Keresés

Részletes keresés

dragffy Creative Commons License 2002.05.13 0 0 54
Tudod azert nem mert itt nem ezt latom. Biztos bennem van a hiba, de a franciak mind a bal mind a jobb oldalon ki merik mondani, hogy mi franciak vagyunk es vannak erdekeink, amiket megvedunk. Csak Mo van az, hogy ha ezt valaki kimondja az rogton minimum provincialis. A baj az, hogy ha Mo-n valaki azt mondja pl hogy Hajra magyarok akkor az orszag egy resze pl Pesten automatice azt kerdezi magatol akkor en nem vagyok magyar. Ez beteges. A magyarba bele ertem az osszes magyarorszagi embert es a hatarontuliakat illetve barkit a foldon aki annak vallja magat. Akarcsak a franciak. Es mellesleg Le Pen fontos kerdeseket vetett fel, csak a ra adott valasz volt szar pl.: bevandorlas es munkavallalas: Le Pen szerint taborok, elkerites, kiutasitas. Azt meg az itteni kommunista barataim is elismertek, hogy ez egy jelentos problema. Szerintuk a megoldas pl. a svajci rendszer ahol pontos kvotak vannak es rendes nyilvantartas ellenorzes. Mo-on a felmerult uj kerdesekre szerintem a Fidesz jol valaszolt. De persze ezt neked magyarazhatom, hiszen teged egy orszag, ne adj Isten egy nemzet(pfuj milyen primitiv kifejezes) erdeke es celja messze hidegen hagy. Az pedig, hogy konfrontalodtunk pl a szomszedos allamokkal, talan azert is van mert azok az allamok aztan csak az igazan nacionalista, soven allamok.
Előzmény: gedeon_2001 (47)
ControlDenied Creative Commons License 2002.05.13 0 0 53
"Jó lenne, ha ezt a nagyon veszélyes csoportot és a sajtópereputtyukat sikerülne kiszorítani a közéletből, mielőtt a demokráciát működésképtelenné tennék és "közelkeletizálnák" az országot."

Na ezen kurva jót röhögtem....
Nem vagy te egy kicsit ELMEBETEG?
Jaj, ne is válaszolj...

Előzmény: SanyaX (26)
verz Creative Commons License 2002.05.13 0 0 52
Ne keverd az idiológiát a kőkemény gazdaseggi érdekekkel! Ott tényleg masszívan dívik a törzsi mentalitás, de szerintem nem ez topik témája...
Előzmény: SanyaX (51)
SanyaX Creative Commons License 2002.05.13 0 0 51
Gedeon!
Szerintem elég jóeszű vagyok szemben veled, aki vita helyett lejáratni akarsz - de ez már nem vita.

A törzsi érdekvédelem (mondhatjuk nacionalzmusnak is) jlenleg az EU-ban és máshol is mindennél nagyobb divat. Nézzétek végig a protekcionizmust, a nemzeti jegyek és érdekek védelmében folytatott körömszakadtáig tartó harcot - az idealizált kép a művelt nyugatró totálisan hamis.

Előzmény: gedeon_2001 (49)
gedeon_2001 Creative Commons License 2002.05.13 0 0 49
Igen, mondtam valamit.
Arról én nem tehetek, hogy nehéz felfogású vagy.
Előzmény: SanyaX (45)
haver Creative Commons License 2002.05.13 0 0 48
Ezt annyiban módosítanám, hogy 18%-nak lehet ott elmondani ezt abban a reményben hogy érti, nem 48%-nak. Na, ERRŐL szól a NYT.
Előzmény: gedeon_2001 (47)
gedeon_2001 Creative Commons License 2002.05.13 0 0 47
Nem a valamikori lakhelyedre, hanem a mentalitásodra utaltam.
A törzsi nacionalizmus out of date szerte Nyugat-Európában. A magyar jobboldal lehet azon a véleményen, hogy a nemzet nem állampolgári közösség, mert vannak olyan magyarok, akik nem magyar állampolgárok, és vannak olyan magyar állampolgárok, akik nem magyarok, de ezt pl. franciául el sem lehet mondani. Azért vagy reménytelenül provinciális, mert állitólag Franciaországban élsz, és ennyit nem sikerült még felfognod.
Előzmény: dragffy (43)
verz Creative Commons License 2002.05.13 0 0 46
Miért van az, h ha vki egy jobboldalival próbál - nem is durván - vitatkozni, néhány hozzászólás után megkapja, h zsidó??? Nem gondoljátok, h a külföldi újságírókat is ez irritálja??? Azok sem teljesen hülyék, sőt bizonyos dolgokat sokkal jobban látnak, mint az itteniek. Még turistautakon is sokszor feltűnik olyasmi, ami elkerüli a helybéliek figyelmét!
Előzmény: mcarthysta (40)
SanyaX Creative Commons License 2002.05.13 0 0 45
Szerinted mondtál valamit? Tisztelted a másságomat?
Előzmény: gedeon_2001 (44)
gedeon_2001 Creative Commons License 2002.05.13 0 0 44
Az is kurvára előrelenditette volna a magyar jobboldal p. r.-ját, ha Celestine tőled is szerez be információkat.
Ha meglep is, elég annyit mondanod egy nyugati újságirónak, hogy Kis Jánosé nem kivánatos hang, már tudja is, hogy hová tegyen.
Előzmény: SanyaX (41)
dragffy Creative Commons License 2002.05.13 0 0 43
Bocs nem tudtam, hogy Budapest Csajagarocsoge. Bar lehet, hogy szerinted enis csak egy pesti csapolo gimnazista vagyok. Jellemzo a baloldali, felfogasodra, hogy amit a masik mond az rogton out of date. Jo, hogy tiszteled a mas velemenyet. Aki persze nem ert veled egyet az rogton maradi, mi? Pont az ilyen beszukultek miatt nem veszik eszre illetve az asztal ala soprik a fontos kerdeseket szerte Europaban. Miert? Mert a jobboldal teszi fel ergo mar a kerdes maga is szar. Azt hiszem, a ti halado gondolkodasok meg sok kart fog tenni, mind Europaban, mind Mo-on.

Előzmény: gedeon_2001 (37)
haver Creative Commons License 2002.05.13 0 0 42
Uram, Ön meglehetősen jobboldalinak tűnik. Celestine Bohlen asszonyságal kellen talán elbeszélgetnie, talán őt meggondolkodtatnák az érvei.
Előzmény: mcarthysta (40)
SanyaX Creative Commons License 2002.05.13 0 0 41
1. A jobboldal retorikája, külsőségei időnként valóban avíttasak. De ez nem jelenti, hogy az Orbán kormány politikája a múltba fordult vagy elavult lett volna. És ilyen jelszóval kár lejáratni saját magunkat.
2. A korrupciós rangsorban a MSZPSDSZ vezetne a Fidesz előtt, a napvilágra került ügyek szerint.
3. A Miépes sajtóban van antiszemitizmus, de én nem hiszem, hogy ez tömegvélekedést tükröz (erre nincs pontos adat, tehát lehet mást hinni) ezt egy szűkebb hangadó csoport véleményének gondolom.
4. Nem tudom, hogy miért kell szajkóznom, inkább emlékezzetek vissza: a kisebbségek üldözését először a szadi (kis jános, tgm, stb) sulykolta bele a köztudatba, és ezután kaptak erőre nemkívánatos hangok is (kis jánosé is nemkívánatos)
gedeon_2001 Creative Commons License 2002.05.13 0 0 39
Tetű.
Előzmény: mcarthysta (38)
gedeon_2001 Creative Commons License 2002.05.13 0 0 37
Teljesen fölösleges volt neked kitenni a lábad Csajágaröcsögéről, semmi sem ragad rád.
Amit minimum észre kellene venni a New York Times cikkét olvasva, hogy a cikk irójának kategóriarendszere épp oly kevéssé teszi lehetővé, hogy morálisan komolyan vegye a magyar nacionalizmus szempontjait, mint amennyire egy virológus kategóriarendszere kevéssé teszi lehetővé, hogy morálisan komolyan vegye a HIV virus szempontjait. Vagyis a magyar jobboldal eszmerendszere reménytelenül, katasztrófálisan out of date, vele párbeszédet folytatni nem tudnak. Ezért nem idézik a jobboldali magyar ideológusokat, nem pedig azért, mert egyetlen nyugati újságiró sincs, aki rendesen végzi a dolgát. Biztos, hogy a New York Times-os csaj beszélt fideszesekkel is, csak éppen annak, amit ők mondtak, az ő számára semmi értelme sincs. Haraszti és társai pedig egy nyelven beszélnek vele.
Ha a magyar jobboldal nem modernizálja magát, minél ragyogóbb sikereket ér el belpolitikailag, annál súlyosabb károkat okoz az országnak.
Előzmény: dragffy (28)
haver Creative Commons License 2002.05.13 0 0 36
Ez tiszta jó kis összesküvés-elmélet, ami egébként a paranoia nevű betegség becsületes magyar neve.

Orban szegény összeveszett az egész szomszédsággal, mert azok nem őrá, hanem professzorokra figyeltek. Lerabolta a Miépet, de ha a külföld ezt észreveszi, akkor rossz tanácsadói vannak. Stb.

Kicsit olyan ez, mint a Szadesz narancsuralom plakátja, belenyomtad a narancsot a füledbe, szemedbe. De a szádba szerencsére nem, így aztán legalább jót beszélgethetünk arról, hogy az egész világ közvéleményét három-négy magyar értelmiségi rabláncon tartja...

Előzmény: dragffy (35)
dragffy Creative Commons License 2002.05.13 0 0 35
Ja oreg csak, ha a kulfoldi sajto azt hiszi valosagnak amit az egyik oldal mond, akkor hogy lehet otthon azt mondani, hogy ez a kinyilatkoztatas pediglen az abszolut igazsag. En azt pedig egyaltalan nem mondtam, hogy a kulfoldi hulye foleg nem fasz, veled szemben, de azert sikerul felre informalni, hala bizonyos koroknek.
Előzmény: haver (31)
haver Creative Commons License 2002.05.13 0 0 34
Tényleg kellene néha Magyar Fórumot olvasnod, Sanya, ha azt hiszed, hogy a miépesek nem rasszisák.

A földkérdést pedig Torgyántol szopta Orbán, nem a Csurkától.

Ha pedig a korrupció miatt kiakadok, akkor a Csurkától nem az Orbánhoz megyek át, szólj, ha megmagyarázzam...

A többi stimmel, amit írsz, kár, hogy nem írsz semmi többet...

Előzmény: SanyaX (32)
SanyaX Creative Commons License 2002.05.13 0 0 32
A MIÉPnek valóban vannak antiszemita megnyilvánulásai és egyéb abszurditásai. De hülyeség azt hinni, hogy az ő 5-15 % támogatójuk szélsőséges vagy fajgyűlölő. Azért van ennyi támogtaójuk, mert pl. a földkérdés fontosságát a pártok nem értik, ill. a Fidesz is későn értette meg, másik ok: a nagy pártokból sokan kiábrándultak a korrupció miatt.

Másik fontos dolog, hogy ha a szadi nem fújja a nem létező antiszemitizmust, a miép sem tudott volna ilyen dumákkal előjönni - politikai bűn volt ezt így témává tenni, ahogy a szadi tette. (No nem a zsidók érdekében)

haver Creative Commons License 2002.05.13 0 0 31
"Az ittenieknek fingjuk sincs Mo.rol. Hogy Chirac-ot meg Orban ossze tudjak hasonlitani. Rohej"

Persze. Attilát, a hunt is mi látjuk helyesen, nekik fingjuk nincs hozzá, f@ külföldiek...

Előzmény: dragffy (28)
haver Creative Commons License 2002.05.13 0 0 30
"Magyarországon nincs szélsőjobb veszély sem számottevő fajgyűlölet. Aki szerint van, az brutálisan hazudik."

Szvsz attól, hogy Csurkától átvándoroltak Orbánhoz a szélsőjobboldaliak, az a kb. 10%, akit Csurka elcseszett amikor beígérte őket Orbánnak a mmásodik fordulóra, attól azért ők még vannak, nem?

Négy éve ezen a hódításon dolgozik a Viktor, most bejött neki, ezt elismeri a New York Times, te meg haragszol.

Pedig a Harrach rossz tanacsadó... A Haraszti jobb....

Előzmény: SanyaX (26)
SanyaX Creative Commons License 2002.05.13 0 0 29
Jól érvelsz.
Szerintem meg te vagy vak. Nézd meg, hogy akire rászabadul a szadisajtó, az aligha ússza meg ép bőrrel. A 4. pontról: szerinted a politikai vitához hozzátartozik az ellenfél lefasisztázása és minden eszközzel való lejáratása? Vagy te tényleg félsz szélsőjobbtól?
Előzmény: verz (27)
dragffy Creative Commons License 2002.05.13 0 0 28
Ez egy baromsag. Jelenleg francia foldon elek. Az ittenieknek fingjuk sincs Mo.rol. Hogy Chirac-ot meg Orban ossze tudjak hasonlitani. Rohej. Az egyetlen amit talan el lehet ismerni az az, hogy az itteni lapokba olyan ujsagirok irnak akik a ballib oldaltol kapnak infot foleg a szadesztol. Igy nyilvanvalo, hogy az o kocsog szoveguket nyomjak. Talan azon kene valtoztatni, hogy a nyugati lapok ne legyenek egyoldaluan informalva es akkor nem lennenek ilyen elfogult cikkek. Plussz a nyugatnak eppen az a jo, hogy ha egy velemeny nelkuli, minden elfogado orszaggal van dolga. Viktor pedig ebbe nem lenne teljesen partner. Ugy hogy az ilyen cikkek celja gyakran a sajat orszagaik erdekeinek szolgalata. Csak ezt otthon sajna senki sem hiszi el. Hiszen amit a nyugat mond az mer szinte szentiras.

Előzmény: dolphin (21)
verz Creative Commons License 2002.05.12 0 0 27
Te itt élsz Mo-n??? Mert akkor vagy vak vagy, vagy olyan elfogult, h az eszméletlen.

Különösen a 4-es pontod az érdekes, leginkább az "ellenfelei megsemmisítését" tekintő állításod

Előzmény: SanyaX (26)
SanyaX Creative Commons License 2002.05.12 0 0 26
KÖzös alapokról folytassuk a vitát:

1. Haraszti a Budapest Business Journalban is fröcsög kéthetente, megalapozatlan is fikcióra épülő állításokkal járatja le politikai ellenfeleit.
2. Honnan tudná az angol ujsáíró, hogy mi a pöcs van nálunk, azonkívül, amit Harastitól tud?
3. Magyarországon nincs szélsőjobb veszély sem számottevő fajgyűlölet. Aki szerint van, az brutálisan hazudik.
4. A magyar demokráciára leselkedő legnagyobb veszély, hogy egy szűk (ÁVÓs gyökerű) csoport:
a, politikai vita helyett ellenfelei megsemmisítésére törekszik, és ehhez fölhasználja jelentős sajtóbefolyását, nem törődve az ország egészének érdekeivel, amik sérülnek egy hamis és hazug propaganda során.
b, egymásnak uszít kisebbséget és többséget egy hazug félelemkeltő propagandával
c, ugyanők a valós problémákról elvonják a figyelmet azzal, hogy álproblémákat tolnak a közfigyelem centrumába (homoszexuálisok problémája, könnyű drogok, stb.)

Jó lenne, ha ezt a nagyon veszélyes csoportot és a sajtópereputtyukat sikerülne kiszorítani a közéletből, mielőtt a demokráciát működésképtelenné tennék és "közelkeletizálnák" az országot.

Tamás Creative Commons License 2002.05.12 0 0 25
Igen, de nem hiszem, hogy kibírja, hogy ne néptribünködjön... ergo leves.
Előzmény: Törölt nick (23)
ivanpeti Creative Commons License 2002.05.12 0 0 24
Nem értem a háborgókat. Az újság minden szava igaz.
Nagyon elfogultnak kell lenni annak, aki ezt eddig nem így látta. Csak nem értem mi a probléma. A jobbosok pont ezért szerették és szeretik Orbánt, míg a balosok pont ezért utálják. Mi változott?
arkanoid Creative Commons License 2002.05.12 0 0 22
Csak nem a közismert bolsevik bulvárlapról, a New York Timesról van szó, mely - ellentétben a nemzetközileg is jegyzett, objektivitásáról és józanságáról ismert Magyar Fórummal - kizárólag (le)fizetett, amatőr és pancser újságírók egyedüli megjelenési lehetősége?!
dolphin Creative Commons License 2002.05.12 0 0 21
Azert a NYTimes eleg nagy kaliberu lap es eleg jo hagyomanyokkal rendelkezik ahhoz, hogy ne lehessen benne csak ugy csuklobol hazudozni. Eleg sokan olvassak ahhoz, hogy egy nyilt hazugsag eseten a cikkiro egy eletre kiirja magat a komolyan veheto es komoly helyen kozlo publicistak taborabol....
Marpedig ha nem hazudott, akkor szuksegszeruen igaz amit irt, megha sarkitva fogalmazott is. A Le Pen-es hasonlat szerintem azert mindannyiunknak meredek, de mi belulrol latunk egy bonyolult osszefuggesekkel tarkitott rendszert. Kivulallokent lehet, hogy leegyszerusitve ilyesmi latszik. Egy francia ismerosommel beszelgetve par hete azzal hecceltem, hogy mennyire durva ez a Le Pen dolog, O csuklobol azzal valaszolt, hogy lehet naluk 18%-ot kapott Le Pen, de Mo.-n 48%-ot kaptak a "populistak " (az O szavaival elve). Mikor probaltam ramutatni, hogy azert a Fidesz megis sokkal inkabb jobb mint szelsojobb az volt a valasza, hogy OVinak megnyilvanulasai alapjan inkabb van koze a szelsojobbhoz mint a (szamara) Chirac femjelezte jobbhoz.... Elgondolkoztato ez, mert vagy gyakorlatilag a vilagon mindenki mast megvezetett a magyar "bal-lib" media (aminek persze van eselye, de azert lassuk be, hogy eleg csekely....), vagy valoban kivulallokent ezt lehetett latni. Egyik sem tul szivderito gondolat, es nem jo orszagimazs epito dolog ...
napherceg-lany Creative Commons License 2002.05.12 0 0 20
Egyetértek. Ez a kiski tényleg a kiskirály rövidített formája és Árpibá' nick-neve? Szééép.
Előzmény: Keveházi János (16)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!