Tehát még egyszer a (demokráciából) nagyon gyenge emberek kedvéért:
A magukat történelminek aposztrofáló egyházak a többi egyház KÁRÁRA nagyon sok területen pozitív diszkriminációban részesülnek. Egyébként meg azok a természetesnek ható "szerzett jogok" a sötét középkorra eredeztethetőek, és oda is valók...
"Aztán most jött egy kevésbé fejlett társadalom, és egy vállvonással azt sem mondták: bocs. És ott állt az egyház, először megfosztva megélhetésének forrásaitól, másodszor megfosztva ÁLLAM bácsi támogatásától."
Szépen hazudsz, szép folyamatosan. Az egyházak konszolidációja 1978-tól a Szent Korona visszaadásától elkezdödött. A legtöbb egyházi vagyont a Horn-kormány adta vissza. De a folyamatot a Németh kormány kezdte el.
"Az egyházi "közfeladatok"-at ellátó szervek pedig még mindig akadoznak. Pl. az egyházi iskolák (amelyekbe rettenetesen nagy a túljelentkezés) talán 1998-től kapták meg ugyanazt a pénzt, mint az államiak. Pedig ugyanazt a feladatot látják el, ugyanazt a bizonyítványt adják."
A túljelentkezés persze, hogy nagy hiszen bérben messze magasabbat tudnak nyújtani az oktatóknak így magukhoz csábíthaják a legjobbakat közülük.
Csak a bízonyítvány értékének egyenjógúságát kérdöjelezném meg, hiszen egyházi iskolákban előszeretettel értelmezik kreatívan pl. a történelmet.
"Emlékezned illene, mekkora balhé volt, hogy az Irgalmasrend vissza merészelte kapni a kórházának a felét (!)."
Arról az Irgalmas rendről beszélsz akiknek akkor két azaz 2 képviselöjük volt Magyarországon az egyik azthiszem 85 éves volt a másik kicsit idősebb? És ezeknek kellett vona elmüködtetnik egy országos szintű és színvonalú kórházat.
Miért kéne valami ellen lennünk? Elég, ha ömlik a nép, meg az adomány. Javaslom, hogy a liturgiák közé vegyük fel a szexuális aktust is, ez egyrészt toborzóerő, másrészt elmondhatjuk, hogy a világ népessgének 99.9% -a hívünk, mivel a mi módszerünkkel imádkozik :-)))
Nevezzük magunkat egyenlőre isten szolgáinak, aztán majd meglátjuk:) 0.1%-ot tudok felajánlani, viszont azt adómentesen:) Viszont elemezni kellene, ki ellen legyünk. Erre a célra az MSZP-SZDSZ momentán nem felel meg. Nem vetted észre, hogy ez a Medgyessy mennyire szimpatikus és igazán szerencsés, hogy az SZDSZ mennyire tiszteli a vallást, tényleg nagyon korszerű párt, szinte látom 4 év múlva a 25%-ukat.
(Hahóóóó MSZP-s, SZDSZ-es kollegák ezt is kérem jelenteni - sűrgős lenne).
Felháborítónak tartom hogy jelenleg a "Történelmi egyházak" kifejezésbe nem tartoznak bele olyan egyházak amelyek a kereszténységnél is ősibbek. Pl. Buddhista egyház
EZÉRT szügséges eltörölni az ilyen hátrányos megkülönböztetést. Szerintem nem feltétlenül a szektákról van szó....
Az a probléma, hogy olyanokkal kell vitatkozni az egyházak történelmi szerepéről, pozitív és negatív oldalairól, akik 40 éven át abban éltek, hogy az egyház= kizsákmányolás, inkvizíció, népbutítás,etc.
Reménytelen eset.
A HGY-ről meg csak annyit, hogy aki védi ill. támogatná őket annak azt kívánom, legyen gyülis a hozzá érzelmileg legközelebb álló személy. Akkor majd rájön.
Megalapítottam egyházamat, részletek jövendő honlapunkon. Annyit elárulok, hogy lesz zene-tánc, imakommandót küldünk az SZDSZ-es politikusok lakása elé és csak a jövedelmetek 5%-át kell leadni - nekem:) Már tervezzük csarnokunkat és Kuncze egyenlőre még nem vörös húsárú. Csak majd ha szemétkedik velünk:)
bizony egy demokraciaban termeszetes joga a katolikus felekezetnek a torvenysertes. ejjen a bitangkassza es a klerus megbonthatatlan egysege! ejjen es viragozzek az ideologia kivetelezes! :DD
Úgy tudom, az Egyesült Államokban nem volt államosítás, ott mégis támogatják az egyházakat anyagilag. Már amelyiknek van pofája ezt elfogadni. A többségnek van. Épp ezért alapítottak egyházat a szcientológusok is.
Ugyanmár, nem két utas a dolog. Tartsa fent az egyház azon része, amelyet nem államosítottak (értsd: nem Mo -n lévő része) és a hívei.
talán 1998-től kapták meg ugyanazt a pénzt, mint az államiak.
Ez egy igen helytelen gyakorlat, ha így történt. A kh tevékenységet igenis támogatni kell! De mióta kh a misézés? Nem akarom bántani a hívőket, szükségét érzi, odamegy, bedob a perselybe amennyit gondol és van mise; nem egy oda, nincs mise.
Nyomdát, földet, amiből meg lehet élni nem kaptak vissza.
Szintén hibás gyakorlat, de miért én kárpótoljam őket. Engem ki kárpótol a családi vagyonért? Senki. Őket? A Jóisten.
Egyébként én is azt mondom, az egyházak tartsák el magukat, de ami közhasznú tevékenység, azért kapják meg ugyanazt, mint állami párjuk.
Akkor ugyanazt mondjuk, hol itt a vita? Lásd elején a vastagbetűs kiemelést.
A krisna hívők igazán szimpatikusak, még számomra is, pedig én napimádó vagyok; a történelmi jelzőt jogtalannak és feleslegesnek tartom, mint minden alap nélkül való megkülönböztetést
egészen értem: milyen alapon kap _bármelyik_ egyház állami támogatást? Az "egyház", katolikus egyház - de mások is - nagyon is jól el tudta magát tartani, nem szorult az "állam" támogatására. Aztán egyszercsak elvették minden megélhetési forrását - gondolom erről nem hallottál. Földjeit, házait, műhelyeit, irodáit, kórházait, idősek otthonait, óvodákat, iskolákat mind elvették, és szocialista köztulajdonba került.
És azt mondták: egy ilyen fejlett társadalomban NINCS szükség semmi ilyenre, mert az ÁLLAM mindenkiról kinek-kinek igényei szerint gondoskodik. Aki beteg, meggyógyítjuk, aki buta, megtanítjuk, aki fázik, annak kabátot adunk. (Persze a vége az lett, hogy aki beteg lett, az pénzt kezdett gyűjteni gyógykezelésére, aki buta volt, az még az unokája is buta maradt, aki fázott, az meg kapott egyen-lódenkabátot...)
Aztán most jött egy kevésbé fejlett társadalom, és egy vállvonással azt sem mondták: bocs. És ott állt az egyház, először megfosztva megélhetésének forrásaitól, másodszor megfosztva ÁLLAM bácsi támogatásától.
Két lehetőség van: visszadni a megélhetés forrásait. Ez ugye nem megy, mert csak. Meg hát a börtönben, lágerekben elpusztított embereket nem lehet csak úgy visszatenni. Marad az állami támogatás.
(Az "egyház" egyébként saját erejéből is igyekszik újra saját lábára állni, de a 40 évig rombolták, építeni meg csak lassabban lehet.)
Az egyházi "közfeladatok"-at ellátó szervek pedig még mindig akadoznak. Pl. az egyházi iskolák (amelyekbe rettenetesen nagy a túljelentkezés) talán 1998-től kapták meg ugyanazt a pénzt, mint az államiak. Pedig ugyanazt a feladatot látják el, ugyanazt a bizonyítványt adják.
Emlékezned illene, mekkora balhé volt, hogy az Irgalmasrend vissza merészelte kapni a kórházának a felét (!). Nyomdát, földet, amiből meg lehet élni nem kaptak vissza.
Pl. szerintem fogalmad sincs, hogy mondjuk Teréz anya nővérei miből tudnak naponta enni adni a hajléktalanoknak.
Egyébként én is azt mondom, az egyházak tartsák el magukat, de ami közhasznú tevékenység, azért kapják meg ugyanazt, mint állami párjuk. De amíg szaladásra biztatnánk a levágott lábút, várjuk meg, legalább azt, amíg a mankót megkapja, ha már a lába kinövését nem akarjuk kivárni...
Fel nem foghatom, minek ez a megkülönböztetés. Mind a történelmi, mind a történelmietlen egyházak a lélekbizniszben utaznak. Ugyanazok a szabályok vonatkozzanak mindenkire.
Ugyanakkor a hozzáértőknek ki kellene rostálni a NEM egyházakat az egyházak közül. (Reggel a JOBBIK egy vezetője az "Autóimportőrök egyházát" említette.)
