Kedves gumipapucs!!!
Amúgy nem igazán tudom, mely atomnagyhatalmakat emlegeted.
Az oroszok lazán megtehették, de erről nem láttam filmet...
Az angolok, a franciák néhány korallzátonyt robbantottak szarrá, de mást nem csináltak, ha jól tudom...
Németországnak nincs saját fejlesztésű atomfegyvere, ha nem csal az emlékezetem...
Ki van még?
Kína?
Pakisztán?
India?
Kedves gumipapucs!!!
Nem felejtettem el, amit írtál, csakhogy.... pillanatnyilag egyetlen ország van, amelyik azzal kérkedik, hogy az általa katonai szempontból kijelölt célpontokat majd atomfegyverekkel fogja megsemmisíteni, majd hozzáteszi, hogy ugyan az ilyen eszközökkel történő bombázás nem a bizonyosságon alapul (tehát egyáltalán nem biztos, hogy az illető hegy alatt tényleg vannak-e megbújt teroristák), de ha LENNÉNEK, azokat EZ az eszköz bizonyosan megsemmisíti!!! Kérdem én: ki tudja bizonyosan állítani, hogy egy lebombázni szándékozott hegy alatt megbújó emberek terroristák-e????? Vagy a "mindent lebombázunk, ami él és mozog" stílus lép érvénybe??? Merthogy nem ez utóbbiról volt szó, és ha jól tudom, a polgári lakosság irtását pl. Pakisztán sem nézné jó szemmel, a többi "szövetséges" arab országokkal együtt....
dongenaro
Megismétlem.
A többi atomhatalom szintén ezt csinálta!
Ha ilyen esetekben előcibálod az USA-t tedd azt a többivel is mert ők sem különbek.
Ha csak az USA-t emlitted az csak féligazság és a tények részleges elhallgatása.
Kedves gumipapucs!!!
Nem kívánom itt Amerika összes bűnét elsorolni, mert erre ez a topic is kevés vola, de... Ez a sztori megjelent a "világsajtóban" is, csak sokkal később, mint ahogy megtörtént. Ezért volt kész tény, hogy mindenki meghalt a kiállított amerikai katonák közül... Élő asszisztenciával tesztelték azonban az u.n. taktikai atomfegyvereket, és az erről szóló "reklám"-filmet én 1998-ban láttam Németországban!!! Annak az előnyeit ecsetelték, hogy "kicsi" környezeti ártalommal, de marha nagyot pukkan az atom-aknavetőlövedék, és ez milyen jó!!!! Csernobil után jó pár évvel látva ezt a filmet, hát elég fura volt: azt hittem, nem hallom jól a hangot a bemutatott képekhez!!!!
dongenaro
"a szövetségesek megszerzésére Amerika mindig igen tömött pénztárcával indul, és elég vékonnyal ér haza
És ez mirt baj? Jobb lenne, ha erőszakkal állítana maga mellé másokat? "
Bocsika, de hallottál már azokról a napjainkban sajnálatos módon elavult fogalmakról, hogy
-igazságérzet?
-feddhetetlenség?
-becsület?
-a "lovagiasság"-ot direkt nem is említettem...
A _nyilvánvalóan_ sokkal erősebb ellenfél közelít így egy sokkal gyengébb, megnyerni szándékozott szövetségeshez....
"A külföldi támaszpontokon...."
khmm khmm
Mintha ezt a többi atomhatalom nem csinálta volna.
(bár ez nem menti fel az USA-t, mert ez valóban megtörtént, de az is igaz, hogy akkor még nem voltak tisztában a sugárzás követkézményeivel)
Kedves Sörhastáncosnő!!!
Mint sok-sok hozzászólással elébb, próbáltam már megvilágítani az elméteket: az egész válságot elhárítani, befejezni CSAK IZRAELBEN lehet, seggbe kell rúgni a zsidókat, hogy tudomásul vegyék, nem ők találták ki a spanyolviaszt, és nem szabad az ő igazságérzetükre hallgatnia mindenkinek; magyarul: takarékra kell állítani őket, büntetni az ártatlan palesztinok elleni merényleteket, a Sharon által elkövetett nyilvános vallásgyalázásért pedig bocsánatot kérni!! EZ A MEGOLDÁS ELEJE!!!! S nem az, hogy kietlen hegyek alatt próbálok elbújt terroristákat lőni, akiket se nem látok, sem észlelni nem tudok, de azért ODA is ledobok a BIZTONSÁG kedvéért még egy atombombát, hátha talál(ha nem talál, legfeljebb a környezetét szennyezi el pár ezer évre, oda se neki!)!
dongenaro
a szövetségesek megszerzésére Amerika mindig igen tömött pénztárcával indul, és elég vékonnyal ér haza És ez mirt baj? Jobb lenne, ha erőszakkal állítana maga mellé másokat?
Az atombombát illetően, pedig nehogy bárki is félreértsen, nem azt mondom, hogy az a megoldás, és őszintén remélem, hogy nem fog rá sor kerülni, csak azt akartam érzékeltetni, hogy az amerikai lépés nem egy elvakult, üsd-vágd ahol éred akció, hanem igenis célirányos, a terroristák illetve az őket támogató/bujtató tálib csoport ellen irányul, gondosan ügyelve arra, hogy másokban minél kevesebb kárt tegyen.
Egyébként szerintetek, akik ilyen vehemensen elítélitek az USA-t, mit kéne tenniük ebben a helyzetben?
Kedves Sörhastáncosnő!!!
Úgy látszik, felváltva kell elolvasnom a Te válaszaidat, majd Rögtön válaszolnom kell egy előző kérdésre....
Az USA, bizony, (erre is bizonyítékok vannak) ideggázzal permetezte be a saját pógárait!!!
De messze nem ez volt a legnagyobb bűntett amit a saját pógárai ellen elkövetett! (nem beszéltem még például az LSD történetéről)
A külföldi támaszpontokon inkább másirányú kisérleteket folytattak: leginkább atomfegyverrel; egy nagy erejű atomcsapás szelébe állítottak be több száz amerikai katonát, akik az egész kisérlet lényegéről mit SEM tudtak; jött a szokásos duma: atomvillanás jobbról, vagy balról, aztán mindenkit felborított a hatalmas légnyomás. Néhány hónap múlva már 1 sem élt közülük!!!!
Óhajtasz-e továbbisztorikat, vegy elég lesz éccakára???
dongenaro
Kedves Sörhastáncosnő!!!
1. mondatoddal csak az a bajom, hogy mint mondtam, a szövetségesek megszerzésére Amerika mindig igen tömött pénztárcával indul, és elég vékonnyal ér haza... Bizonyítékok vannak arra nézve, hogy az USA melyik országnak mennyit fizetett, hogy az Öbölháborúban mellé álljon( ne álljon ki ellene)....
2. Amit 2. mondatodban emlegetsz, az ma hangzott el a m1-en. Olyan atombombákat emlegettek az m1-en és az index-hírekben, amik "úgymond" lehatolbak többszáz méter mélyre, és ott pusztítanak, ha kell... Ezekkel a bombákkal akaják bin Ladent kifüstölni... de honnan a fenéből tudják, hogy MELYIK hegy alatt van éppen többszáz méter mélyen???? Vagy minden hegy elpusztíttatik Afganisztánban????? Kéretik már egy picit belegondolni abba a baromságba, ami a CNN-től árad! Ideje!!!
:o))))))
dongenaro
Erről a permetezéses dologról még sose hallottam – ez persze nem zárja ki, hogy igaz – de nagyon meglepőnek találnám, ha kiderülne, hogy az USA saját polgárait permetezi ideggázzal. Miért nem mentek inkább a sok-sok külföldi támaszpontjuk valamelyikére, és kísérleteztek ott a helyieken?
"Szerinted az amerikai, angol és a többi NATO vezetők viccből mondták, hogy egyértelmű bizonyítékok vannak bin Laden bűnösségére? "
Te valamit félre halhattál. Arra vannak állítólag bizonyítékok hogy köze volt hozzá. Ez körülbelül mindent jelenthet amit csak el tudsz képzelni. Az általa kiképzett 12 000 terrorista egyikének a sugalmazására történt már akkor is köze volt hozzá. De ez NAGYON nem jelenti azt, hogy ő csinálta.
"Az atombomba meg elég biztos módszer arra, hogy ha nagyjából behatárolják, hogy hol van valaki, akkor azt bizony szépen elpusztítja, akár a föld alatt bujkál, akár a hegytetőn."
Az atombomba nem arról szól, hogy behatárolják, hogy hol van valaki, akkor azt bizony szépen elpusztítja. Amire te gondolsz az valmi bérgyilkos lehet vagy ilyesmi. Mellesleg ez lenne a legjobb módszer hogy baromi nagy mártír legyen belőle, erre van szükség biztos?
Csak azt felejted el, hogy Amerika nem magától ment Afganisztánba – Bush épenhogy próbálta az USA-t kicsit kivonni a nemzetközi színtérről, inkább izolációs külpolitikát folytatva. Az érvelésedből kimaradt, hogy pár hete amerikai földön többezer embert meggyilkoltak! Erre válaszul nincs más választása az USA-nak, hogy a bűnösöket megbüntesse. Ennek érdekében valóban MINDENT megtesz. Senki nem tenne másként a helyében. Azt, hogy ezt milyen eszközökkel éri el? Az egyetlen olyan nyelven, amit a terroristák értenek.
Bocsika, de itten az elvakult részrehajlás jeleit vélem felfedezni!!!
Tisztelt gumipapucs barátom!!! honnan veszed a szentenciákat, amiket leírtál???? Nem igen hiszem, hogy autentikus forrásból... Nem a szomszédpletykált ilyeneket??? :o))))
Kedves Sörhastáncosnő!!!
Előbb permetezték be pl. egész Los Angelest, hogy felmérjék, milyen gyorsan szívódik fel egy "hasonló" folyadék, amit majd később próbálnak ki. Aztán kijelöltek (titokban) egy sokkal szűkebb körzetet, amit helikopterrel szórtak be, és figyelték az "elhalási arányszámot"! Ez utóbbi volt egy gimnázium területe!!!!!
2. Ha Irak jutna ilyen pozícióba, már nem élnék. Ha egyéb Muszlim országok vezetőszerephez jutnának, az életem attól függene, mennyire ragaszkodnak a fundamentalista eszmékhez...
3. Egy hithű, kiképzett arab terroristának a WTC-t, az amerikai Szabadságszobrot, a Fehér Házat, a Empire State Buildinget felrobbantani tökéletesen egyre megy, ezt értsétek már meg. Nem az épület nagysága számít, és nem a halottak száma. Hanem a példa, a precedens, hogy úgy mondjam (nehogy most bárki is azt merje rólam álítani, hogy a terroristák pártját fogom, mert MÉRGES LESZEK)!!!
dongenaro
"Sőt megkockáztatom, hogy ha pl. Irak vagy más muzlim ország jutna az USA-hoz hasonló pozícióba, akkor most nem a monitorodat bámulnád, hanem egy kis szőnyegen Mekka felé hajlongva a Koránt bogarásznád."
RÁADÁSUL:
sötétben, mert
a) a gyertyafény bűn
b) nincs viasz
c) nincs tűz
d) se semmi.
Szerinted az amerikai, angol és a többi NATO vezetők viccből mondták, hogy egyértelmű bizonyítékok vannak bin Laden bűnösségére?
Az atombomba meg elég biztos módszer arra, hogy ha nagyjából behatárolják, hogy hol van valaki, akkor azt bizony szépen elpusztítja, akár a föld alatt bujkál, akár a hegytetőn.
Kedves pancho!!! (mi, délamerikai-nevűek tartsunk már össze)
Egyfolytában érzem azt hogy a sajtó, tv, rádió által manipulálva vagyok!!! Mint mikor megjelent a híres felirat minden tv-adó adásában (jugoszláviával kapcsolatban): TÁMADÁS!!! Ez az egész csak gumipuding a népnek, ami majd szívesen, és áldozatkészen elfegyasztja azt! Én viszont halkan szeretnéém elővezetni rebegő kérdésemet: KINEK LESZ MAJD EBBŐL HASZNA??? Ide sajnos csak egy válasz kívánkozik: a HÓDÍTÓNAK!!!
A hódító viszont újabb támaszpontokat létesíthet majd a "lázadás-gyanús", "terrorista-gyanús" vidékeken: ezzel be fogja tudni kebelezni délkelet-ázsiát, hovatartozástól függetlenül!! Közelebb kerül majd a volt Szovjetúnióhoz, az olajhoz, és Indiához, ami iránt annyira vágyakozik!!! Ott ugyanis még nem 100%-os az amerikai befolyás!!!! És ennek érdekében MINDENT megtesz: elmegy teli pénztárcával "tárgyalni" a távolkeletre: Pakisztán annak fejében hajlandó neki "lefeküdni", hogy Amerika minden folyó tartozását törli!!! Ezt az engedményt Pakistán már lehet, hogy meg is kapta. És lehet, hogy az embargón is enyhítve lesz, ami Irakot illeti!! És Irán is kapohatna némi támogatást!!!! Így Amerika vastag pénztárcával indul "szövetségeseket keresni", és vékonnyal tér haza.... Onnan tudom ezt, hogy az u.n. Öbölháború idején ugyanígy volt!!! Tiszta Machiavelli!! Olvasta-e már valaki rajtam kívül?????
dongenaro
saját városait permetezze be olyan anyagokkal, amik "később" mérgeket, pl. ideggázt is hordozhatnak! Ezt nem egészen értem, először permeteztek, aztán később méreg lett belőle? Ezt melyik rajzfilmben láttad?
Egyébként akárhány amerikai támaszpont van a világ különböző pontjain, mitől jogosít ez fel bárkit is arra, hogy büntetlenül több ezer civil áldozattal járó terrorakciókat hajtson végre? Nem mondom, hogy mindenben egyetértek az amerikai külpolitikával, de ők csak azt teszik amit bármely másik állam tenne, ha meg lenne rá a lehetősége. Sőt megkockáztatom, hogy ha pl. Irak vagy más muzlim ország jutna az USA-hoz hasonló pozícióba, akkor most nem a monitorodat bámulnád, hanem egy kis szőnyegen Mekka felé hajlongva a Koránt bogarásznád.
"Azt, hogyledobhatnának pl. egy atombombát, és el lenne intézve a dolog, mert akiket likvidálni akarnak azokat megölné - persze sok mást is. "
Ledobhatnának? Igen. Dobhatnának atomot Moszkvára? Elméletben igen. Az afgánokra? Elméletben igen. Gyakorlatban beláthatatlan következményekkel járna.
Nem beszélve arról, hogy mivel nem tudják hol van Laden ilyen módon (sem) nem tudják elintézni.
Valóban lenne valamekkora esélye, hogy meghalnak Ladenék (szvsz elég kicsi) de hogy el lenne intézve az derűs túlzás. Másik elég ciki dolog, ha nem Laden volt. De ő volt tudjuk, és ha nem akkor is elég van már a rovásán mondja erre a kórus. Csak akkor van gond, ha a nagy vadászat közben az igazi elkövető vidáman tervezi a következő, sokkal nagyszabásúbb akciót.
Látod milyen a mai világ, ezentúl aki amerikába megy lakni, az se vállal sokkal kisebb kockázatot, mint aki katonának áll, szóval kezd ez a különbség is halványodni. Egyébként nem általános az a jelenség a világban, hogy valaki katonának "megy" vagyis szabad akaratából lesz az. Nem is kell messzire menni példáért ugye...
Azt, hogyledobhatnának pl. egy atombombát, és el lenne intézve a dolog, mert akiket likvidálni akarnak azokat megölné - persze sok mást is.
Ehelyett jelenleg a stratégiai célpontok (repülőterek, terrorista kiképzőtáborok)bombázása folyik. Ez jóval kockázatosabb, gondold csak el mi lenne a sorsa az amerikai pilótának, ha lelőnék a gépét, vagy ha csak mondjuk műszaki okok miatt lenne kénytelen leszállni.
Ezek után pedig kénytelenek lesznek szárazföldi csapatokat beküldeni, mert nemigen lesz más mód a hegyekben, barlangokban bujkáló terroristacsoportok és maga bin Laden becserkészésére.
kedves Sörhastáncosnő!!!
Bocsika, de némi tájékozatlanságot árulsz el arról amiről vitatkozol!!!
Amerika számára SOHA nem volt akadály, hogy saját állampolgárain kisérletezzen, a saját városait permetezze be olyan anyagokkal, amik "később" mérgeket, pl. ideggázt is hordozhatnak! Láttam már olyan riportfilmeket is, amik arról szóltak, hogy egy-egy "éles" permetezés következtében egy gimnázium épületében tartózkodó összes diákok közül ma már csak egyetlen egy él; egy hölgy, tolókocsiban, mozgásképtelenül, csak beszélni tud már, ez az ő összes kapcsolata a külvilággal...
Láttam már amerikai "reklámfilmet" az u.n. taktikai atomfegyverekről: pl. aknavető-lövedékek, amik atomtöltetet hordoznak: a film megállapítása szerint kiváló ellenszer a közelharcban!!!!
Vagy talán próbálj egy egészen pofonegyszerű kérdésre válaszolni, ami lehet, hogy a Te számodra tök természetes, számomra azonban nem: -miért kell Amerikának - saját biztonsága érdekében katonai támaszpontokat fenntartani az egész világon, ezer-meg ezer kilométerre a saját határaitól ?????? Csak azért, mert ebbe a kényszerhelyzetbe beleszülettél, már természetes???? Miért nincs pl. Magyarországnak katonai támaszpontja Jemenben??? Miért nincs Afganisztánnak támaszpontja az USA területén????
Van erre némi értelmes válaszod????
dongenaro
Erre csak azt tudom mondani, ha valaki katonának megy az számitson arra, hogy konfliktus esetén szétlövik a seggét. Mintahogy a bokszoló is számithat arra, hogy szétverik a képét.
Azok után ami szeptember 11-én a WTC-el történt azt állítani, hogy Amerika a "saját pecsenyéjét sütögeti", hát enyhén szólva cinikus és elég durva.
És ami a WTC-nél történt, az elég "biztos infó".