Keresés

Részletes keresés

Mihai Vitezul Creative Commons License 2003.04.21 0 0 32
Én is szívesen jelentkeznék, hogy a kőolaj lobbi támogasson néhány száz millával.
Mikor utalják a lét?
rali Creative Commons License 2003.04.21 0 0 31
Titokzatos cégek dobják össze a lóvét nekik és úgy működtetik,ahogy pillanatnyi érdekeik kívánják...Csak figyelj oda jobban a dolgaikra.
Előzmény: a forest mighty black (29)
a forest mighty black Creative Commons License 2003.04.21 0 0 30
miert jaratja le a kornyezetvedelmet?
Előzmény: Beebite (26)
a forest mighty black Creative Commons License 2003.04.21 0 0 29
miert is mukodik BSA-alapokon?
Előzmény: rali (18)
Dearg Morrigan Creative Commons License 2003.04.20 0 0 28
A kezdet jó volt.
Úgy 20-25 évvel ezelőtt, ha nem lett volna jobb dolgom, akkor igen.
Ehhez a mostani elfajzott izéhez nem hiszem.
Előzmény: akusiuss (-)
rali Creative Commons License 2003.04.20 0 0 27
Köszönöm ezt a megfogalmazást - nagyon jó.
Előzmény: Beebite (26)
Beebite Creative Commons License 2003.04.20 0 0 26
Szakmailag nevetséges a gp.
A környezetvédelem lejáratása a gondolkodó emberiség előtt.
rali Creative Commons License 2003.04.20 0 0 25
Akkora pénzt magánemberek nem dobnak össze...A honlep kevésbé informatív,nem sok derül ki belőle.
Előzmény: akusiuss (24)
akusiuss Creative Commons License 2003.04.20 0 0 24
Hogy ki pénzeli a GP-t?
Vagyonos és kevésbé vagyonos magánemberek.
Cégek és kormányok nem.
A cégek általában érdekeltek az ökobizniszben.
Nem mindegyik azonos szinten, de semelyiknek nem éri meg betartani a környezetet védő törvényeket.
Kétes céljai nincsenek a GP, mindegyik akció nyilvános.
De azt ajánlom nézzétek meg a GP honlapját.Ott nem kaptok teljes képet.Én sem ott tudtam meg mindent, amit idáig tudok róluk.
De konkrétan mire alapozzátok a negatív véleményeteket?
Persze nem lenne jó, ha mindenki mindenben egyetértene, ezért is van ez a topic.
akusiuss Creative Commons License 2003.04.20 0 0 23
Helló gennyfalvi.
Érdeklődtél már, hogyan tudsz belépni?
Előzmény: Törölt nick (19)
rali Creative Commons License 2003.04.20 0 0 22
És sose tudni,mikor ki pénzeli...és miért?
Előzmény: halfingi (21)
halfingi Creative Commons License 2003.04.20 0 0 21
A Gp nem a valódi környezetvédelemmel foglalkozik, hanem médiakampányokat folytat. Meglehetősen kétes célokért. Ökobiznisz...
Előzmény: akusiuss (-)
halfingi Creative Commons License 2003.04.20 0 0 20
Never, no way...
rali Creative Commons License 2003.04.20 0 0 18
Régóta nem tetszik ez a BSA - alapokon működő cég:biztos,hogy nem.
Előzmény: akusiuss (-)
a forest mighty black Creative Commons License 2003.04.20 0 0 17
errol van szo
Előzmény: akusiuss (16)
akusiuss Creative Commons License 2003.04.20 0 0 16
Ha nem is lesz vagy lehet mindenkiből aktivista (akármilyen szerveződésben), azért éppen tehet apróságokat, ha vannak elvei.Sokszor nem könnyű megvárnom, míg találok egy szemetest az utcán, de nem ejtem el a szemetet.Az pedig különösen zavar, ha olyat látok, hogy valaki ezt teszi.
Tehát mindenki tehet valaki valamit, legalább a szűkebb környezete érdekében.
a forest mighty black Creative Commons License 2003.04.20 0 0 15
Kolcsonhatasokat tekintve viszont: raghatom en itthon a racsot az esoerdok miatt kb. annyi hatasa lenne, mintha egy yanomami indian a brazil kormanyt a magyarorszagi szelektiv hulladekgyujtesi program gyorsitasaert b@szogatna - mar bocsanat.

ha nem teszel semmit, annak meg ennyi hatasa sem lesz.

Előzmény: _n0th|ngn3ss_ (9)
a forest mighty black Creative Commons License 2003.04.20 0 0 14
Tulsagosan naivnak es idealistanak tunik par dolguk.

ha idealista celokat tuzol magad ele, elerhetsz realis celokat. ha realis celokat tuzol magad ele, nem fogsz elerni semmit. ezert kell idealistanak lenni szerintem.

Előzmény: _n0th|ngn3ss_ (7)
akusiuss Creative Commons License 2003.04.17 0 0 13
Te valamilyen szakirányú végzettséggel rendelkezel vagy akarva-akaratlanul foglalkozol a témával?
A GP szándéka a figyelemfelkeltés.Sok cég fél már tőle, a kormányok viszont sehol nem támogatják.Ha ez így lenne, szerintem meg is szűnne.Egyébként szaktanácsokkal, ajánlatokkal folyamatosan lobbiznak.Erről persze az emberek elenyésző részéhez jut el az információ.Ez a magyarázat a kalózakciókra.Általában ellenzéki újságok és nem a kormányok seggét nyaló TV-társaságok tudósítanak egy-egy akcióról.A sajtófelelősök amennyire tudnak, jó munkát végeznek.A résztvevők pedig tudják mire számíthatnak, mindenben profi eligazítást kapnak.
Előzmény: _n0th|ngn3ss_ (11)
Timna Creative Commons License 2003.04.17 0 0 12
agreed
Előzmény: _n0th|ngn3ss_ (7)
_n0th|ngn3ss_ Creative Commons License 2003.04.17 0 0 11
A nagy vasarloerovel rendelkezo retegek fogyasztoi szokasait re/de/formalni olyan iranyba, hogy nagyon ciki legyen nem kornyezetbarat termeket vasarolni, hordani. Mondjuk olyan "divatok" megteremtesevel, ami presztizsfogyasztasi cikke teszi a reciklalt nyersanyagokbol keszulo iparcikkeket, tartos fogyasztasi cikkeket. Erre gondoltam sunyi kis kapcsolok alatt. Marketing. Az emberek 75%-a akarva-akaratlanul, tudatosan vagy tudat alatt marketingzombi.
Persze itt csak a vilag fejlettebb reszerol beszelek - a fejlodo orszagoknal termeszetesen mas strategia szukseges, az ott elo embereknek nehol letalap a kornyezetpusztitas - oda mas, alternativ kornyezetgazdalkodasi lehetoseget kell adni a megelhetes biztositasahoz. Sz'tem ez evidens es vannak is erre probalkozasok szep szammal, viszont amig egy foloslegesen es memetikai jarvanyszeruen, eroszakosan civilizalt oslakosnak megeri, hogy kivagjak az esoerdot a torzse foldjerol, esetleg amugy is o maga vagja ki, kifizeti a faipari ceg, plussz felegeti a tarvagast, utana felere valamilyen kulturnovenyt telepit, amit betakarithat, a maradekon meg a marhait legelteti, addig nincs gazdasagi kenyszer ezek megszuntetesere.
Ha a divat miatt kvazi-bojkottban reszesul a faipari ceg termekeit felhasznalo feldolgozoipar, akkor egy ido utan nem eri meg esoerdei fabol kesziteni hasznalati targyakat. Nem fizet a parasztnak annyit, hogy megerje... Igy mar csak a felegeteses foldmuvelest kell kivaltani valami eghajlathoz illo vetesforgoval, aminek kialakitasa velhetoleg nem okoz akkora kart az erdokben, mint az allando expanzio. - Bar nem tom hogy olyan eghajlati es talajviszonyok kozott ez kivitelezheto-e, leven a tropusi esoerdok talaja tudtommal elegge tapanyagszegeny.

Masreszt... eddigi tapasztalataim szerint a GP hajlamos arra, hogy head2head nekimenjen kormanyoknak, oriasvallalatoknak. Nem biztos, hogy celszeru a megoldando problemak folott ellensegeket keresni (es talalni, mert aki keres az ugyis talal) - talan ha oldalrol kozelitenek meg a problemat es inkabb szaktanacsokat, kornyezettudatos termelesre valo atallashoz szukseges javaslatokat tennenek, amelyeket publikalnak is a nyilvanossag elott. (Ezzel lehetne "egetni", rombolni az ezt meg nem lepo cegek image-et.)

Ehhez viszont mindenekelott konkretumokra, felmeresekre, atallasi projektek koltsegelemzeseire, kozeptavu gazdasagi megterulesi elemzesekre van szukseg.
Egy nagy ceg a budos eletben nem fog lemondani a zoldhasurol egy nyamvadt tiltakozas miatt, mig ha a kornyezetvedelmet milliardos uzlette transzformalja egy lobbycsoport, akkor az bizony nagy buli es menni is fog.

Sz'tem.

Előzmény: akusiuss (10)
akusiuss Creative Commons License 2003.04.16 0 0 10
"Megvannak a vilagban azok a sunyi kis kapcsolok, amiket pockolgetni kell ahhoz, hogy a nagy dolgok amiket eddig ellensegkent lattunk, megmoccanjanak es hatasosan mukodesbe lepjenek a szovetsegeseinkkent."
Mire gondolsz?Szeretném teljesen érteni, nem csak találgatni.

Előzmény: _n0th|ngn3ss_ (9)
_n0th|ngn3ss_ Creative Commons License 2003.04.16 0 0 9
Jaja. Tiszta sor. Ki akarna ezt? Viszont:

"Csak hát ugye ki áldoz a környezetére a szükségesnél több időt.Mindenkit a saját háza tája érdekel."

Errol beszeltem en is, csak nem jott at rendesen. MeaCulpa. Ebbe az iraki temaba nem mennek bele inkabb, marha messzire vinne a dolog. - Meg ha globalisan gondolkodva az emberi faj mentalitasat elemezgetve akar ide is tartozhatna.

Kolcsonhatasokat tekintve viszont: raghatom en itthon a racsot az esoerdok miatt kb. annyi hatasa lenne, mintha egy yanomami indian a brazil kormanyt a magyarorszagi szelektiv hulladekgyujtesi program gyorsitasaert b@szogatna - mar bocsanat. Max. annyit tehetek, hogy nem veszek ritka esoerdei fat nyersanyagnak az iroasztalomhoz, vagy nem veszek 350eHUF-ert bazinagy papagajt otthonra, mert t'om hogy a csempeszet miatt az araban benne van a masik 100 doglott madar is, a papagaj meg amugy sem rajong a maganyert, allatkinzo meg nem vagyok.

Engem az erint es az ugyben tudom megtenni - es meg is teszem - a magamet, hogy amikor otthon szelktalva gyujtom a szemetet, akkor ne egy kukaba kelljen beleontenem a szetvalogatottat, vagy az onkormanyzat gondoskodjon olyan hulladekfeldolgozo cegek foglalkoztatasarol, akik visszaforgatjak a gempat.
Ha olyan dolgokkal foglalkoznek, hogy emitt egy pillango megrebbenti a szarnyat, a bolygo masik oldalan meg fel ev mulva lesz belole egy tajfun, akkor ma nem mernem lefujni a billentyuzetemrol a fornettimorzsat, holnap meg mar a legzestol is buntudatom lenne.
_elni_ _kell_
...Es kepesseg meg lehetoseg szerint megtenni a magunket a dolgok erdekeben. Amit irtam, azt tovabbra is fenntartom: nyersebben fogalmazva, aki tobbet probal vallalni, mint aminek vegrehajtasahoz lehetosege es ereje van, az elobb utobb nevetsegesse valik. Ugy ahhogy az a ember is, aki az ajtonyito gomb helyett feszegetni kezdi az ajtolapot.
Megvannak a vilagban azok a sunyi kis kapcsolok, amiket pockolgetni kell ahhoz, hogy a nagy dolgok amiket eddig ellensegkent lattunk, megmoccanjanak es hatasosan mukodesbe lepjenek a szovetsegeseinkkent.

Előzmény: akusiuss (8)
akusiuss Creative Commons License 2003.04.16 0 0 8
A naivság mindenkiben megvan.A GP tudatosan tesz valamit-valamiért alapon.Nem csak demonstrálnak, hanem felkeltik a figyelmet is.Csak hát ugye ki áldoz a környezetére a szükségesnél több időt.Mindenkit a saját háza tája érdekel.
Ugye nincsen Magyarországon háború, de nem érdekel minket az iraki? Könnyen előfordulhat, hogy egy ilyen háború jobban kiterjed.
Ugyanez a helyzet a környezettel is.Ha a civilizált ember - a Föld tőlünk messze eső tájain - írtja az esőerdőt, azt mi is megérezzük.Van olyan hurrikán, ami Dél-Amerikában teljesedik ki, de Kínában indul egy szellővel.Dél-Amerikából pedig indulnak az egyéb környezeti kölcsönhatások, a világ számos részére kiterjedve.
Minden hatás-kölcsönhatás alapon működik.De ez minket nem érdekel, amíg el nem ér minket.Az unokáinknak pedig még rosszabb lehet.Ezt akarjuk?
_n0th|ngn3ss_ Creative Commons License 2003.04.16 0 0 7
A kerdesre: nem.
Tulsagosan naivnak es idealistanak tunik par dolguk. Pl. az egyszeres falu tankhajoktol - amekkora kockazatot jelentenek - engem is kiraz a hideg, vagy itt van pl. a felesleges-delfingyilkossag-mentes tonhalkonzerv jelolesenek altalanositasa, ami jo lenne. Aki akarja, fizesse meg a kornyezeti biztonsagot.

A politikai es fokent a gazdasagi erdekek "mozgatjak" a vilagot - az ember fejlettsegenek es intelligenciajanak koszonhetoen - mar csak egy ilyen allat. Persze egyertelmuen egy magasabb rendu okossagra vall ha belatja vki, hogy az eroforrasok hasznalataval hosszutavon nem celszeru visszaelni, viszont a - sztem gyermeteg es dacos (nehol szoft-terrornak tuno) - figyelemfelhivasi akciok helyett hatasosabb lenne csendben kusshadva lobbyzni a politikusoknal es az alternativ lehetosegek fele fordulasban megprobalni gazdasagilag erdekeltte tenni a nagyobb vallalatokat. Jo marketingen, provokativ reklamokon keresztul sokkal jobban lehet nevelni a fogyasztoi tarsadalmat, mint latszolag fogyaszoti tarsadalom-ellenes megmozdulasokkal, vagy zoldterrorral.

Előzmény: akusiuss (5)
a forest mighty black Creative Commons License 2003.04.16 0 0 6
akusiuss Creative Commons License 2003.04.16 0 0 5
Köszi a hozzászólásokat!
Csak így tovább.
Egyébként teljesen önkéntes alapon működik a GP.Nem mindig ugyanazokat látod a hírekben.
A GP mozgalma nem azt jelenti, hogy mindent állítsanak le , ami környezetszennyező.Csak akkor demonstrál valami ellen, ha van/lenne más megoldás.Ezek a megoldások persze különböző politikai/gazdasági,stb. érdekek miatt nem érvényesülhetnek.
Biovadász Creative Commons License 2003.04.16 0 0 4
Bezzeg arra nem gondolnak, hogy mennyi környezetszennyezéssel előállított energia kellett a láncok elkészítéséhez, amit ezzel támogatnak. :)

De én már elképzeltem, hogy milyen lesz a környezetem, ha a környezetvédők elérik a céljaikat. Budapesten csak troli és villamos lesz, viszont ezek csak állni fognak, mert az atom nem jó mert sugároz, a hőerőmű nem jó mert füstöl, vizierőművet meg nem szabad építeni mert megváltoztatja a környezetet. :)

Előzmény: johevi (3)
johevi Creative Commons License 2003.04.16 0 0 3
A céljaik szimpatikusak, egyébként baromira iirigylem őket, hogy ilyenekre van idejük, hogy odaláncolják magukat valahova, meg napokig demonstráljanak a szabadban, szóval nekem erre nem lenne időm, többnyire távolról drukkolok nekik.
Vanek Creative Commons License 2003.04.16 0 0 2
nem

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!