Hogy ki pénzeli a GP-t?
Vagyonos és kevésbé vagyonos magánemberek.
Cégek és kormányok nem.
A cégek általában érdekeltek az ökobizniszben.
Nem mindegyik azonos szinten, de semelyiknek nem éri meg betartani a környezetet védő törvényeket.
Kétes céljai nincsenek a GP, mindegyik akció nyilvános.
De azt ajánlom nézzétek meg a GP honlapját.Ott nem kaptok teljes képet.Én sem ott tudtam meg mindent, amit idáig tudok róluk.
De konkrétan mire alapozzátok a negatív véleményeteket?
Persze nem lenne jó, ha mindenki mindenben egyetértene, ezért is van ez a topic.
Ha nem is lesz vagy lehet mindenkiből aktivista (akármilyen szerveződésben), azért éppen tehet apróságokat, ha vannak elvei.Sokszor nem könnyű megvárnom, míg találok egy szemetest az utcán, de nem ejtem el a szemetet.Az pedig különösen zavar, ha olyat látok, hogy valaki ezt teszi.
Tehát mindenki tehet valaki valamit, legalább a szűkebb környezete érdekében.
Kolcsonhatasokat tekintve viszont: raghatom en itthon a racsot az esoerdok miatt kb. annyi hatasa lenne, mintha egy yanomami indian a brazil kormanyt a magyarorszagi szelektiv hulladekgyujtesi program gyorsitasaert b@szogatna - mar bocsanat.
ha nem teszel semmit, annak meg ennyi hatasa sem lesz.
Te valamilyen szakirányú végzettséggel rendelkezel vagy akarva-akaratlanul foglalkozol a témával?
A GP szándéka a figyelemfelkeltés.Sok cég fél már tőle, a kormányok viszont sehol nem támogatják.Ha ez így lenne, szerintem meg is szűnne.Egyébként szaktanácsokkal, ajánlatokkal folyamatosan lobbiznak.Erről persze az emberek elenyésző részéhez jut el az információ.Ez a magyarázat a kalózakciókra.Általában ellenzéki újságok és nem a kormányok seggét nyaló TV-társaságok tudósítanak egy-egy akcióról.A sajtófelelősök amennyire tudnak, jó munkát végeznek.A résztvevők pedig tudják mire számíthatnak, mindenben profi eligazítást kapnak.
A nagy vasarloerovel rendelkezo retegek fogyasztoi szokasait re/de/formalni olyan iranyba, hogy nagyon ciki legyen nem kornyezetbarat termeket vasarolni, hordani. Mondjuk olyan "divatok" megteremtesevel, ami presztizsfogyasztasi cikke teszi a reciklalt nyersanyagokbol keszulo iparcikkeket, tartos fogyasztasi cikkeket. Erre gondoltam sunyi kis kapcsolok alatt. Marketing. Az emberek 75%-a akarva-akaratlanul, tudatosan vagy tudat alatt marketingzombi.
Persze itt csak a vilag fejlettebb reszerol beszelek - a fejlodo orszagoknal termeszetesen mas strategia szukseges, az ott elo embereknek nehol letalap a kornyezetpusztitas - oda mas, alternativ kornyezetgazdalkodasi lehetoseget kell adni a megelhetes biztositasahoz. Sz'tem ez evidens es vannak is erre probalkozasok szep szammal, viszont amig egy foloslegesen es memetikai jarvanyszeruen, eroszakosan civilizalt oslakosnak megeri, hogy kivagjak az esoerdot a torzse foldjerol, esetleg amugy is o maga vagja ki, kifizeti a faipari ceg, plussz felegeti a tarvagast, utana felere valamilyen kulturnovenyt telepit, amit betakarithat, a maradekon meg a marhait legelteti, addig nincs gazdasagi kenyszer ezek megszuntetesere.
Ha a divat miatt kvazi-bojkottban reszesul a faipari ceg termekeit felhasznalo feldolgozoipar, akkor egy ido utan nem eri meg esoerdei fabol kesziteni hasznalati targyakat. Nem fizet a parasztnak annyit, hogy megerje... Igy mar csak a felegeteses foldmuvelest kell kivaltani valami eghajlathoz illo vetesforgoval, aminek kialakitasa velhetoleg nem okoz akkora kart az erdokben, mint az allando expanzio. - Bar nem tom hogy olyan eghajlati es talajviszonyok kozott ez kivitelezheto-e, leven a tropusi esoerdok talaja tudtommal elegge tapanyagszegeny.
Masreszt... eddigi tapasztalataim szerint a GP hajlamos arra, hogy head2head nekimenjen kormanyoknak, oriasvallalatoknak. Nem biztos, hogy celszeru a megoldando problemak folott ellensegeket keresni (es talalni, mert aki keres az ugyis talal) - talan ha oldalrol kozelitenek meg a problemat es inkabb szaktanacsokat, kornyezettudatos termelesre valo atallashoz szukseges javaslatokat tennenek, amelyeket publikalnak is a nyilvanossag elott. (Ezzel lehetne "egetni", rombolni az ezt meg nem lepo cegek image-et.)
Ehhez viszont mindenekelott konkretumokra, felmeresekre, atallasi projektek koltsegelemzeseire, kozeptavu gazdasagi megterulesi elemzesekre van szukseg.
Egy nagy ceg a budos eletben nem fog lemondani a zoldhasurol egy nyamvadt tiltakozas miatt, mig ha a kornyezetvedelmet milliardos uzlette transzformalja egy lobbycsoport, akkor az bizony nagy buli es menni is fog.
"Megvannak a vilagban azok a sunyi kis kapcsolok, amiket pockolgetni kell ahhoz, hogy a nagy dolgok amiket eddig ellensegkent lattunk, megmoccanjanak es hatasosan mukodesbe lepjenek a szovetsegeseinkkent."
Mire gondolsz?Szeretném teljesen érteni, nem csak találgatni.
"Csak hát ugye ki áldoz a környezetére a szükségesnél több időt.Mindenkit a saját háza tája érdekel."
Errol beszeltem en is, csak nem jott at rendesen. MeaCulpa. Ebbe az iraki temaba nem mennek bele inkabb, marha messzire vinne a dolog. - Meg ha globalisan gondolkodva az emberi faj mentalitasat elemezgetve akar ide is tartozhatna.
Kolcsonhatasokat tekintve viszont: raghatom en itthon a racsot az esoerdok miatt kb. annyi hatasa lenne, mintha egy yanomami indian a brazil kormanyt a magyarorszagi szelektiv hulladekgyujtesi program gyorsitasaert b@szogatna - mar bocsanat. Max. annyit tehetek, hogy nem veszek ritka esoerdei fat nyersanyagnak az iroasztalomhoz, vagy nem veszek 350eHUF-ert bazinagy papagajt otthonra, mert t'om hogy a csempeszet miatt az araban benne van a masik 100 doglott madar is, a papagaj meg amugy sem rajong a maganyert, allatkinzo meg nem vagyok.
Engem az erint es az ugyben tudom megtenni - es meg is teszem - a magamet, hogy amikor otthon szelktalva gyujtom a szemetet, akkor ne egy kukaba kelljen beleontenem a szetvalogatottat, vagy az onkormanyzat gondoskodjon olyan hulladekfeldolgozo cegek foglalkoztatasarol, akik visszaforgatjak a gempat.
Ha olyan dolgokkal foglalkoznek, hogy emitt egy pillango megrebbenti a szarnyat, a bolygo masik oldalan meg fel ev mulva lesz belole egy tajfun, akkor ma nem mernem lefujni a billentyuzetemrol a fornettimorzsat, holnap meg mar a legzestol is buntudatom lenne.
_elni_ _kell_
...Es kepesseg meg lehetoseg szerint megtenni a magunket a dolgok erdekeben. Amit irtam, azt tovabbra is fenntartom: nyersebben fogalmazva, aki tobbet probal vallalni, mint aminek vegrehajtasahoz lehetosege es ereje van, az elobb utobb nevetsegesse valik. Ugy ahhogy az a ember is, aki az ajtonyito gomb helyett feszegetni kezdi az ajtolapot.
Megvannak a vilagban azok a sunyi kis kapcsolok, amiket pockolgetni kell ahhoz, hogy a nagy dolgok amiket eddig ellensegkent lattunk, megmoccanjanak es hatasosan mukodesbe lepjenek a szovetsegeseinkkent.
A naivság mindenkiben megvan.A GP tudatosan tesz valamit-valamiért alapon.Nem csak demonstrálnak, hanem felkeltik a figyelmet is.Csak hát ugye ki áldoz a környezetére a szükségesnél több időt.Mindenkit a saját háza tája érdekel.
Ugye nincsen Magyarországon háború, de nem érdekel minket az iraki? Könnyen előfordulhat, hogy egy ilyen háború jobban kiterjed.
Ugyanez a helyzet a környezettel is.Ha a civilizált ember - a Föld tőlünk messze eső tájain - írtja az esőerdőt, azt mi is megérezzük.Van olyan hurrikán, ami Dél-Amerikában teljesedik ki, de Kínában indul egy szellővel.Dél-Amerikából pedig indulnak az egyéb környezeti kölcsönhatások, a világ számos részére kiterjedve.
Minden hatás-kölcsönhatás alapon működik.De ez minket nem érdekel, amíg el nem ér minket.Az unokáinknak pedig még rosszabb lehet.Ezt akarjuk?
A kerdesre: nem.
Tulsagosan naivnak es idealistanak tunik par dolguk. Pl. az egyszeres falu tankhajoktol - amekkora kockazatot jelentenek - engem is kiraz a hideg, vagy itt van pl. a felesleges-delfingyilkossag-mentes tonhalkonzerv jelolesenek altalanositasa, ami jo lenne. Aki akarja, fizesse meg a kornyezeti biztonsagot.
A politikai es fokent a gazdasagi erdekek "mozgatjak" a vilagot - az ember fejlettsegenek es intelligenciajanak koszonhetoen - mar csak egy ilyen allat. Persze egyertelmuen egy magasabb rendu okossagra vall ha belatja vki, hogy az eroforrasok hasznalataval hosszutavon nem celszeru visszaelni, viszont a - sztem gyermeteg es dacos (nehol szoft-terrornak tuno) - figyelemfelhivasi akciok helyett hatasosabb lenne csendben kusshadva lobbyzni a politikusoknal es az alternativ lehetosegek fele fordulasban megprobalni gazdasagilag erdekeltte tenni a nagyobb vallalatokat. Jo marketingen, provokativ reklamokon keresztul sokkal jobban lehet nevelni a fogyasztoi tarsadalmat, mint latszolag fogyaszoti tarsadalom-ellenes megmozdulasokkal, vagy zoldterrorral.
Köszi a hozzászólásokat!
Csak így tovább.
Egyébként teljesen önkéntes alapon működik a GP.Nem mindig ugyanazokat látod a hírekben.
A GP mozgalma nem azt jelenti, hogy mindent állítsanak le , ami környezetszennyező.Csak akkor demonstrál valami ellen, ha van/lenne más megoldás.Ezek a megoldások persze különböző politikai/gazdasági,stb. érdekek miatt nem érvényesülhetnek.
Bezzeg arra nem gondolnak, hogy mennyi környezetszennyezéssel előállított energia kellett a láncok elkészítéséhez, amit ezzel támogatnak. :)
De én már elképzeltem, hogy milyen lesz a környezetem, ha a környezetvédők elérik a céljaikat. Budapesten csak troli és villamos lesz, viszont ezek csak állni fognak, mert az atom nem jó mert sugároz, a hőerőmű nem jó mert füstöl, vizierőművet meg nem szabad építeni mert megváltoztatja a környezetet. :)
A céljaik szimpatikusak, egyébként baromira iirigylem őket, hogy ilyenekre van idejük, hogy odaláncolják magukat valahova, meg napokig demonstráljanak a szabadban, szóval nekem erre nem lenne időm, többnyire távolról drukkolok nekik.