BISMARCK: "az egészségi állapota akkor romlott hatalmasat amikor nyilvánosságra hozták,hogy együtt vadászgatott Kádárral"
Nem tudom mire gondolsz, ez már a rendszerváltás előtt is tudott dolog volt. Legalábbis gondolom, ha én - egy senki - is tudtam róla...
"Elgondolkoztam rajta,hogy ha valaki egy hasonló színvonalú paródiát készítene mondjuk a sábeszdeklivel,akkor milyen jelzőkkel illetnék."
Ha lenne olyan ütődött politikus, politikai erő, ami a sábeszdekli hordásával próbálna valami idejétmúlt dolog mellett kiállni, akkor nagyon is helyénvaló lenne kifigurázni!
Igen,Hofi elhitette a néppel,hogy ő is ugyanolyan mint ők,közőlük való,ha úgy tetszik "a mi ktyánk kölyke".Hogy ő is kevertet iszik meg kőbányait és paneltömbben él.
Holott ez hazugság volt.Hofit nagyon jól megvizette a rendszer,Whiskey-t ivott,Marlborót szívott és Kaszópusztán vadászgatott.
Legalább megpróbálnád tényekre alapozni a fröcsögésedet!
Mert így még annál is ostobábbnak tűnsz,mint amilyen alapjában véve vagy.
Akire te gondolsz,az József Attila díjas.
Hmmm... Kádár már rég nem élt, amikor Hofi először kórházba került.
Viszont még élt, amikor én már hallottam erről...
Szóval ez talán nem jött BEEE.
BEEE :-D
Helyes Pista jól beszéltél!
Egyetlen helyes példakép lehet csak, Acél elvtárs kedvenc seggnyalója, a kétszreres kossuth díjjal üldözött szocializmusra felesküdött drámaíró!
Mi is volt a fedőneve? Talán Raszkolnyikov?
Hofival(nyugodjon békében) nem az a baj,hogy viccet csinált a diszmagyarbol (bár ha valaki viccet csinálna a kipábol) hanem az,hogy a kommunisták udvaribolondja volt
egyébként az egészségi állapota akkor romlott hatalmasat amikor nyilvánosságra hozták,hogy együtt vadászgatott Kádárral
Akinek Hofi valaha is példaképe volt,az nagyon nézzen magába.
Hoffman Géza a Kádár rendszer nagyon jól fizetett udvari bohóca volt.
Elhitette ezzel a szerencsétlen néppel,hogy ők prolik,igénytelenek és hülyék.
Kádár tulajdonéppen Hofival akarta a nép pofáját befogni.
A díszmagyaros számát nagy kár volt leadni szombaton,már csak kegyeleti okokból is.
A díszmagyarral való bohóckodása az ostobaság mintapéldája volt.
Elgondolkoztam rajta,hogy ha valaki egy hasonló színvonalú paródiát készítene mondjuk a sábeszdeklivel,akkor milyen jelzőkkel illetnék.
Vagy a sábeszdekli értékesebb,mint a díszmagyar?
Megint azt csinálod, amire az előző hozzádászólásomban rámutattam: állítasz valamit, amit egy azzal összefügésben nem álló dologgal látsz bizonyítva.
Szavaidból azt veszem ki, hogy a proletár öntudatod nem tűri az intelligenciát és a műveltséget, s ezt valamiféle gőggel utasítod vissza - miközben a műveltség meglétét önmagában gőgnek tartod
Gondold ezt, ha számodra a műveltség fölösleges fitogtatásával szemben az egyszerű ember tisztességét proletárságnak veszed.
Én olyat nem mondtam, hogy a műveltség megléte gőg - én azt mondtam, hogy ne fölényeskedésre használd a műveltséged.
El kéne titkolnom tán (mert politikailag nem korrekt), hogy olvasottabb vagyok mint a nagy átlag?
Nem tudom, a politikát hogyan sikerült idekeverned (vegyük freudi elszólásnak?), de ilyet sem mondtam. Csak tudod az "eltitkol" és a "henceg vele" között van még egy pár stáció.
Hofi egyébként nem volt mindig itt
Én folyamatában értelmeztem Hofit, mint aki a rendszerváltás előtt is le tudott tenni az asztalra, és utána is képes volt ugyanerre. És ha azt cáfolod, hogy Hofi igencsak beteges volt az utóbbi tizenegypár évben, akkor előbb nézz utána a dolgoknak, és csak azután beszélgessünk róla.
Megbocsáss, én Hofin csak ritkán tudtam, s ritkán tudok nevetni - ebben a rendszerváltásnak nincs semmi szerepe - nálam. Nálad úgy látszik van. Meg van bocsátva, de a következtetést megint a magad módján hoztad; én ismétcsak nem mondtam olyat, hogy a rendszerváltás miatt nevetnek sokan Hofi humorán.
Ha csak nem tartod rangnak, hogy tudok, s szeretek is olvasni, szeretem a szépet és az értékeset. Na én pont erről a rangodról beszéltem, merthogy ugye a tudás: hatalom. De amit te csinálsz, az a hatalommal való visszaélés. Rendben van, nem akarja neked senki megmondani, hogy mi az értékes, és mi a szép; de talán nem fekete-fehérben kellene látni a világot: Heltai neked értékes, mert humora eszköz, Hofi másnak értékes, mert humora cél (ezt mintha már említette volna valaki). Az a gond, hogy ha te értékesnek tartasz valamit, az már rögtön azt is jelenti, hogy amit te nem találsz értékesnek, az már nem is az, akárki akármit mond. Vagy ha nem így gondolod, akkor miért ilyne hangnemben beszélsz róla?
Szóval töröld le szépen a habot a szádról, s fogadd el, hogy imádott Gézád nem mindenkinek bálvány. Ő is csak ember volt - s nem éppen példakép.
A tőled idézettek első részét nem tudom értékelni, a többiről annyit, hogy megint egysíkúan gondolkodsz: neked Mikszáth, Heltai stb. bálvány?
Nekem nincsenek bálványaim. Én kedvelhetek, szerethetek, tisztelhetek valakit - bálványom nincsen.
Megint az a helyzet, hogy amit te magadnak kanonizálsz, az rendben van, de ami nem kerül be ebbe a körbe, "azt meg egyátalán hogy szeretheti más?"...
Hofi nem akart és nem volt példakép. De ezt már megbeszéltük másokkal, korábban. Te nem voltál itt?
Nos, ez a fajta Marosán-öntudat vitte az Akadémiát odáig, hogy nyelvtanunkat a lehető legegyszerűbb formákra (párttitkár) kellett csonkolni - majdnem hivatalos lett a suk-sükölés. Gondolom nem nyelvész vagy, mert akkor tudnád, hogy a suk-sükölés elfogadtatási próbálkozásainak nem volt (és ma sincs) semmiféle politikai vetülete. Egyszerűen a nyelvészek egy olyan csoportjának programjához tartozik a suk-sükölés is, amely inkább a nyelv természetes változását követi, mintsem hogy megmondja az embereknek előre, hogyan kell, hogyan fognak beszélni. És előre kérem, ebből ne vond le azt a következtetést, hogy én támogatom a suk-sükölést, mert az megint nem lenne igaz.
"Más kérdés, hogy 2 poén között az "összekötő szöveget" én sem tudom értékelni, de Hofi lényege nem is ez volt, hanem az a 2 nagyon ülő, nagyon jól elhelyezett poén."
Ha így gondolod, akkor mi más Hofit néztünk:-)
Hofi egész munkássága nem más, mint a butaság, a primitívség elleni fellépés. Az előadásainak a lényege éppen az "összekötő szöveg" volt. A közötte elmondott két poén csak 'eladta' azt.
Emberek, azon a kis apróságon senki nem akad fent, hogy Hofin nem díszmagyar volt, hanem kacagány?:-) (A dzsentri - kisnemesség - kedvelt kiegészítője a Horthy időszakban. Korábban gyakori kiegészítő a nemességnél és katonaságnál, funkcionális szereppel.)
Utálatos dolog a humort magyarázni, de úgy látom szükség van rá: A kacagány egy jelkép volt Hofinál, ami a 90-94 közötti időszakban felbukkant, a Horthy időkre emlékező, urizáló stílust jelenítette meg. Amikor eltartotta magától a molyszag miatt, akkor arra utalt, hogy ez 'lejárt lemez'. Aki ezt összeköti konkrétan a ruhadarabbal, az sajnos nem érti a humort.
Az meg nevetséges, hogy már egy egyszerű ruhadarabnak is 'nemzeti' jelentőséget tulajdonítunk. A magyar történelemben számtalan ruhadarabot hordtak a csizmától a ködmönig. De ezek _ruhák_, múzeumba valók, ne csináljunk már fétist ilyen egyszerű dolgokból...
Mallow:
"Apropó, mit szólnál egy miépes példaképhez? Ha csak ez az egy szépséghibája lenne?:))"
Például Sinkovits Imre. Mélységesen tisztelem, a valaha volt egyik legnagyszerűbb színész. Vagy mondjam Grosics Gyulát, az aranycsapat kapusát?
A politikai nézeteink fényévekre vannak, de ettől függetlenül mindkettőt nagyra tartom. És Hofi-ra visszatérve, igazán sajnálom azt, aki képtelen a politikai szűrőt levenni a szeme elől, és egy embert enélkül megitélni. Azt hiszem sz*r élete lehet...
Te attól érzed Magad műveltnek, mert elolvastál pár kötelező irodalmat az általános isiből? Vagy mert az öledbe esett egy Varietas delectat? Milyen alapon ítélkezel Te egy Rejtő, egy Heltai, vagy akár egy Hofi felett? Azért mert Neked nem tetszett, neadjúristen nem értetted, még nincs semmilyen alapod ilyen általános ítélethozatalhoz. Érveket követelsz, de csak véleményeket büfizel fel.
Vagy politikai alapon nevetsz? Akkor viszont a legmélyebb sajnálatom, barátom.
Nem azt írtam, hogy én fordultak el Hofitól, hannem, hogy sokan, és ez az itteni véleményekből is világossá vált számomra.
Egyébként remélem, hogy hagyják majd dolgoznni most már azokat is, miután kormányra kerülnek, akik nem az általuk előírt módon eresztik le a gőzt, mert szerintem ez így lenne tisztességes, ha nem így gondolod, ne habozz válaszolni.
"Én visszakanyarodnék az eredeti nyitó mondathoz, gondoljuk végig ki az aki büntetlenül kritizálhatta a régi rendszert, úgy, hogy nem került igazi felelőségvonásra."
Már az átkosban is közismert tény volt, hogy Hofit szelepként használták. Ha felelősségre vonják, hol engedték volna ki a felesleges gőzt?
Akkor tisztázzuk, az vele a bajod, hogy hagyták dolgozni?
Én visszakanyarodnék az eredeti nyitó mondathoz, gondoljuk végig ki az aki büntetlenül kritizálhatta a régi rendszert, úgy, hogy nem került igazi felelőségvonásra. Nem hiszem, hogy nekem meg kell erre adnom a választ, találja ki mindenki maga. Természetesen ha valaki felhozza, hogy volt ellenne eljárás, per ...... azt tegye meg, mást per nélkül állítottak félre, és úgy, hogy senki sem tudta meg. Talán ezek a dolgok azok, amelyek miatt sokan elfordulhatnak HOFI-tól, aki politikai pártállástól függetlenül kétségtelenül korunk egyik, talán a legnagyobb humoristája volt.
"Mondd Benő, szerinted Tamási Áron urbánus? Szerinted az Ábel-ben nincs humor?"
Hát, bár elég rég olvastam, nem emlegetném egy lapon mondjuk Heltaival, hogy a példádnál maradjak.
" Vagy csak az a humor, amit a Hofi közönsége is megért? Azaz csak a "gagyi-humor", az általad urbánusnak nemsített prolibunkó-humor? "
Ember, olvass már egy kicsit! Hol írtam én hofiról és az urbánus humorról együtt? Heltait, Karinthyt, Rejtőt emlegettem, de beszélhetnénk Szép Ernőről is, vagy éppen Krúdyról, Bródyról. Hofi nem ez a kategória, nem irodalom. Ezért is mész rossz irányba. Hofi nagyon jó volt a saját kategóriájában, sőt, a legjobb. Más kérdés, hogy 2 poén között az "összekötő szöveget" én sem tudom értékelni, de Hofi lényege nem is ez volt, hanem az a 2 nagyon ülő, nagyon jól elhelyezett poén.
"Rejtő szinte valamennyi (nem vaskos) ötlete, tréfája, vicce megtalálható Heltainál, sok komplett szituáció is - persze másképp (hadd ne ismételjem magam). És pontosan az tetszik Heltaiban, hogy nem futószalagon, gyakran csikorogva "piacra gyártja" a humort, hanem szinte mellékesen, miközben van mondanivalója is. Mint Mikszáthnak. Rejtőről ezt nehéz lenne elmondani... Hacsak nem akarod megpróbálni mondjuk a "Légió Becsülete" c. giccset eladni. Ez volt a maximum, ami mondanivaló ügyben P. Howardtól telett. Szóval nem vitatom, hogy szórakoztató, de - pap, papné, stb. Fönntartom: a klasszikusok nem ismerése nagyban megkönnyíti Rejtő élvezetét - egy újszülöttnek minden vicc új."
No, úgy látom, alakul a közös platform :) Mint írtam volt, Rejtő ponyvát írt, abban viszont nagyot alkotott. Nem kell Heltaihoz mérni, mert más a műfaj :)
Mondd Benő, szerinted Tamási Áron urbánus? Szerinted az Ábel-ben nincs humor? Vagy csak az a humor, amit a Hofi közönsége is megért? Azaz csak a "gagyi-humor", az általad urbánusnak nemsített prolibunkó-humor?
Mielőtt újfent százak a torkomnak esnek: Elismerem, hogy Hofinak voltak nagy pillanatai, jó poénjai is. De humora nagyrésze alattomos, kárörvendú, primitív. Persze ezt nem kell a sírjára fölvésni.
Tipikus jelensége volt a századvégi magyar társadalomnak.
"Én olvastam mindhármat. (Na a bunkó proli, hogy kezébe vesz ponyvát is...)"
Benőkém, természetesen én is olvastam Rejtőt, különben nem mernék róla véleményt mondani.
Rejtő szinte valamennyi (nem vaskos) ötlete, tréfája, vicce megtalálható Heltainál, sok komplett szituáció is - persze másképp (hadd ne ismételjem magam). És pontosan az tetszik Heltaiban, hogy nem futószalagon, gyakran csikorogva "piacra gyártja" a humort, hanem szinte mellékesen, miközben van mondanivalója is. Mint Mikszáthnak. Rejtőről ezt nehéz lenne elmondani... Hacsak nem akarod megpróbálni mondjuk a "Légió Becsülete" c. giccset eladni. Ez volt a maximum, ami mondanivaló ügyben P. Howardtól telett. Szóval nem vitatom, hogy szórakoztató, de - pap, papné, stb. Fönntartom: a klasszikusok nem ismerése nagyban megkönnyíti Rejtő élvezetét - egy újszülöttnek minden vicc új.
"Rejtő humorát azok élvezik igazán, akik nem olvasták Heltait és Mikszáthot."
Én olvastam mindhármat. (Na a bunkó proli, hogy kezébe vesz ponyvát is...)
Heltait még csak-csak össze lehet hasonlítani Rejtővel, bár elég erőltetett a dolog, de Mikszáth annyira távol van tőle, hogy nem is érdemes próbálkozni az összehasonlítással (Mintha az operát próbálnád meg összehasonlítani a DJ mixekkel).
Rejtő ponyvát írt, Heltai szépirodalmat. Rejtőnél a humor cél, Heltainál eszköz. (Mostanában megint divat a népi-urbánus szembeállítás, úgyhogy megjegyzem halkan, mindkettő erőteljesen urbánus alkat volt, csakúgy, mint Karinthy. A népiesek sosem remekeltek humor-téren, mert ahhoz elsősorban önirónia kell és nem önsajnáló pátosz.)
Hofi nyugodjék békében! ( halottról vagy jót vagy semmit ) A Gusztustalan az, hogy az MSZP a halálából is kampány eseményt kreált. Április 19.-én már MSZP-s logoval ellátott meghívókat osztogattak a mai Hofi megemlékezésre. Ma egy Medgyessy transzparens előtt csinálták ezt és még kiegészítő MSZP-s ajándékokat is osztogattak hozzá. ( saját szememmel láttam az Almássy téren )
Azt hinné az ember, hogy véget ért a kampány, de nem, nyílván már őszre készülnek.
Ha eszünkbe jut Medgyessy nyilatkozata Orbánról, akkor láthatjuk a báránybőr alól elő villanó farkasfogakat.