Ha mar Solyom Laszlo orul, hogy a kerdes elokerul (lasd elozmenyek link) akkor izlelgessuk csak ezt a dolgot!
Szoval MIRE FEL IS VERJUK a mellunket, hogy kulonbek vagyunk mint a benesi szlovakok?!
Index 2007. 09. 29., 11:22
A lakosságcsere
Közben Magyarországra 1946 elején rákényszerítették a csehszlovákok az úgynevezett lakosságcserét. A magyar történészek szerint ez nem egyenlő partnerek közötti nemzetközi szerződés volt, Kugler József szerint óriási különbség volt például a Szlovákiából kényszerből kitelepített magyarok ingatlanvagyona és a Magyarországról önként kitelepülő, toborzott szlovákok háztulajdona között. Általában a felvidéki magyarok kétszer-háromszor akkora ingatlanokat hagytak hátra kárpótlás nélkül, mint a többnyire Békés megyéből és Észak-Magyarországról toborzott szlovákok.
Nem véletlen, hogy a Szlovákiából érkezett magyarokat később csak 20-25 százalékban sikerült letelepíteni az egykor szlovákok lakta Békés megyei területeken, mert például sokkal nagyobb létszámú családok jöttek hozzánk, mint akik elhagyták az országot.
A kitelepített svábok helyére kerültek sokan
dékieket részben ezért kellett aztán a Magyarországról kitelepített svábok helyére "ültetni", hiszen a hatalmas tolnai-baranyai "svábházakba" már jobban befértek az északról bevagonírozott magyarok.
Döbbenetes példát mondott erre Tóth Ágnes néprajzkutató-történész a csütörtöki konferencián. Az egyik, később kitelepített sváb család fuvarozta be a magyarokat egy dunántúli helységbe, aztán, amikor a deportált németek közül néhányan visszaszöktek Magyarországra, meglepődve tapasztalták, hogy éppen az a család foglalta el az ő házukat, akiknek segítettek az érkezéskor.
"A sváb kitelepítés még 1946-ban kezdődött. Arról viszont semmit sem tudok, hogy id. Antallnak ebben milyen szerepe lett volna."
A németek kitelepítését Churchill már 1939-40-ben konkrét célként jelölte meg. Ebben a legyőzőtt magyar államnak nem lehet kezdeményező szerepet tulajdonítani. Többek között azért sem, mert az elmaradt hadifoglyokat a Nagy Vörös Hadsereg már 45-ben igyekezett a sváb falvak lakóinak elhurcolásával pótolni.
A kitelepítés számai - a frontáldozatok számát beleértve - nem voltak ismertek a korabeli magyar politikusok előtt, jóllehet azt lehetett tudni, hogy a szovjetek igény tartanak a hazai németségre.
De csak geszthi gondolhatja, hogy id. Antall József volt a fő kitelepítő
Csak gratulalni tudok, a magam korabbi hozzaszolasahzoz.
A szart lehet jobbra es balra pakolni, de az akkor is szar marad: A "svabok" Magyarorszagrol valo kitelepitese a zsidok deportalasahoz merheto emberiseg elleni buntett volt, ami a hitlraj kovetkezteben vegkepp megromlott etnicista legkorben teret adott egyreszt a magyar kozeposztaly maga helyett felaldozhato bunosoket delegalni kivano torekveseinek, masreszt a legszelesebb korok opportunus kivansagainak, amik ujfent -most ingatlanban manifesztalodott - "parnacihara" vagytak, amihez a ingyen hozza lehet jutni.
"németek kitelepítése egyébként már a népi mozgalomban is felmerült a 30-as években (nem véletlen a a Parasztpárt álláspontja), ugyanakkor a németellenes tábor minden politikai irányzata támogatta"
Kiveve a szocialdemokratakat ok nemetellenesek voltak,pontosabban naciellenesek de a kitelepitest egyedul ok elleneztek nyiltan.
Mondjuk ebben az is kozrejatszott hogy a svab iparos retegbol sokan voltak szocdemek,meg a szocdemek jelentos resze elmagyarosodott nemet volt ahogy a mi csaladunk is es nagyapam szinte osszes szocdem haverja. Nem feltetlen svab hanem bevandorolt osztrak .
Vegre kimondta, hogy a magyar jobboldalnak is szembe kell neznie a mocskos multjaval! Megegyszer gratulok neki!
Sólyom az autonómia lehetőségeiről beszélt MTI 2007. 05. 18., 14:12
Tényszerűen fel kell tárni a magyarság autonómiájának európai lehetőségeit, mondta Sólyom László egy konferencián. A köztársasági elnök arról is beszélt: nem baj, ha magyar nemzet történelmének feltárása egyes szomszéd népeknél indulatokat vagy értetlenséget kelt, nekik is szembe kell nézniük a saját történetükkel.
Közölte: örül annak, hogy "előtérbe kerültek a háború utáni történések", így például a kitelepítések, a "délvidéki történések", Erdély "bizonytalan sorsa".
Konkrét székelyek (az régebbi lakosok szerint "románok") települtek le ott. Nem csak a határontúli városok etnikai képe változik, a határoninnenieké is. :-(
Egyfelől, Fischer Joschka, az egykori rendőrverő anarchistából kiváló külügyminiszterré avanzsált német politikus,szóval Joschka Fischer szüleit 1946-ban telepítették ki Budapest melletti otthonukból.
Amely viszonylag jelentéktelen dolgok felnagyitásával, meghamisitja a történelmi eseményeket.
Magyarország megszállt ország, a tényleges hatalom a szovjet megszállók kezében volt.
A Potsdami béketárgyalásokon a nagyhatalmak képviselői / Szovjetunió, Egyesült Államok, Nagy Britannia és Franciaország / kimondták a Németek ( és magyarok ) kollektiv bünösségét, és a Szövetséges Ellenőrző bizottság lakosságcseréket irt elő.
A Szövetséges Ellenőrző Tanács 1945 november 20-i határozata 500 000 német kitelepitését irta elő Magyarország számára.
A közép és kelet európai országok számára előirt német kitelepitésekkel szemben a közép és kelet európai országok közül KIZÁRÓLAG CSAK MAGYARORSZÁG élt ellenvetéssel.
Ezen kontingens kiterlepitését a megszálló szovjet erők főparancsnoka Vorosilov Marsall folyamatosan erőltette.
A svábok kitelepitése leginkább magyarországon lett bojkottálva, a győztes megszálló hatalmak folyamatos követelései és zsarolása ellenére az 500 ezerrrel szemben 200 ezer sváb honfitársunk kitelepitésére került sor.
A magyar kormány helyzetét nehezitte , hogy Erdélyből, Felvidékről, Kárpátaljáról nagyszámú elüldözött magyar befogadásáról kellett gondoskodnia.
Ez azt eredményezte, hogy igy a kitelepitéseknek belső támogatói is akadtak.
A magyar politikai pártok közül az NPP Nemzeti Parasztpárt támogatta a svábok kitelepitését.
A kitelepitési folyamatban akár Antall József, akár a kisgazdapárt szerepének irreális felnagyitása mindemképp hazzugság.
" a magyar kormány tagjainak többsége is a kitelepítésre szavazott (köztük idősebb Antall József is). A politikai felelősség jelentős részben tehát a magyar kormányt terheli, akkor is, ha az egyházak és az ellenzéki pártok sőt a szociáldemokrata és a kisgazdapárti politikusok jelentős része nem értett egyet a kitelepítéssel."
Gondolkozzatok már. Többen felvetettétek, hogy Antall a kisgazda a kitelepítés mellett volt. Érdekes. Szembement a pártjával? És miért? Mert bent ült a kormányban. Nyilvánvaló, a kormány egyedül hozta ezt a döntést. miért? Mert jó a párttagokkal szemben dönteni? Ne legyetek naivak. A kormánynak jó oka lehetett egy ilyen döntés meghozatalára, méghozzá jó titkos oka. Nyilvánvaló, hogy valaki sugott nekik, valami komoly előny vártak (és lehet, hogy kaptak) ezért a döntésért. Lehet, hogy valami vérmagyar súgó volt, de az is lehet, hogy más nációtól származik az ötlet. Számomra ezt valószinüsíti, hogy a magyar pártok ellenezték, a kormányban üló kommunisták viszont megszavazták. Innentől kezdve vizsgálhatjátok az akkori helyzetben működő döntési mechanizmusokat.
Tessék csak gerincesen, sőt bátran, bírálni Sólyom Lászlót is, de csak azért, amit mondott. Azt is csak összevetve a valósággal, mondanám, ha olyan egyszerű lenne a valóság ismeretének birtokába jutni, mint ennek szükségességét megfogalmazni. Tehát egy mondat Sólyom László üzenetéből. „Ugyanakkor Magyarországon soha nem gyökeresedett meg olyan felfogás a közérzületben, amely szerint a svábok elűzése igazolható lett volna a német hadsereg és a megszállás okozta háborús szenvedésekkel.”
Máshol pedig ez áll: „De nem mentség a svábok elűzésére, hogy a győztes hatalmak etnikailag homogén államokban látták a stabilitás kulcsát.” Eszerint (és csekély történelmi tájékozottságom szerint) Bordür fórumtársunk téved amikor, egyedül a szovjet csapatok jelenlétét teszi felelőssé. Az is tévedés azonban, hogy Sólyom igazolja, hogy a szokásos magyar anyagiasság volt lényeg. Ezt mondja: „és az sem (mentség), hogy Közép-Európa más államai ki akarták használni a lehetőséget a nemzeti kisebbségektől való megszabadulásra..” Az elnök egyébként üzenetében elutasítja a kollektív bűnösség gondolatát, így kimondatlanul a magyarság kollektív felelősségét is a magyarországi németség kitelepítésében.
1, Eloszor azzal vedkeztek itt, hogy de ezt varatk el a nagyhatalmak (a Nyugat is!!)
2, Utana megtalalatam mileyn beszedeket is mondtak akkor. Es id Antall Jozsef miniszter nem epp orosz sugallatra mondta a kitelepito szoveget!
3, Erre most jon Solyom Laszlo es IGAZOLJA, hogy nem az volt itt a lenyeg hanem a szokasos magyar anyagiassag.
Varom akkor mikor tamadjak a KE-t azok akik itt olyan alpari hangot utottek meg, es pofara estek vele.
Van gerinc hozza? Azt se banom ha a Basand felek most kamunicket nyitnak es csak azon merik majd megtenni, hogy Solyom Laszlot is ugyanugy biraljak. Elvgere egy szot sem szolt arrol, hogy mi artatlanok vagyunk egyedul a ruszkik kenyszeritettek ki.
Kivancsian varom, hogy akik itt korabban annyira hoborogtek es kentek a ruszkikra a dolgot (pl. az alpari Basand) most mit fog mondani a KE-rol, ha ilyenket ir?
Az elűzött magyarországi németekre emlékeztek Emlékművet avattak Budaörsön (Képriport) MNO / 2006. június 18. 20:42
"Azzal a reménnyel hajtok fejet az elűzöttek emléke előtt, hogy a magyarországi németek ismét itthon vannak " - szögezi le a dokumentum. Kitér arra is, hogy a magyarországi németek kiűzése sokáig tabu téma volt, aztán a rendszerváltást követően rögtön elismertük, hogy 1944-től kezdődő elhurcolásuk, az azt követő internálások és a kitelepítés jogtalan és igazságtalan intézkedések sorozata volt.
Az Alkotmánybíróság megsemmisítette a a kollektív büntetést kimondó 1945-ös törvényeket, jelenleg már folyik a történelmi tények feltárása, és ennek nyomán lassan bekerülnek a köztudatba is az akkori események - áll a köztársasági elnök jegyezte levélben. Ugyanakkor Magyarországon soha nem gyökeresedett meg olyan felfogás a közérzületben, amely szerint a svábok elűzése igazolható lett volna a német hadsereg és a megszállás okozta háborús szenvedésekkel - hívta fel rá a dokumentum a figyelmet.
A levélből kitűnik: az 1945-ben hozott rendelet, amely hazaárulónak és népellenes bűnösnek nyilvánította a Volksbund tagjait és azokat, akik ismét felvették német hangzású családnevüket, a földbirtokok elkobzásáról szólt, vagyis a kitelepítésnek elsősorban gazdasági indítékai voltak.
Szili Katalin, a parlament elnöke az emlékhelyavatási ünnepségen bejelentette: azt tervezi, hogy még ez évben parlamenti napot szervez az elűzetések 60. évfordulójához kötődően, és erre az alkalomra meghívják azoknak a németországi és magyarországi túlélőknek a képviselőit, akik elszenvedői voltak az akkori megpróbáltatásoknak.
A Magyarországi Németek Országos Önkormányzata megbízásából Nánasági Péter szobrászművész kőből és bronzból készítette el az alkotást, amelyet a leleplezést követően Erdő Péter bíboros prímás és Kröhling Dániel esperes áldott meg.
Igaz sokaig tartott (tovabb mint a cseheknel) de vegul megtortent!
Magyarország államfőjeként megkövetem a kitelepített svábokat és családjaikat az őket ért jogtalanságokért és igazságtalanságért - áll abban a Sólyom László által írt üzenetben, amelyet vasárnap Budaörsön a magyarországi németek elűzése országos emlékhelyének felavatása alkalmával olvastak fel.
"Az MTA egykori elnöke szerint „Magyarországon máig nem fejeződött be a világháború”, mert rengeteg kérdéssel még nem néztünk szembe, és Európában is a „lelkek hidegháborúja” zajlik"
Vajon MIERT MARADT KI a felsorolasbol a topik szereploje?! Kulonosen az MTA vezetojenek kijelentese okan?! Eppen igy nem lesz a "lelki hideghaboru" lezarva ha most is a kinos illetok megkinosabb tettet szepen elhallgatjuk!
Sólyom az autonómia lehetőségeiről beszélt