
OFF
"nincsen _egeszen_ veletlenul 1db 1centes es 1db 2centesed?" nincs... nalunk a legkisebb erme az 5 centes...de biztos lehet venni komplett sort a postan.
:-)
off
korisör jöhet. csak egy hét szabit? én már kivenném azt a féléves, köztv.-knek járót. akár többször is. kajában inkább egy tál rántott gomba/padlizsán/cukkinit
azzal egyetértek, ha nyitott szemmel végigmész az utcán, fél óra alatt több szépet látsz, mint egy "versenyen"
.p
Annyi szep magyar csaj van, akik raadasul beszelnek idegen nyelvet.
Szubjektiv velemeny, hogy a csajnak az alakja jo, arca nem tetszik.
Es igenis elvarhato, hogy egy most 19 eves magyar allampolgar beszeljen egy _idegen_ nyelvet konyhanyelvi szinten. Nekem ne jojjon senki az orosztanitassal, a most 19 eves csajszi 1990-ben 6 eves volt, eppen kezdte a sulit az uj rendszerben. Mar az altalanos iskolaban kellett angol orara jarjon!
off BZoli: nincsen _egeszen_ veletlenul 1db 1centes es 1db 2centesed?
Nem értem azokat a véleményeket, miszerint találhattak volna szebb/értelmesebb lányt, aki méltóbban képviseli hazánkat.
Természetesen mindenkinél van szebb, értelmesebb (még nálam is), :)) de hát ez a lány nyert, nem???????? Örüljünk neki, és ne fanyalogjunk. Lehet, hogy ha egy Liz Taylorba oltott Marie Curie-t küldtek volna, csak a futottak még kategóriában szerepelt volna.
(Én is jobban örültem volna, ha ékes franciasággal nyilatkozott volna, de ez van.)
Egyébként meg szerintem szép, kedves, természetes.
Időnként én is nézek szépségversenyt, és még soha nem az nyert, akit a legszebbnek, legnőiesebbnek, legkirálynőibbnek láttam.
Amugy irrelevans, hogy enmit hiszek el avagy mit nem... a rendezveny neve Miss Europe es nem Beauty of Europe
Csak akkor ezt légyszíves írd meg a szervezőknek meg azoknak akik döntéshozó helyzetben voltak. Mert hozzájuk képest tényleg irreleváns, hogy te mit hiszel.
hogy en mit szeretnek? :) egy het szabit, egy korso sort es egy jo nagy kolbaszos pizzat...de ez irrelevans a topik szempontjabol :)
Viszont annak orulnek ha nehanyan felkapnak a fejuket es elgondolkoznanak, hogy talan oda kene figyelni arra, hogy olyen ember kepviselje az orszagot aki azert beszel idegen nyelvet...
A dijjat nem vennem el tole (nemis hiszem, hogy barki elvenne tole pusztan az en kedvemert:)), ha megnyerte, had vigye. Meg nem is bantanam semmivel...de a managgere helyeben szolnek neki, hogy na kislany, most felkotod szepen a gatyadat, leerettsegizel es megtanulsz egy idegen nyelvet mediakepes szinten, akar cseszlovakul...mindegy, de nyilvan a francia/nemet/angol/spanyol nyelvek szerencsesebbek lennenek... tekintve, hogy az angol egy potyinko konnyu nyelv en a helyeben azt valasztanam.
Amugy szerintem (szubjektiv!) alakra nem rossz a lany, de az arcatol en nem vagyok elajulva... talan meg sem fordulnek utanna ... nala szerintem messze szebb arcu es ugyanilyen jo alaku lanyok rohangasznak az utcan es tetemes reszuk meg tan ertelmes is.
aha, és most mit szeretnél? vegyék el tőle a címet, vagy kötelezzék, hogy holnap délig tanuljon meg belgául, svájciul és újzélandiul?
ez az egész egy marhaság:-) viszont sok év óta ő az első "szépségkirálynő", akit nem tartok kifejezetten randának...
Ugye azert szbad a kicsiny am bosszanto problemakrol is beszelni? :)
Amugy ha gondolod, szivesennyitok topikot arrol, hogy nekem szemelyszerint milyen hianyossagaim vannak, :) de egyreszt nem hiszem, hogy kozerdeklodesre tartana szamot, masreszt nem is tervezek nemzetkozi nagy nyilvanossagu rendezvenyeken reszt venni es a kozeljovoben nem fenyeget annak a veszelye, hogy Magyarorszag kepviselojenek fognak nemzetkozi mediakban tekinteni :) igy engedelmeddel en letjogosultsagat latom annak, hogy bizonyos emberekhianyossagaira hatarozottabban mutassunk ra mint masokera.
Figyusz Traubi... te nem erted amit irok, nem olvasod el amit beidezek, a megadott weboldalt nem nezed meg... ezek utan tenyleg erdemi eszmecseret varsz, vagy higyjem azt, hogy csak kotozkodsz es veszekedni akarsz?
Amugy irrelevans, hogy enmit hiszek el avagy mit nem... a rendezveny neve Miss Europe es nem Beauty of Europe.
Ha te a ket dolog kozott nem erzed a kulonbseget akkor nincs mirol kommunikaljunk.
Hogy miért szólok bele? Hmmm...több okot is fel tudnék sorolni:
- van véleményem
- mint ahogy többször is kifejtetted, demokrácia és szólásszabadság van (elnézést, ha esetleg nem ezeket a szavakat használtad)
- ez egy nyilvános fórum
szóval ilyenek...
meg aztán végülis szórakoztat, amiket itt olvashatok. De ha zavar, akkor visszavonulok, ennél nagyobb vihart egy akkora biliben már úgysem lehet kavarni.
Neked további jó vitázást (vagy inkább szajkózást), és ne keseredj el, lehet humorérzék nélkül is élni, vagy ahogy te fogalmaztad korlátok között!
ennel nagyobb hianyossagunk soha ne legyen, hogy egy magyar kiscsaj megnyer egy szepsegversenyt, de nem beszel nyelveket, ugy mint mas 19 okos mano:) azert ennel vannak picit nagyobb problemank is, nem gondolod?
nem artana, ha mindenki, de legalabb minden masodik magyar emberke a sajat hianyossagaival lenne elfoglalva. talan akkor lenne kozunk Europahoz. talan....
Ahogy azt mar leirtam es a rendezvenyek weboldalairol be is masoltam...
Most akkor döntsd el, hogy mérvadónak tekinted azt, ami a rendezvények weboldalán található (gondolom ennek a rendezvények az oldalán is, bár nem olvastam), vagy sem. Ugyanis bizonyára megtalálod az oldalakon a rendezvény eredményét is, amit ugyanazok a bácsik és nénik hoztak ki, akik a kereteket meghatározták.