Keresés

Részletes keresés

aranyviktor Creative Commons License 2003.09.21 0 0 42

Ez meg az a "csúúúnya" Kali isten!


Előzmény: aranyviktor (41)
aranyviktor Creative Commons License 2003.09.21 0 0 41

Na Julikám, ehhez a torta témához itt a hindu ezerarcú Visnu. A festmény azt mutatja be, hogy Isten mindenkiben ott van!

Kattints a képre, és nagyobb méretben látod!


avi

Előzmény: aranyviktor (39)
aranyviktor Creative Commons License 2003.09.21 0 0 40

Na Julikám, ehhez a torta témához itt a hindu ezerarcú Visnu. A festmény azt mutatja be, hogy Isten mindenkiben ott van!

Kattints a képre, és nagyobb méretben látod!


avi

Előzmény: aranyviktor (39)
aranyviktor Creative Commons License 2003.09.21 0 0 39
Hú, Avi... Örülök ennek a levelednek, de ehhez aztán tényleg össze kell magam szedni...

Heheheheheh szedd össze, szedd csak össze magad! A szellemi torna is erősít, edzetté tesz!

Közben az Izsák topikban is írtam neked Juli, sorozlak iszonyúan:)))

ám a lényeg mégis csak a baba.

Ha nem lenne fontos az eredet, az ok, sosem jutottunk volna el MINDEN ősokához, Istenhez! A MINDEN pedig csak-csak több, mint annak egy része.

A szelet is torta, az egész kerek torta is torta, az egész, A TORTA!

Így, mint tortaszeletek vagyunk mi Istenből, vagy ha úgy tetszik Isten belőlünk.

Mert mindnyájan egyek vagyunk Istennel, csak van aki ezt felismeri, (ahogy Jézus is felismerte) és van, aki nem!

üdv: avi

Előzmény: kiring (38)
kiring Creative Commons License 2003.09.21 0 0 38

Hú, Avi... Örülök ennek a levelednek, de ehhez aztán tényleg össze kell magam szedni...

No, de nem hajt a tatár... A jó munkához meg idö kell... Most csak annyira van idöm, hogy az utolsó kérdésedre feleljek:

"Na de nem épp az a lényeg, amit nem tudsz?"

Nem mindig, mert az élet nem statikus, hanem dinamikus. Vegyük például hogy születik egy kisbaba, és "nincs" apuka. Vagy az anya nem mondja meg, vagy még az is elöfordulhat hogy ö sem tudja... De ragozzuk tovább - lelketlenül kiraknak az utcára egy újszülöttet, apja-annya ismeretlen - ám a lényeg mégis csak a baba.

De ezt most ne értsd félre - nem azt akarom mondani, hogy a lélek egy ilyen utcára kirakott csecsemö - itt most a lényeget akartam megvilágítani, a lényegröl beszélni, és nem a lélekröl. A lélekröl majd a továbbiakban.


Előzmény: aranyviktor (37)
aranyviktor Creative Commons License 2003.09.21 0 0 37
Bocs, most már jók a kiemelő kódok:)

Szia Kiring!

Valahogy így van, de nem egészen – más a megnyílvánulási forma, az ok és a cél

OK. Írd le pár szóval, mi a megnyilvánulási formája Istennek, és mi a Sátánnak.

Utána, mi Isten oka, vagy Isten megnyilvánulásának oka, és mi a Sátáné.

Utána mi Isten célja, és mi Sátán célja.

Kis táblázatszerűségben, hogy plasztikus, és összevethető legyen.

Hát... – nem tudom neked a három lelket kitenni az asztalra

Nagyon sok múlik definíciókon. Ahogy kiveszem szavaidból az érzelmvilágodat tartod léleknek, és az értelmet szellemnek. Jól látom?

Bár még nem olvastam végig a könyved, de még nem találkoztam sehol sem kézzelfogható definícióval a szellem - lélek kettős tagjaira, innen is az általad említett általános egybemosás. Én is egybemosom, kötőjellel összekötve a kettőt együtt emlegetem szinonimaként, de kényszerből, és engem is zavar.

Te háromféle lélekről beszélsz, mintha Istennek lenne egy, és teremtett volna külön emberit és külön sátánit.

Ha elfogadod előfeltételnek, hogy Isten mindennek teremtője, akkor logikus, hogy nem dolgozhatott "hozott anyagból", amit teremtett az mind csak őbelőle teremtődhetett, ezért minden teremtmény Istenből van.

Isten és teremtmény között csak a teremtmény teremtett mivolta a különbség.

Magyarán mondva az ember is, a sátán is (ha van) Istenből van, Isten egyfajta megnyilvánulása. Nem pedig önálló, önmagában, önmagától lévő különböző lény.

No látod, a lelkek eredetét nem tudom.

Ezt látom Julikám, de Te az egész koncepciódat az "elnyomott és mellőzött" lélekre alapozod, és az alapod eredete, legfontosabb attributuma tisztázatlan! A ház masszív alapok nélkül összeomlik! Ezt pótolnod kéne!

Az emberi lelket ilyen formában nem teremtette senki

Akkor milyen fomában és ki teremtette hited szerint?

adott valamiként

Na de ki által adott valamiként?

már mint adott valamiként (azt nem merem írni hogy anyag, vagy energia, vagy valami más, mert nem tudom) kezdtek el vele “foglalkozni” a Valakik.

Drága Julikám! És Te írod nekem azt az Izsák topikban, hogy mellébeszélés? :) Ne haragudj, de ez akkor mi?

Ezekhez a Valakikhez egyenrangú félként tartozik az Isten is, a Sátán is

Na itt áljunk meg hamar! Először tisztázzuk a Valakik eredetét. Teremtmények, kinek a teremtményei, vagy netán ők a teremtők, és (hited szerint) ők teremtették Istent? Meg a Sátánt is?

Tudniillik olyan egyenletet nem lehet megoldani, ami kizárólag ismeretlenekből áll, legalább egy konstansnak kéne benne lenni!

Ha ezt tisztáztuk akkor tisztázzuk azt, hogy ki kivel egyenrangú?

A Valakik kivel egyenrangúak, és azt mire alapozzuk?

Isten kivel egyenrangú? És ezt mire alapozzuk?

Sátán kivel egyenrangú? És ezt mire alapozzuk?

Szép apránként, gondosan állítsuk össze a gondolati építményt!

mert Isten önmagáért csinálja ezt a dolgot, a Sátán nem önmagáért.

Értem, tehát Te ebben hiszel! Hitedet a Bibliára alapozod?

Hogy-hogy nem ? Hát a biblia?

Idézz bátran Juli, vagy adj meg ún. igehelyet! Én nem tudok a Bibliában Sátán teremtéséről, sem annak leírásáról, hogy miért akar Sátán Istennel "tengelyt akasztani".

Nekem nem.

Neked tényleg konkrét, személyes élményeid vannak az Édenkerti létről? Vagy megítélésed a bibliai leírásra alapozod?

Van aki szereti ha gondoskodnak róla, ha megkiskorúsítják – én nem.

Ez alatt azt a mondatot érted? Ter 2.17
De a jó és rossz tudás fájáról ne egyél, mert amely napon eszel róla, meghalsz.

Szerinted nem gondoskodás, hanem kiskorúsítás a halálos veszélyre való figyelmeztetés?

a két lelket úgy határoztam meg – felsö, és alsó lélek.

Juli tégy rendet légyszíves a definíciók, meghatározások, elnevezések között, mert ezt már nem lehet követni! Három fajta lélekről beszéltél a hozzászólásod elején, most meg alsó/felső?

Mint az egyszeri diák hittanórán: A négy evangélista a következő három, Dávid és Góliát! :) hehhehehehe

No, ezt a logikai levezetést szívesen venném töled! A logikai Istenedre kíváncsi lennék!

Mindennek van oka, az összes ok oka, minden ősoka Isten. De mielőtt tovább kérdezel, ebben az is bene van, hog Istennek nincs oka, ezért ez egy paradoxon. Jó, mondhatod, hogy akkor nem logikai a levezetés, én azt mondom a paradox logika is logika:)

Most nem vagy Istennel Egységben, nem tud korlátlan hatalmat gyakorolni feletted.

Ezt meg mikor mondta az Isten neked? Mert én nem mondtam, és gondolom ennek megitéléseben az Isten és én vagyunk elsősorban mértékadók.

Akkor nem volnál itt a földön.

Julikám! Akkor megint tisztázás! A Föld a sátán birodalma, én azonban nem a Föld vagyok, hanem Arany Viktor! Ne keverjük Gizikét a gőzekével!

Én a sátán birodalmában tartózkodom, ezt aláírom, de nem vagyok a Sátáné! Azé vagyok, akinek én magam, a szabad, szuverén döntésemből adom magam! Ha akarom magam valakinek adni! És ha nem akarom, akkor nem adom magam senkinek!

Miféle rabvilágot akarsz itt rámsózni Juli?

Akkor te már az ezer éves jézusi királyságban élsz...?

A Magyar köztársaságban és a XXI században. Mást nem tudok. Nincs olyan kifejezett érzésem, hogy ez most Jézus ezeréves királysága lenne. Nem lenne ugyanis akkor ennyi beteg, meg szenvedő hitem szerint!

De hogy mikor, hol, hogy kezdödött? - No, ezt nem tudom.

Na de nem épp az a lényeg, amit nem tudsz?
üdv: avi

Előzmény: kiring (34)
aranyviktor Creative Commons License 2003.09.21 0 0 36

Szia Kiring!

Valahogy így van, de nem egészen – más a megnyílvánulási forma, az ok és a cél

OK. Írd le pár szóval, mi a megnyilvánulási formája Istennek, és mi a Sátánnak.

Utána, mi Isten oka, vagy Isten megnyilvánulásának oka, és mi a Sátáné.

Utána mi Isten célja, és mi Sátán célja.

Kis táblázatszerűségben, hogy plasztikus, és összevethető legyen.

Hát... – nem tudom neked a három lelket kitenni az asztalra

Nagyon sok múlik definíciókon. Ahogy kiveszem szavaidból az érzelmvilágodat tartod léleknek, és az értelmet szellemnek. Jól látom?

Bár még nem olvastam végig a könyved, de még nem találkoztam sehol sem kézzelfogható definícióval a szellem - lélek kettős tagjaira, innen is az általad említett általános egybemosás. Én is egybemosom, kötőjellel összekötve a kettőt együtt emlegetem szinonimaként, de kényszerből, és engem is zavar.

Te háromféle lélekről beszélsz, mintha Istennek lenne egy, és teremtett volna külön emberit és külön sátánit.

Ha elfogadod előfeltételnek, hogy Isten mindennek teremtője, akkor logikus, hogy nem dolgozhatott "hozott anyagból", amit teremtett az mind csak őbelőle teremtődhetett, ezért minden teremtmény Istenből van.

Isten és teremtmény között csak a teremtmény teremtett mivolta a különbség.

Magyarán mondva az ember is, a sátán is (ha van) Istenből van, Isten egyfajta megnyilvánulása. Nem pedig önálló, önmagában, önmagától lévő különböző lény.

No látod, a lelkek eredetét nem tudom.

Ezt látom Julikám, de Te az egész koncepciódat az "elnyomott és mellőzött" lélekre alapozod, és az alapod eredete, legfontosabb attributuma tisztázatlan! A ház masszív alapok nélkül összeomlik! Ezt pótolnod kéne!

Az emberi lelket ilyen formában nem teremtette senki

Akkor milyen fomában és ki teremtette hited szerint?

adott valamiként

Na de ki által adott valamiként?

már mint adott valamiként (azt nem merem írni hogy anyag, vagy energia, vagy valami más, mert nem tudom) kezdtek el vele “foglalkozni” a Valakik.

Drága Julikám! És Te írod nekem azt az Izsák topikban, hogy mellébeszélés? :) Ne haragudj, de ez akkor mi?

Ezekhez a Valakikhez egyenrangú félként tartozik az Isten is, a Sátán is

Na itt áljunk meg hamar! Először tisztázzuk a Valakik

Tudniillik olyan egyenletet nem lehet megoldani, ami kizárólag ismeretlenekből áll, legalább egy konstansnak kéne benne lenni!

Ha ezt tisztáztuk akkor tisztázzuk azt, hogy ki kivel egyenrangú?

A Valakik kivel egyenrangúak, és azt mire alapozzuk?

Isten kivel egyenrangú? És ezt mire alapozzuk?

Sátán kivel egyenrangú? És ezt mire alapozzuk?

Szép apránként, gondosan állítsuk össze a gondolati építményt!

mert Isten önmagáért csinálja ezt a dolgot, a Sátán nem önmagáért.

Értem, tehát Te ebben hiszel! Hitedet a Bibliára alapozod?

Hogy-hogy nem ? Hát a biblia?

Idézz bátran Juli, vagy adj meg ún. igehelyet! Én nem tudok a Bibliában Sátán teremtéséről, sem annak leírásáról, hogy miért akar Sátán Istennel "tengelyt akasztani".

Nekem nem.

Neked tényleg konkrét, személyes élményeid vannak az Édenkerti létről? Vagy megítélésed a bibliai leírásra alapozod?

Van aki szereti ha gondoskodnak róla, ha megkiskorúsítják – én nem.

Ez alatt azt a mondatot érted? Ter 2.17
De a jó és rossz tudás fájáról ne egyél, mert amely napon eszel róla, meghalsz.

Szerinted nem gondoskodás, hanem kiskorúsítás a halálos veszélyre való figyelmeztetés?

a két lelket úgy határoztam meg – felsö, és alsó lélek.

Juli tégy rendet légyszíves a definíciók, meghatározások, elnevezések között, mert ezt már nem lehet követni! Három fajta lélekről beszéltél a hozzászólásod elején, most meg alsó/felső?

Mint az egyszeri diák hittanórán: A négy evangélista a következő három, Dávid és Góliát! :) hehhehehehe

íI>No, ezt a logikai levezetést szívesen venném töled! A logikai Istenedre kíváncsi lennék!

Mindennek van oka, az összes ok oka, minden ősoka Isten. De mielőtt tovább kérdezel, ebben az is bene van, hog Istennek nincs oka, ezért ez egy paradoxon. Jó, mondhatod, hogy akkor nem logikai a levezetés, én azt mondom a paradox logika is logika:)

Most nem vagy Istennel Egységben, nem tud korlátlan hatalmat gyakorolni feletted.

Ezt meg mikor mondta az Isten neked? Mert én nem mondtam, és gondolom ennek megitéléseben az Isten és én vagyunk elsősorban mértékadók.

Akkor nem volnál itt a földön.

Julikám! Akkor megint tisztázás! A Föld a sátán birodalma, én azonban nem a Föld vagyok, hanem Arany Viktor! Ne keverjük Gizikét a gőzekével!

Én a sátán birodalmában tartózkodom, ezt aláírom, de nem vagyok a Sátáné! Azé vagyok, akinek én magam, a szabad, szuverén döntésemből adom magam! Ha akarom magam valakinek adni! És ha nem akarom, akkor nem adom magam senkinek!

Miféle rabvilágot akarsz itt rámsózni Juli?

Akkor te már az ezer éves jézusi királyságban élsz...?

A Magyar köztársaságban és a XXI században. Mást nem tudok. Nincs olyan kifejezett érzésem, hogy ez most Jézus ezeréves királysága lenne. Nem lenne ugyanis akkor ennyi beteg, meg szenvedő hitem szerint!

De hogy mikor, hol, hogy kezdödött? - No, ezt nem tudom.

Na de nem épp az a lényeg, amit nem tudsz?
üdv: avi

Előzmény: kiring (34)
aranyviktor Creative Commons License 2003.09.21 0 0 35

Szia Kiring!

Valahogy így van, de nem egészen – más a megnyílvánulási forma, az ok és a cél

OK. Írd le pár szóval, mi a megnyilvánulási formája Istennek, és mi a Sátánnak.

Utána, mi Isten oka, vagy Isten megnyilvánulásának oka, és mi a Sátáné.

Utána mi Isten célja, és mi Sátán célja.

Kis táblázatszerűségben, hogy plasztikus, és összevethető legyen.

Hát... – nem tudom neked a három lelket kitenni az asztalra

Nagyon sok múlik definíciókon. Ahogy kiveszem szavaidból az érzelmvilágodat tartod léleknek, és az értelmet szellemnek. Jól látom?

Bár még nem olvastam végig a könyved, de még nem találkoztam sehol sem kézzelfogható definícióval a szellem - lélek kettős tagjaira, innen is az általad említett általános egybemosás. Én is egybemosom, kötőjellel összekötve a kettőt együtt emlegetem szinonimaként, de kényszerből, és engem is zavar.

Te háromféle lélekről beszélsz, mintha Istennek lenne egy, és teremtett volna külön emberit és külön sátánit.

Ha elfogadod előfeltételnek, hogy Isten mindennek teremtője, akkor logikus, hogy nem dolgozhatott "hozott anyagból", amit teremtett az mind csak őbelőle teremtődhetett, ezért minden teremtmény Istenből van.

Isten és teremtmény között csak a teremtmény teremtett mivolta a különbség.

Magyarán mondva az ember is, a sátán is (ha van) Istenből van, Isten egyfajta megnyilvánulása. Nem pedig önálló, önmagában, önmagától lévő különböző lény.

No látod, a lelkek eredetét nem tudom.

Ezt látom Julikám, de Te az egész koncepciódat az "elnyomott és mellőzött" lélekre alapozod, és az alapod eredete, legfontosabb attributuma tisztázatlan! A ház masszív alapok nélkül összeomlik! Ezt pótolnod kéne!

Az emberi lelket ilyen formában nem teremtette senki

Akkor milyen fomában és ki teremtette hited szerint?

adott valamiként

Na de ki által adott valamiként?

már mint adott valamiként (azt nem merem írni hogy anyag, vagy energia, vagy valami más, mert nem tudom) kezdtek el vele “foglalkozni” a Valakik.

Drága Julikám! És Te írod nekem azt az Izsák topikban, hogy mellébeszélés? :) Ne haragudj, de ez akkor mi?

Ezekhez a Valakikhez egyenrangú félként tartozik az Isten is, a Sátán is

Na itt áljunk meg hamar! Először tisztázzuk a Valakik

Tudniillik olyan egyenletet nem lehet megoldani, ami kizárólag ismeretlenekből áll, legalább egy konstansnak kéne benne lenni!

Ha ezt tisztáztuk akkor tisztázzuk azt, hogy ki kivel egyenrangú?

A Valakik kivel egyenrangúak, és azt mire alapozzuk?

Isten kivel egyenrangú? És ezt mire alapozzuk?

Sátán kivel egyenrangú? És ezt mire alapozzuk?

Szép apránként, gondosan állítsuk össze a gondolati építményt!

mert Isten önmagáért csinálja ezt a dolgot, a Sátán nem önmagáért.

Értem, tehát Te ebben hiszel! Hitedet a Bibliára alapozod?

Hogy-hogy nem ? Hát a biblia?

Idézz bátran Juli, vagy adj meg ún. igehelyet! Én nem tudok a Bibliában Sátán teremtéséről, sem annak leírásáról, hogy miért akar Sátán Istennel "tengelyt akasztani".

Nekem nem.

Neked tényleg konkrét, személyes élményeid vannak az Édenkerti létről? Vagy megítélésed a bibliai leírásra alapozod?

Van aki szereti ha gondoskodnak róla, ha megkiskorúsítják – én nem.

Ez alatt azt a mondatot érted? Ter 2.17
De a jó és rossz tudás fájáról ne egyél, mert amely napon eszel róla, meghalsz.

Szerinted nem gondoskodás, hanem kiskorúsítás a halálos veszélyre való figyelmeztetés?

a két lelket úgy határoztam meg – felsö, és alsó lélek.

Juli tégy rendet légyszíves a definíciók, meghatározások, elnevezések között, mert ezt már nem lehet követni! Három fajta lélekről beszéltél a hozzászólásod elején, most meg alsó/felső?

Mint az egyszeri diák hittanórán: A négy evangélista a következő három, Dávid és Góliát! :) hehhehehehe

íI>No, ezt a logikai levezetést szívesen venném töled! A logikai Istenedre kíváncsi lennék!

Mindennek van oka, az összes ok oka, minden ősoka Isten. De mielőtt tovább kérdezel, ebben az is bene van, hog Istennek nincs oka, ezért ez egy paradoxon. Jó, mondhatod, hogy akkor nem logikai a levezetés, én azt mondom a paradox logika is logika:)

Most nem vagy Istennel Egységben, nem tud korlátlan hatalmat gyakorolni feletted.

Ezt meg mikor mondta az Isten neked? Mert én nem mondtam, és gondolom ennek megitéléseben az Isten és én vagyunk elsősorban mértékadók.

Akkor nem volnál itt a földön.

Julikám! Akkor megint tisztázás! A Föld a sátán birodalma, én azonban nem a Föld vagyok, hanem Arany Viktor! Ne keverjük Gizikét a gőzekével!

Én a sátán birodalmában tartózkodom, ezt aláírom, de nem vagyok a Sátáné! Azé vagyok, akinek én magam, a szabad, szuverén döntésemből adom magam! Ha akarom magam valakinek adni! És ha nem akarom, akkor nem adom magam senkinek!

Miféle rabvilágot akarsz itt rámsózni Juli?

Akkor te már az ezer éves jézusi királyságban élsz...?

A Magyar köztársaságban és a XXI században. Mást nem tudok. Nincs olyan kifejezett érzésem, hogy ez most Jézus ezeréves királysága lenne. Nem lenne ugyanis akkor ennyi beteg, meg szenvedő hitem szerint!

De hogy mikor, hol, hogy kezdödött? - No, ezt nem tudom.

Na de nem épp az a lényeg, amit nem tudsz?
üdv: avi

Előzmény: kiring (34)
kiring Creative Commons License 2003.09.21 0 0 34
„Bár, ahogy elsőre elnézem, a koncepció egyfajta tükrözés, és azokat a tulajdonságokat, amiket eddig a sátánhoz volt szokás rendelni, Te Istenhez rendelted, és vice versa.”

Valahogy így van, de nem egészen – más a megnyílvánulási forma, az ok és a cél – akkor pedig ez már mégiscsak más.

„bizonyítás nélkül bármit (!!!) állíthat az ember.”

Hát... – nem tudom neked a három lelket kitenni az asztalra. Mégis állítom – nekem van lelkem, mert hol örvendezik, hol meg sír... De nem is tudom, neked mi számít bizonyítéknak? Annyian mondják – hiszik – Istennek is van lelke, és abból adott a teremtményeinek. - És a Sátánnak? - Ha mindent Isten teremtett, akkor egy hívö ember talán nem mondhatja – kivéve a Sátánt? – Ezzel most egy hívö ember érvelésére válaszoltam.

„Ki bízta Istenre a lelkeket? Szerinted ki teremtette a lelkeket? Valaki más, mondjuk Vuzev, és Istenre bízta? «

No látod, a lelkek eredetét nem tudom. Az emberi lelket ilyen formában nem teremtette senki – már mint adott valamiként (azt nem merem írni hogy anyag, vagy energia, vagy valami más, mert nem tudom) kezdtek el vele “foglalkozni” a Valakik. A “teremtés” nem a lélekre vonatkozik, hanem a lélek fejlödéséhez szükséges feltételekre, beleértve az ember fizikai testét is.

Ezekhez a Valakikhez egyenrangú félként tartozik az Isten is, a Sátán is, és összekülönböztek a kivitelezési módon, mert Isten önmagáért csinálja ezt a dolgot, a Sátán nem önmagáért.

“a Sátán csak az Isten ellensége »
Ez egy szokványos vallási sztereotípiája az emberképű hitrendszereknek, de még sohasem hallottam a bizonyítását. Persze azt sem, hogy hogy a Sátán az ember barátja. «

Akkor most már éppen ideje volt....

« Egyáltalán sehol nem esik szó arról, ki az a Sátán, honnan származik, mi a nagy ellenségeskedésének oka. »

Hogy-hogy nem ? Hát a biblia?

“Istent le tudom vezetni magamnak logikai úton is, hogy van. De Sátánban hinni már hit kérdés! »

No, ezt a logikai levezetést szívesen venném töled! A logikai Istenedre kíváncsi lennék!

“elég nagy különbség, hogy univerzumi, vagy univerzumon túli! :)
Arról nem is beszélve, hogy az univerzumon túli, hát az emberi agy szürkeállományának, legalábbis az enyémnek magas, mint tyúknak az ólajtó. :) “

Nekem is, sajnos. Arról aztán még halvány elképzelésem sincs. Arról még soha, semmilyen információhoz nem jutottam. Pedig mégis lenni kell ilyesminek is….

“Olyanok voltunk mi az Édenkertben, mint a kalitkába zárt madár.
És ha nem? És ha klassz volt? „

Nekem nem. Van aki szereti ha gondoskodnak róla, ha megkiskorúsítják – én nem.

“A sugallatot, a megérzést mindnyájan ismerjük – ez a bennünk lévő sátáni csírától ered.
Na ez félreismerheetlen tükrözés.“

Hát igen, mert ennek a Sátán szónak rossz kicsengése van. Nem muszály ilyet mondanom –mondhatnám csak szikrának, hajtóerönek, vagy tapasztalt léleknek. Amikor elkezdtem ezzekkel a dolgokkal foglalkozni, akkor a két lelket úgy határoztam meg – felsö, és alsó lélek. De hogy mi a jobb, vagy mi az érthetöbb…?

“Ez az Isteni Egység azt jelenti – te megszünsz mint individum, és szolgálsz, meg parancsot teljesítesz.
„Utáltam a katonaságot, Istent meg szeretem. Hogy lehet ez? Hogy lehet, hogy Isten nekem sohasem parancsol?“

Most nem vagy Istennel Egységben, nem tud korlátlan hatalmat gyakorolni feletted. Ezt majd csak az Egységben fogja tudni csinálni – amennyiben Egységben lesz veled valamikor….

“De most nem az Istené, hanem a Sátáné vagyunk,
Én nem! “

Akkor nem volnál itt a földön.

“A sátáni csíra 6000 évig segít bennünket - kezdetben nagyon sokat, majd fokozatosan mindig kevesebbet, mindig többet átengedi nekünk a döntést, hogy önállókká tudjunk válni.
Ez nálam már bekövetkezhetett, mert én önálló vagyok.“

Akkor te már az ezer éves jézusi királyságban élsz...?

„íI>már csak az 50.000-dik évre vonatkozik, a teljes végidőre
Honnan számítva? Milyen időszámítás szerint?“

Szerintem ez a harmadik 7000 éves periodus, és szerintem ez a "termeléi folyamat" állandó, és nem egy egyszeri eset. De hogy mikor, hol, hogy kezdödött? - No, ezt nem tudom.

“Várjuk a folytatást!”

No, azért az nem holnap lesz. Arra megint kell egy kis idö….

Előzmény: aranyviktor (33)
aranyviktor Creative Commons License 2003.09.20 0 0 33

Hát Julikám!

Ismét valami egyedivel, újjal rukkoltál ki. :)

Bár, ahogy elsőre elnézem, a koncepció egyfajta tükrözés, és azokat a tulajdonságokat, amiket eddig a sátánhoz volt szokás rendelni, Te Istenhez rendelted, és vice versa.

De nézzük sorjában.

Háromféle lélek létezik – isteni; - (nevezzük így) – sátáni; és emberi.

Ez egy axióma, vagy lehet valamivel alátámasztani, bizonyítani, hogy háromféle lélek létezik? Mr.Spock barátunk jut eszembe mindig, aki a Hungária kávéházban komoly arccal azt mondta, három zöld tehén lebeg a fejem felett, és az az Isten. :)

Csak rá akart világítani, hogy bizonyítás nélkül bármit (!!!) állíthat az ember.

Az, hogy Isten a reábízott lelket saját tulajdonának tekinti, kisajátítja, és teljes egészében rendelkezik vele.

Ki bízta Istenre a lelkeket? Szerinted ki teremtette a lelkeket? Valaki más, mondjuk Vuzev, és Istenre bízta?

a Sátán csak az Isten ellensége

Ez egy szokványos vallási sztereotípiája az emberképű hitrendszereknek, de még sohasem hallottam a bizonyítását. Persze azt sem, hogy hogy a Sátán az ember barátja.

Egyáltalán sehol nem esik szó arról, ki az a Sátán, honnan származik, mi a nagy ellenségeskedésének oka.

Istent le zudom vezetni magamnak logikai úton is, hogy van. De Sátánban hinni már hit kérdés!

unvierzumi, vagy univerzumon túli, az univerzumon kívüli lények

Hát Julikám elég nagy különbség, hogy univerzumi, vagy univerzumon túli! :)
Arról nem is beszélve, hogy az univerzumon túli, hát az emberi agy szürkeállományának, legalábbis az enyémnek magas, mint tyúknak az ólajtó. :)

Olyanok voltunk mi az Édenkertben, mint a kalitkába zárt madár.

És ha nem? És ha klassz volt?

A sugallatot, a megérzést mindnyájan ismerjük – ez a bennünk lévő sátáni csírától ered.

Na ez félreismerheetlen tükrözés.

Ez az Isteni Egység azt jelenti – te megszünsz mint individum, és szolgálsz, meg parancsot teljesítesz.

Utáltam a katonaságot, Istent meg szeretem. Hogy lehet ez? Hogy lehet, hogy Isten nekem sohasem parancsol?

De most nem az Istené, hanem a Sátáné vagyunk,

Én nem!

A sátáni csíra 6000 évig segít bennünket - kezdetben nagyon sokat, majd fokozatosan mindig kevesebbet, mindig többet átengedi nekünk a döntést, hogy önállókká tudjunk válni.

Ez nálam már bekövetkezhetett, mert én önálló vagyok.

íI>már csak az 50.000-dik évre vonatkozik, a teljes végidőre

Honnan számítva? Milyen időszámítás szerint?

Várjuk a folytatást!

avi

Előzmény: kiring (32)
kiring Creative Commons License 2003.09.20 0 0 32

No,jöttem Lenke, hogy elmondjam neked azt, amire neked még nem válaszolt senki:

S ÁT Á N, A S Z A B A D Í T Ó

Mikor jön el hozzád a Sátán, a szabadító? – Amikor felismered.

Amit most írok, ennek én nagyon nagy jelentőséget tulajdonítok – ez létünk alapja, erre van lerakva földi életünk. És ez hiányzik a kiadott könyvemből – az alap. Nem baj, majd újraírom. Néhányszor újraírtam kiadás előtt is – utoljára a preterizmus miatt. Az is olyan dolog, hogy az nélkül sokkal szegényebb lenne a könyvem. Ha már csak egymagam miatt íródott A világvége-csapda, már az is megérte – nekem mindenképpen....

No, de akkor nézzük az alapot. Háromféle lélek létezik – isteni; - (nevezzük így) – sátáni; és emberi. Az isteni és a sátáni lélek egyforma – majdnem egyforma – az a kész, a tapasztalt, a tudatos lélek; az emberi lélek pedig a tudatlan, a tapasztalatlan, a „szűz”, az ártatlan lélek.
Az emberi lélek annyira tapasztalatlan, hogy el sem tudna indulni az úton, mert nem tudja hogy el kell neki indulni, nem tudja az első lépest sem megtenni. Ezért a Valakik – én úgy mondom, unvierzumi, vagy univerzumon túli, az univerzumon kívüli lények hozzáadnak a saját lelkükből egy csípetnyit – egy csírát, egy magot, amely mint egy hajtóerő beindítja, cselekvésre készteti a tapasztalatlan lelket. Ezt a hajtóerőt keresték már a régi időkben a filozófusok is. Ez az a kovász, amely megkeleszti a tésztát...

A léleknek a tapasztalatszerzési folyamatát termelési folyamatnak mondom. Ez a lélek termelési folyamata, amelyre nagyon sok idő – hétszer hétezer év kell. Hétszer hétezer év után az életképes lelkek is önálló, tudatos, tapasztalt lelkekké válnak.

Mi a különbség az isteni, és a sátáni lélek-csíra között? Az, hogy Isten a reábízott lelket saját tulajdonának tekinti, kisajátítja, és teljes egészében rendelkezik vele. A Sátán viszont olyan mint a jó szülő – felneveli gyermekét, és útjára bocsájtja, szabadon engedi. Ne feledjük – a Sátán csak az Isten ellensége, de nem az emberé. A Sátán az ember barátja és segítőtársa – de nem ura neki.
Isten, miután beoltotta a tapasztalatlan lelkeket a saját isteni csírájával, ki is sajátított bennünket, és manipulálta, meghatározta szaporodásunkat, génmanipulációkkal, mesterséges megtermékenyítéssel embertenyésztést folytatott, meghatározta fejlődési irányunkat, előírta és korlátozta cselekvésünket, ezzel pedig a léleknek annyira fontos tapasztalatszerzését is. Ez volt a mi édenkerti életünk és tapasztalatunk, ahol annyira sérült a lelkünk, hogy ezt még most sem hevertük ki. Olyanok voltunk mi az Édenkertben, mint a kalitkába zárt madár. Biztonságos, nyugodt volt az életünk, de csak a kalitkára korlátozva. Egy kalitkában felnőtt madarat nem lehet szabadon engedni, az a szabadban életképtelen.
Mi is életképtelenek maradtunk volna, csak az Istenre utalva, ha közbe nem lépnek a többi univerzumi lények, és ki nem szabadítanak bennünket Isten karmai közül. Ez a kígyós-mese a bibliából, és ekkor „születik” meg a bibliai Sátán – azaz Ellenség, vagy Vádló..

A Sátán-csíra – maradjunk ennél a kifejezésnél – nem így működik bennünk. Ő sugallattal segíti lelkünket. A sugallatot, a megérzést mindnyájan ismerjük – ez a bennünk lévő sátáni csírától ered.
Mert miután a Sátán megszabadított bennünket Istentől, első dolga volt az isteni csírát eltávolítani belőlünk, és kicserélni a saját, az univerzumi lények csíráira. Ez volt a közbevetett fal, amely elválasztotta az embert Istentől (amit az újtestamentum emleget, és amelyet a biblia szerint Jézusnak sikerült ledönteni a Szentlélekkel – de erről majd a későbbiekben....).

Bennünk tehát most nem az isteni, hanem a sátáni csíra van, és ezért mondja a biblia – e világ ura a Sátán, és nem Isten.

Az ember tehát az unvierzumi kész, kifejlődött lélek-csírából áll, és a még fejlődés előtt álló szűz, tapasztalatlan lélekből. Ezért van hát itt, mindkét lélek, egy testbe zárva – a tapasztalt lélek azért, hogy segítse a tapasztalatlant, hogy a kovász megkelessze a tésztát, a tapasztatlatlan azért, hogy tapasztalatot szerezzen. Földi életünk tehát egy része a lélek fejlődési folyamatának, egy periodusa – egy hétezer éves periódusa. – Akkor mit mondjon az ember, kicsoda ő – az egyik-e, avagy a másik? – Bár ezt a két lelket a földön nem lehet elválasztani, mi mégis csak a fejlődő lélek vagyunk, és soha nem leszünk egyek a csírával, mindig is önálló, külön lélek maradunk – mint ahogyan nem leszünk egyek sem a szüleinkkel, sem a gyermekeinkkel. Az Istennél nem így van. Ő azt mondja – Istenek vagytok, eggyé váltok Velem – és az istenhívők ennek alapján áhítoznak az Isteni Egységbe.Ez az Isteni Egység azt jelenti – te megszünsz mint individum, és szolgálsz, meg parancsot teljesítesz. Isten tulajdona vagy, aki apszolut hatalmat gyakorol feletted.

De most nem az Istené, hanem a Sátáné vagyunk, és nem csak az „istentelenek”, hanem a hívők is. Bennük is – mindenkibe - a sátáni csíra van beültetve – és az már egy más dolog, hogy az Isten mégis megtalálta és megtalálja az útat az emberhez. De legalább itt van választásunk, meg segítőtársunk – a sátáni csíra.

Meddig segít bennünket a sátáni csíra? – A sátáni csíra 6000 évig segít bennünket - kezdetben nagyon sokat, majd fokozatosan mindig kevesebbet, mindig többet átengedi nekünk a döntést, hogy önállókká tudjunk válni. Hagy bennünket tévedni, hibázni, hagy bennünket elesni – és aztán hagyja hogy mindennek megigyuk a levét, hogy megegyük a saját főztünket - nyílván nem kell magyarázni hogy miért.

Mi történik a hetedik évezredben? – Ez a vizsgaidőszak. Ebben az ezer esztendőben nincs velünk sem a Sátán - megkötöztetik ezer esztendőre - sem az Isten – mert ezen a napon nem terem manna - ez Jézus uralkodásának ezer eszendeje. Azért Jézus uralkodása, mert az emberi lélek ekkor egyes-egyedül van, senki nincs vele – sem a Sátán, sem az Isten. Ez az első feltámadás, amelyre csak az életképes lélek tud feltámadni. Itt a lélek védtelen, csak önmagára támaszkodhat, és csak önmagára számíthat. Ezt akarja Isten kihasználni, és ekkor jönnek el Isten angyalai, elragadni a lelkeket, az Isten Egyházát. Az Isten Egyháza a hívő lelkek, akiket földi életük során elhitet Isten az angyalai, és a bármilyen egyház vagy téritők segítségével.

Amit az egyik előző hozzászólásomban írtam, hogy a lélek ebben az ezer évben testetlen állapotban van, már csak az 50.000-dik évre vonatkozik, a teljes végidőre - de a közbeeső hatszor hetedik ezres évet mindig az adott testben éli - a mostani ezer évet tehát fizikai testben, csak manna, és sátáni csíra nélkül.

Eddig jutottam, és majd hamarosan következik a folytatás.

Előzmény: Hitet Lenke (15)
kiring Creative Commons License 2003.09.10 0 0 31
Érdekel, hisz el nem tudom képzelni hogy a kereszténységben hova lehet kijutni Jézus nélkül....
Előzmény: Paleokrites (30)
Paleokrites Creative Commons License 2003.09.10 0 0 30
Kedves Kiring!

A kereszténység vívmánya a sajátságos újszövetségi értelmezésteológiai dogmarendszer, írott és íratlan szabálykitételeivel!
A szentháromság tanától a lélekvándorlást sejtető örökéletig.... Igen ez jellemző egy újkelletű vallásra...., hisz megalkották az Istentől való megtermékenyítés mitoszát, az áldozati kultusz végleges jézus személyében! Mi értelme ezeknek egy valós Isten jelenlétében? Ki tudja mi a cél és az eszköz arra, hogy a 2600-ik keresztény felekezetbe térítsenek meg más közöségekbe játó jézushívőket?
Pl: Apostoli végzés 4 törvényt említ....., de ebben nincs benne az, hogy disznóhúst lehessen enni! Az más, hogy Pál mit mond máshol! Lám azt értelmeznek ki egy lejegyzetelkt iratból, amit csak akarnak hitelvesíteni!
Ki Ismeri az Istent Személyesen? Jelentkezzen már és Istent mutassa már fel végre egyszer, avagy Isten tenne már egyetlen bizonyságot is arra nézve, hogy a kereszténység szellemisége igaz lenne!
A kereszténységenk feltámadt jézus és ettől a pillanattól érdekes fordulatott vett ez a jelenség; Hinni kell benne! és azóta is ez van; hinni kell, hinni és hinni, de semmi bizonyíték, hacsak pszihológiai nem!
Mi értelme volt Istentől elvárni azt, hogy Ő megtermékenyítsen egy eljegyzett menyasszonyt és saját maga megszülessen, hogy aztán meghaljon, mint áldozat, holot Isten határozottan elutasítja ezeket a gondolatokat!????

Majd folytatom, ha érdekel.....

Üdv: Paleo

Előzmény: kiring (26)
Amet Creative Commons License 2003.09.10 0 0 29
Kedves Kiring!

A Nikolaiták kilétéről a "Lelki jelenések" topick 23. hozzászólásában olvasható.

Üdv: Amet

Előzmény: kiring (20)
ATTee Creative Commons License 2003.09.09 0 0 28
Az egész gondolkozásmódod a tagadásra épít.
Előzmény: Paleokrites (25)
Hitet Lenke Creative Commons License 2003.09.08 0 0 27
Ne haragudj, de ez tényleg rettenetesen gyermeteg elképzelés.
Nem is tudok mit mondani rá, ilyesmivel értelmetlen vitázni.
Előzmény: ATTee (24)
kiring Creative Commons License 2003.09.08 0 0 26

Kedves Paleo!

Milyen érdekes elméleted van, ezt nem is tételezném fel egy hívö keresztényröl! Hogy azt mondja, Jézus nem támadt fel, meg a halálról, megdicsöülésröl, feltámadásról, lelkekröl...

És mindezek a dolgok hogy vannak - te szerinted?

A másik dolog - ne haragudj rám, kérlek, hogy én más véleményen vagyok - gondolom a különbözö véleményünkkel nm árthatunk egymásnak. Engem például nem zavar a te hitvallásod - és abban is biztos lehetsz, hogy nem sok embert fogok "elcsábítani" Istentöl, sok követöm nem fog lenni soha (meg nem is ez a célom).

üdv. kiring

Előzmény: Paleokrites (25)
Paleokrites Creative Commons License 2003.09.08 0 0 25
Kedves ATTee!

Ez mind szép népi mesketeg! A hittetés netovább-ja!
Mi az erkölcs? A kereszténység szellemi vívmánya az emberi magatartás irányított és szabáyzott magatartási forma? Ehhez kellenek a bálványistenek, mint jó nevelőeszköz, ami félelmet kelt a gyanutlan és hiszékeny emberekben?
Mi az, hogy megdicsőült test? Mitől dicsőülhet meg egy test, ami ugye a " bón" hordozója, oka és végítélete? A lélek a megdicsőült teste milyen álagú? Kell neki a levegő? Lélegzik? Eszik? Jézus is eszik a mai napig is? Mit? Lejár egy étkezdében, avagy előáll isteni parancsra a kaja?
Hol él a romolhatatlan test? Ha lélekről beszélünk, annak minek a test? A lelkeknek kell egy test? Mondjuk Jézus a saját testében támadt fel, szerintem nem támadt fel, csak a tanítványok hintették el!!...., akkor azok akiket haláluk után eltemettek.... és megrothadt, elporladt..., azoknál miként van? Kapnak a testtárból egy reászabottat? Nem naiv mese ez egész innen 2000 évre visszatekintve?
Két keresztény nem tud erkölcsössen egymás mellett élni, hátmég az a párezer felekezetben lévő megdicsöülni vágyó! Mi lesz a feladatuk a haláluk után a lelkeknek?
Mit prezentálsz az erkölcsösségeddel a " mennyben " halálod után, hamár a keresztény tanítás szerint sem lesznek körülötted az okulok?
Itt ugrik a bolha? Lesznek örök kárhizatosok, akik szintén örökké élnek, meg ti?
Nos a mulandó dolgokat Isten elkotta, avagy nem?
Az ember úgy lett teremtve, hogy meg kelljen halnia és nem örök életre! A szándékos hazugságok ellenére sem lesz örökké élő...., mert igazából így van megalkotva az emberiség például!
Persze hinni kell egy szebb és jobb világot neked is....., mert ezt mondták a tanító bácsik és nénik?
Találkoztál már az elhunytak lelkével? Mondtak valamit erről a témáról?

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (24)
ATTee Creative Commons License 2003.09.07 0 0 24
Hogy érted azt, hogy nem esznek-isznak? Jézus megdicsőült testében ugyanúgy evett-ivott, mint mi. S mi az ő hasonlatosságára fogunk romolhatatlan testbe öltözni.
Hogy mit fogunk csinálni? Erkölcsösen fogunk élni, prezentálva ezzel azt, hogy így is lehet. Az ítélet pedig az lesz, hogy az embernek kell döntenie, hogy marad a sárban, a múlandó dolgokkal törődni továbbra is, vagy szeretne végre kilábalni az anyag rabságából. Persze ez már ma is megtörténhet.
Előzmény: Hitet Lenke (7)
kiring Creative Commons License 2003.09.05 0 0 23
Köszönöm a segítségeteket, jól jött, és a helyesbítés is jogos - valóban nem a Nikolaitákat gyülöli az Úr, hanem azok cselekedeteit, és tanításait.

kiring

Jpeter Creative Commons License 2003.09.05 0 0 22
Kedves Kiring!

Úgy tűnik nekem, hogy a kérdésed két dologra irányul:
1. Nikolaiták
A nikolaitákról ezt írja a II. századi egyházi tanító, Iréneusz az Eretnekségek ellen, avagy a hamis gnózis cáfolata című művében:
"János az Úr tanítványa képviseli ezt a hitet (ti. Krisztus Istenségét) és arra törekszik, az evangélium hirdetése által, hogy kiküszöbölje azt a tévelygést, amelyet Kerintosz terjesztett el az emberek között, s előzőleg hosszabb ideig azok, akiket nikolaitáknak neveztek, akik ellenségei az Istentől szóló tudománynak; János igyekszik őket tanításukban megfogni és meggyőzni, hogy csak egy Isten van, aki szavának ereje által teremtett minden látható dolgot…” (Adversus haereses, III. 11/1., Ókeresztény Írók I. kötet 426. old)
Iréneusz és Hüppolitusz szerint az irányzat követőit az antiokhiai Nikolaszról nevezték el, aki a hét diakónus egyike volt (ApCsel. 6:5)
A nikolaitizmus eszerint a gnoszticizmus irányához sorolható mozgalom volt. Nem lehet azonban kideríteni, hogy helytálló e az a hagyomány, hogy a hét első diakónus egyike volt a téves eszmék kezdeményezője, és hogy róla nevezték-e el ezt az irányzatot, nem zárható ki a lehetősége, de bizonyítani sem lehet.
Kerintosz-szal Terullianusnál is találkozunk: „ Kerinthus eretnek…azt állítja, hogy a világot angyalok alkották meg, Krisztusról azt mondja, hogy József magjából született meg, istensége nélkül, csak emberként feszítették meg. A törvényt is az angyalok nyújtották át (vö. Gal. 3:20). A zsidók istenéről kijelenti, hogy nem Úr, hanem angyal” (Adversus Omnes Hereses, 3/21, Ókeresztény írók XII., 909. old.)
A szakirodalomból egyébként keveset tudunk a nikolaitákról. Lényegi felvilágosítást tulajdonképpen éppen Jelenések könyve ad róluk. Nem tudom észrevetted-e, hogy az általad hozott Jel. 2:6-7 mellett, még Jézus harmadik Pergamumi levelében is találkozunk velük. Ott már nem a cselekedeteikről, hanem széles körben elterjedt tanításukról történik említés (Jel. 2:15) Ezek alapján azt mondhatjuk, hogy nem valami jelentéktelen elszigetelt irányzat volt, hanem veszélyessé terebélyesedő hitehagyás.
2. „akiket úgy gyülöl a Lélek”
Nos itt vagy nem jó fordítást néztél, vagy félreértetted. Az Úr Jézus Krisztus ugyanis itt nem azt mondja, hogy a nikolaitákat gyűlöli, hanem, hogy a cselekedeteiket gyűlöli! A „gyűlölet” kemény szó. A bűngyűlölet azonban szükséges és igazságos, a bűnt elkövetők iránti részvét és segíteni akarás mellett. Istent következetesen úgy jellemzi a Szentírás, hogy bűne ellenére is szereti a tévelygő bűnös embert. Még az utolsó pillanatban is szívesen elfordítja ítéletét, ha a bűnös lelkülete megváltozik (Pl. Luk. 19:41-44). Júdást még árulása betetőzésekor is barátjának nevezte az Úr Jézus, és ugyanígy szólítja meg az utolsó ítéletben a kárhozatra ítélteket (Mt. 26:50, 22:12).

Jpeter

Előzmény: kiring (20)
Nuraddin Creative Commons License 2003.09.05 0 0 21
Ezt találtam:
Nikolaiták: az efezusi ókeresztény gyülekezetben alakult szekta, tagjai a pogány bálványáldozati szertartásokon is részt vettek. Az Újtestamentum (János Jelenésekről szóló könyve 2,1-6.) szerint Jézus Krisztus levelet íratott a nikolaiták ellen "Efezus angyalához".
Előzmény: kiring (20)
kiring Creative Commons License 2003.09.05 0 0 20
Tudna nekem valaki segíteni? - Kicsodák a Nikolaiták, akiket úgy gyülöl a Lélek, aki szól vala a gyülekezetekhez? - Jel.2/6-7.
Jpeter Creative Commons License 2003.09.04 0 0 19
Álljon meg a menet...
Én nem azt mondtam, hogy az idézett cikk gondolataival 100%-osan egyet tudok érteni, hanem azt, hogy milyen meglepő, hogy egy katolikus ember, egy katolikus lapban különbséget tesz a "lélek halhatatlanságának görög fogalma" és a "holtak feltámadásának bibliai hite" között.
De hogy "hitvalló elődeink" mennyire tisztán látták ezt a kérdést:
"Csak jöjjön ide, aki olyan vakmerő és szeretné tudni, hogyan is áll a dolog a halottakkal. Sokan vannak, akik szívesen megkérdezték volna Lázárt, mit csinált, mit gondolt, érzett és látott, amikor négy napig a sírban volt (Jn. 11. fejezet). Hasonlóan szívesen megkérdeztek volna más halottakat is, akiket Krisztus és a próféták feltámasztottak… Én azonban nem törődöm Lázárral és a többi halottal, és egyedül az Íráshoz tartom magamat. Ez pedig azt mondja: alusznak. Úgy vélem, hogy az aluvás annyira hatalmában tartja őket, hogy nem éreznek és nem látnak semmit, még sokkal kevésbé, mint amennyit az ember a természetes alvásban érez. Ha pedig feltámadnak, akkor ez úgy megy végbe rajtuk, hogy nem is tudják, hol voltak." (Jónás könyvéhez írt magyarázatok, 1526; Összes művek, 41. és 373. l.)
"Nem hasonló a halál az éjszakai alváshoz? Mert amint az alvástól elmúlik a gyengeség és az élet lelke visszatér, úgyhogy az ember reggel friss jókedvvel kel fel, így fogunk mi az utolsó ítéletkor feltámadni, mintha csupán egy éjszakát aludtunk volna; frissek és erősek leszünk." (Összes művek, weimari kiadás, 4203. l. Idézi: Virág Jenő: Dr. Luther Márton önmagáról, Bp. 1991, 175. l.)

Jpeter

kiring Creative Commons License 2003.09.04 0 0 18
Én emberként, és földi idöben gondolkodom....
Előzmény: req999 (17)
req999 Creative Commons License 2003.09.04 0 0 17
Csak nehogy úgy járjunk, hogy "eljövök hamar", oszt még mindig semmi nyoma... ;]
Előzmény: kiring (16)
kiring Creative Commons License 2003.09.04 0 0 16
Belátható idön belöl mindenképpen szólok - akár megyek vele valamire, akár nem.
Előzmény: Hitet Lenke (15)
Hitet Lenke Creative Commons License 2003.09.04 0 0 15
Hát jól van, akkor csak rajta, fürkészd ki a titkot.
És feltétlen meséld el, mert eddig erre még sose válaszolt senki nekem.
Előzmény: kiring (14)
kiring Creative Commons License 2003.09.04 0 0 14
No, még a Hitet Lenke is hisz valamiben... - Nem Lenke, ma már nem kifürkészhetetlen:
Az Istennek beszéde nincs bilincsbeverve; Aki keres, az talál, és a zörgetönek mgnyittatik...

Az igaz - a veszély az mindenhová elkíséri az embert. De ez a veszély nem az Isten, hanem az embertársaink részéröl fenyeget bennünket. Önmagában Isten tehetetlen velünk szemben - itt, a földön.

Előzmény: Hitet Lenke (13)
Hitet Lenke Creative Commons License 2003.09.03 0 0 13
Azért csak óvatosan a kutatással. Ismeretlen helyen veszélyek is leselkedheznek az emberfiára.
Isten útjai úgyis kifürkészhetetlenek.
Előzmény: kiring (12)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!