Pokorni 1988-ban alapító tagja volt a Pedagógusok Demokratikus Szakszervezetének. Ebből ered PDSZ gyűlölete MB és a szoclibek felé és nem szakmai okok miatt…
Budapest, 2002. május 31., péntek (MTI) – Az Országgyűlés még a nyári szünet előtt módosítja a közoktatási törvényt, visszaállítják a korábbi heti kötelező óraszámot és helyreállítják az Országos Köznevelési Tanács jogait - közölte Magyar Bálint oktatási miniszter, a kormány pénteki ülését követő budapesti sajtótájékoztatón.
A szabad demokrata politikus elmondta, hogy szeptember 1-jével huszonkét óráról ismét húszra, illetve huszonegyre csökkentik a pedagógusok heti kötelező óraszámát, amelyet az előző kabinet emelt fel huszonkét órára.
Véleménye szerint a magasabb kötelező óraszám levont volna a béremelés mértékéből.
Szavai szerint rehabilitálják az Országos Köznevelési Tanácsot, és visszaállítják azokat a jogosítványait, amelyeket az 1994-1998 közötti szociáldemokrata-liberális kormány idején gyakorolhatott.
Magyar Bálint úgy fogalmazott, hogy helyreállítják a testület széleskörű egyetértési jogát, köznyelven szólva vétójogát.
A miniszter álláspontja szerint az oktatási jogok biztosának egyfajta távolságot kell tartania a mindenkori kormánytól, hiszen adott esetben a kabinet tevékenységét is bírálnia kell, ezért a szakombudsman kinevezésére az Országos Köznevelési Tanács tesz majd javaslatot az oktatási tárca vezetőjének.
Magyar Bálint elmondta, hogy a tanévkezdés mindig szeptember első munkanapján lesz, míg a tanévzárás június második hetének utolsó munkanapján, és az évközi szüneteket is megkapják az érintettek.
Az oktatási miniszter hangsúlyozta, hogy a kormány nem központi utasítások végrehajtóinak, hanem alkotó értelmiséginek, partnernek tekinti a pedagógusokat.
Magyar Bálint a közelgő pedagógus nap alkalmából a kormány nevében köszönetet mondott a pedagógusoknak áldozatos munkájukért, a gyerekek iránti szeretetükért.
Jelezte, hogy a közalkalmazotti szférában végrehajtandó 50 százalékos alapbéremelés egyben a diplomás minimálbér bevezetését is jelenti.
Szavai szerint a későbbiek során, a következő évben kell gondoskodni arról, hogy az oktatásban a szakmai pótlékok, illetve a minőségi kereset-kiegészítés rendszere is megváltozzon, erre ugyanis jelenleg nem volt mód.
Hát! Igen.
Azok a fránya tervek.
Kb. öt éven keresztül rettegtem a béremeléstől, mert egykoron F-be soroltak (kiemelt fizetés vót ám!), és évekig szintrehozás volt. Ez azt jelentette, hogy évekig helybetopi, ha nem éppen kevesebb lett.(pótlék eltörlése, túlóra- óradíjszámítás módja, kötelező óra emelése stb.)
Nem is nagyon szeretem ha előre mondják. Adják ide, oszt kész.
No igen. A Verebes. De mi van akkor, ha már megszereztem a mesteri fokozatot, de bennem még akkora a tudásszomj, hogy még szerzek +3 ped. diplomát és doktorálok 2-ből?
Csak nem maradhatok sima mezei padagógus mester.
Tehát a kategóriát egyszer (ha már csak miattam is) bővíteni szükségeltetik.
Persze a MÁGUS előtt van még a MÁGUS JELÖLT.
Nem voltam elájulva tőle.
Meg a Pálinkástól sem.
Pl. a kétéves költségvetésben be volt tervezve, hogy tavaly mi egyetemi oktatók 7,75% béremelést kapunk. Aztán kaptunk 6,52%-ot.
Őry Csaba pedig kijelentette, hogy minden közalkalmazott megkapta legalább a 7,75-öt, de ez a pótlékok növelésével együtt valójában 13% volt.
Egyébként én úgy tudom, hogy Verebes József a MÁGUS.
Emlékszem.
Az, hogy magasról leszarta volna, túlzás. Én még tüntettem a parlament előtt (pedagógus szakszervezeti tagként) az MSZP-SZDSZ kormány tervezett oktatászi intézkedései ellen is. Viszont szívott az egész ország (vagy annak lumpenebb része) a Bokros-csomag miatt, és a pedagógus már csak olyan birka, hogy ilyenkor nem nagyon vergődik.
A PSZ nem tagja az MSZOSZ-nek.
És Te mit szólsz az egykor volt PDSZ-es miniszterhez. A megértő és jólismerő szólamokon kívül milyen konkrét intézkedések segítették de nagyon az oktatás ügyét?
A kampányidőszakra bedobott pályamodellt, a kedvemért, hanyagoljuk. A kollégáim, ha bosszantani akarnak, egyszerűen csak MÁGUS-nak neveznek.
A szakszervezettől nem sokat várok. Egy ideig. A mindenkori kormánytól várom azt el, hogy a törvényekben megfogalmazottak szerint bánjon a szakszervezetekkel. Azt meg majd meglátjuk. Talán.
Igazad van. Nélkülük nem megy. Csak hát a ped. társadalom politikailag dettó megosztott mint az ország. Az, hogy egyes intézményben mi az erősebb hang, az csupán attól függ, hogy a vezetés melyik oldalt preferálja. A feleségem hazajött az oskolából és rámöntötte az összes előre elképzelt SZDSZ-es oktatási mocskot(jelzem balra szavazott). A főnöke Fideszes. Bizonyára el tudod képzelni, milyen irányultságú a beszélgetés a tanáriban. Bizonyára segíteni fogják a reformokat.(?)
15 éve vagyok pedagógus. A média szerint ezen idő alatt megéltem kb. 40 béremelést, és ugyancsak a média adatait szemlélve, ez kb. nettó 350 000 FT/hó ped.fizetést jelent(-ene). Aki nincs benne, az csak annyit érzékel, hogy a pedagógusokat minden párt és minden kormány szereti. Pedig a bérfejlesztések az átveréssó kategóriájába tartoznak. "A pedagógusok már megint verik magukat"
Csökken a tanulók heti óraszáma, nő a pedagógusok kötelező óraszáma. Aki pofázik, az mehet. Nincs ám szakszervezet aki megvédjen, mert azt már sikerült lerombolni, ellehetetleníteni. Kollektív szerződés kiürült.
A pedagógusok társadalmi megbecsültsége 0.
Egyes szülők és diákok válogatás nélkül hülyézik a tanárokat, pedig olyan is akad köztük, aki nem érdemli ezt meg. De ez a trend. A kiskirály apuka buta, trehány kishercege vagy kisasszonykája nem felelős semmiért, a tanár a hibás, ha nem lesz a "kisokosból" jogász. De valami költségtérítősre még így is be lehet nyomni (adjunk a felsőoktatás színvonalának is!), tehát nagy gond nincs.
"A tanári pálya HIVATÁS."
Na ettől áll a hátamon a szőr.
És ennek ellenére azt mondom, hogy nem a jó tanárok lettek rosszak. És a fiatalok között is vannak lelkiismeretesek. De a nagy kinyilatkoztatásokon kívül ki a francot érdekel, hogy mit csinálnak? A pedagógus nem tud a társadalommal szemben nevelni.
Nna. Mára elég a sok baromságból.
Pedagógus pályamodell. A pedagógusok 96%-a! alig várta (TÁRKI). A Mester meg a Mágus 2006-ban akár a nemzeti jöv. x%-nak annyiad ré ....... blablabla.
Emlékszel még Szőllősinére, aki a PSZ elnökeként '90 és '94 között ezerrel szövegelt a pedagógusok nehéz helyzetéről?
Aztán '94-ben a MSZP képviselőjeként beült a parlamentbe és onnan magasról leszarta az egész pedagógus társadalmat.
Az MSZOSZ szakszervezeteit pártkatonák vezetik.
Semmit nem várok tőlük.
Igazán nem megbántani szeretném a pedagógusokat, de nélkülük tényleg nem mehet végbe az oktatás reformja! Ha hallgatnak, akkor minden jó nekik - gondolhatják fent.
Rokonságomban 12 aktív, 3 nyugdíjas, és 2 leendő pedagógus van. + a feleségem meg én. (óvodától középiskoláig)
Az idézetek nagyon jók. Én is ilyenekkel szoktam terhelni a kollégákat. Szóval érdekelne a dolog, és köszönöm az ajánlatot. Milyen formában vannak meg ezek az előadások, hogyan tudnád nekem eljuttatni?
Nem tudom mennyire ismered a pedagógus társadalmat, de nekem két ismerősöm is dolgozik, mint tanár. A sógorom egy általános iskola fizika-matek tanára és mellesleg az iskola gazdasági igazgatója. Reggel hatkor megy munkába és félnyolcra ér haza. Mindezt ötvenezer nettóért (hétvégeken különórákat ad). Megkérdeztem tőle, hogy miért nem tiltakoztok a megalázó helyzet miatt. Azt felelte, mert a szakmában már nagyon kevesen maradtak, akik nincsenek demoralizálva. Félnek kimenni az utcára, féltik az állásukat, félnek, hogy megbélyegzik őket.
Másik ismerősöm főiskolai adjunktus, bruttó százezer forintért. A véleménye (bár szakmai, a magyar irodalomra vonatkozik) általános:
"A közelmúltban – a múlt héten – két rövid felmérést végeztem hallgatóim körében. Az egyik eredményét előre sejtettem: félszáz magyar szakos, harmadéves főiskolásból egy sem tudta megmondani, amikor felmutattam, hogy mi is volna a Magyar Napló, s kinek is volna a folyóirata… (épp ez volt kézközelben, a szakmai folyóiratok ismertségéről ne is beszéljünk…)."
"…most arról fogok beszélni, hogy a mai magyar oktatás helyzete katasztrofális. Arról fogok beszélni, hogy a ma szőnyeg alá söpört kérdő- és felkiáltójelek tragikus következményeit igazából csak tizenöt-húsz év múlva fogjuk észrevenni, de akkor természetesen már késő lesz. Arról fogok beszélni, hogy akik tanítják a Toldit, azok nem értik a Toldit. Arról fogok beszélni, hogy akik tanítják A kis herceget, a Kincskereső kisködmönt, az Egri csillagokat és az Iskola a határont, azok nem értik A kis herceget, a Kincskereső kisködmönt, az Egri csillagokat és az Iskola a határont. S ha a szöveget nem értik, hát a világot sem értik…
"A mai magyar iskola a határon vegetál. A mai magyar irodalomtanítás NAT és kerettanterv gyötörte napszámosnépe pedig csöndben hallgat, s közben mélyen szomorkodik. Látja maga körül azokat, akiknek nem feltétlenül ezt a szakmát kellett volna választaniuk. De már csak ez maradt… Atyámfia, magyartanárnak Te is jó leszel!"
"Tovább már nem odázható döntésekre van szükség, hogy a tanárképzésbe ne csak a – bocsánat a szóért – "maradék" kerüljön."
Az illető három előadásának anyagát szívesen rendelkezésedre bocsátom, ha érdekel…
Azért csak nyugalom.
Sokat ismerek közülük személyesen, de néhányukra a kutyámat sem bíznám rá. Majd számold, hányan "találnak vissza" közülük nagyon rövidesen a "helyes vonalra".
Te szerencsetlen csuszomaszo, Batthyany emleket a SZDSZ-es komisszarok csufoltak meg, meg most te, aki dobbantorol sem er fel a cipotalpaig ezek egyikenek sem.
Nem mozdult meg a ped. társadalom.
Néhány tagja talán. Tény, hogy elég sok fideszes lehet a körben, de mint tudjuk nem elég. Azért, mert orvosi körökben sok a MIÉP-pel szimpiző, még nem azt jelenti, hogy minden orvos csak csurkista lehet. Ne fikázd a pedagógusokat, nélküled is van elég bajuk!
Köszi.
Egyebkent ez ugyanaz, mint a Professzorok Batthyanyi Kore nevezetu bekepzelt tarsasag nyilt levelei.
No azokrol is lehetne szepeket meselni, hogy milyenek is a valo eletben, amikor a nagy erkolcsi dumak hirtelen nem ervenyesek amint ok vannak vezeto helyzetben (az egyetemen) es magukkal szemben kellene alkalmazni.
"a pedagógus szakszervezetből dobbantó Pokorni"
Bocs, ha már javított valaki.
Pokorni a Pedagógusok Demokratikus Szakszervezetének (PDSZ) volt a főnöke. A néhány száz tagot számláló szakszervezet szinte hetente fenyegetőzött sztrájkkal. Persze egyszer sem mertek, kiderült volna, hogy mennyire nincs mögöttük senki.
Ezzel a tevékenységével viszont sikerült alaposan gyengítenie a Pedagógusok Szakszervezetét (PSZ). Nem csoda hát, ha a Fidesz-ben örömmel fogadták. A PDSZ pedig nyomtalanul felszívódott.
A témához.
Tény, hogy az SZDSZ irányítása alatt volt bizonytalanság, de senki ne képzelje, hogy a Fidesz valamit is tett a köd oszlatásáért. A helyzet manapság az, hogy mindenki úgy tanít, ahogy az iskola vezetése jónak látja. NAT, keret tt., helyi tt., meg amit akartok. Most rendet szeretnének tenni (gondolom), ami megint változásokkal jár, és bizony az oktatásban dolgozók ezt nem nagyon szeretik, és persze a gyerekek isszák a sok szerencsétlen kisérletezgetés levét.
Felvételi és vizsga ügyben, a tanítás évi rendjének kiadásában pedig kész kupi volt az utóbbi négy év.
A szokasos SZDSZ utalatodon kivul megint nem hoztal semmit.
A szinvonal oriasi csokkenes ilyen alapon akkor mar nagyon is a fidesz muve. Eleg megnezni az egyetemi tudasszintet az elott, hogy "hurra mennyien jarhatnak egyetemre" dolog elott.
Ez szepen megspekelve a normativ tamogatassal, felveteli eltorlesevel/komolytalanodasaval oriasira meglatszik.
Elbocsajtas magaban nem hozott semmi szinvonal csokkenest az egyetemen, az duma, hogy legjobb oktatokat kellett elbocsajtani meg hasonlok. Semmi ilyen nem volt (epp az a gond, hogy a "poroszos professzori" rendszer maradt erintetlenul. Pont azon oregek maradtak akiknek nem kellene. Ahogy az akademikusok egyeduralmi rendszere is az akademian.
Az otka elosztasarol is lehetne szepeket meselni, hogy megy/ment).
Palyaelhagyas + bokros. Hat itt mennyire is kiemelt reteg volt a tanari kar az elmult negy evben is ugyebar?!
Meg a professzori osztondij ugy is ugyebar...(az mas kerdes, hogy meg kellene szuntetni, mert mar az elejetol fogva sajnos nem valt be, eppen a "poroszos professzori kar" miatt, noha MB otlete jo volt. Csak eppen hogy nem nyult bele az egyetemi dolgokba ahogy kellett volna. Persze ha megteszi most itt uvoltoznel, hogy lam az egyetemi autonomia meg a gonosz MB)
Nem a szinvonal azert csokkent, mert jaj legyen sok diak az egyetemen, minden hulye felvetelt nyerhet ma mar. Ami nem baj, csak epp nem is rugjak ki oket, kell a penz/tamogatas. Aztan igy vegig bukdacsolva is vegeznek. Szepen felhigult a multbeli elvaras. Ebben van szerepe az szdsznek is, de a Fidesznek ,ami allandoan a egyetemistakra hivatkozik, eppen emiatt meg inkabb.
1. Nem vagyok és valószínűleg sohasem leszek a kedvesed.
2. Nem ártana azt is elolvasnod, amire válaszoltam, vagy kérj meg valakit, hogy olvassa fel neked.
3. Gratulálok, hogy nem szégyenled homokos barátaidat.
4. Remélem nem vagy pedagógus.
A botrány botrány hátán kijelentést a matek érettségi színvonalával is alá akartad támasztani.
Egyébként az érettségiző gyerekemnek nem okozott gondot a Radnóti vers elemzése (no nem azért, mert fejből tudja :-(), mert az általuk használt Szöveggyűjteményben benne van.
Inkább kínosnak mondanám a szituációt, ami azért furcsa, mert -gondolom- gyakorló tanárok is tagjai a témákat kijelölő bizottságnak.
Inkább azt lenne jó tudni, van-e egy biztos szöveg-anyag, amelyik az összes forgalomban lévő gyűjteményben benne van, vagy minden szerző a saját szempontjai szerint válogat?
Nézd, nem állítottam, hogy minden hatodikos megoldja, pláne, hogy meg kell tudni oldania. Most hallottam valakitől, hogy a feladatsort az érettségizőkkel párhuzamosan elvégeztették egy harmadikos (gimis) osztályban is, ahol negyven perc alatt az osztály 90%-a megírta jelesre... De végül is ez a legkisebb probléma, hogy a matek idén (sokak szerint) túl könnyű lett.:) (Előző hozzászólásomban sem ezen volt a hangsúly. Van ott még két másik probléma is...)
Ja, és még valamit kedves Banikó!
A középiskolások nagy része egyáltalán nem annyira jó (matematikából), mint egy "jó képességű hatodikos".
Ahhoz, hogy a korosztály 60-80%-a sikeresen tegyen érettségi vizsgát (ez a terv a jelenlegi és a jövőbeni oktatási tárcánál), még ennél is gyengébb (persze más típusú) érettségi vizsgára lesz szükség. Ezt minden valószínűség szerint már a mostani oktatási kormányzat fogja megvalósítani...