gunyoros megjegyzésedből ítélve, szerinted valószínűtlen,
hogy egy magyar kisfiú, aki ROMÁN gyerekekkel jár egy csoportba, ROMÁN óvodába, beszéljen ROMÁNUL.
Hát, ez egészen hihetetlen dolog, az biztos.
Neked pláne... (:-)))
íme egy, a vitátokhoz (nevek) pontosan illeszkedő anekdota a Ceausescu-időkből:
A diktátor szerette magát fényképeztetni gyerekek között.
Egyszer - nagy média-kísérettel - meglátogatott egy óvodát. Ceausescu "szerepelt", vakuk villogtak, magnók forogtak. A gyerekek helyesek voltak, Ceausescu szónokolt a román jövő nemzedékéről. A diktátor aztán felkapta a leghelyesebb kisfiút, magasba emelte és (nagy pátosszal) megkérdezte:
- Hogy hívnak te, dákok ivadéka?
- Szabolcs.
Sulyos taktikai hiba volt a magyar diplomaciatol ez. Siman meg kellett volna varni a majus elsejet, es akkor elojonni a temaval. Ugyanis most eleg necces megnemszavazassal fenyegetoznunk, hiszen meg a mi belepesunk vegso ratifikalasa is hatravan.
"A Curentul című újság pedig arról írt, hogy "úgy tűnik, miután a magyar vezetés vereséget szenvedett a kedvezménytörvény csatájában, másra sem tud gondolni, csak arra, hogy milyen édes a bosszú".
Ezt Kovács mintha másképp mondta volna... :)
-----------
Amikor arrol irtam, hogy az Orban - Nastase talakozot a roman sajto Nastase egyertelmü gyözelmekent ünnepelte, a Medgyessy - Nastase talalkozot pedig egyeretelmü veresegnek minösitette, szamtalan jobbos hozzaszolo ezt ugy kommentalta, hogy teljesen lenyegtelen, hogy mit irtak a roman lapok, ne a roman sajtobol ertekeljük az esemenyt, mert azok ott ugyis a napi politika szerint irjak meg a velemenyüket. Magyaran, a roman sajto velemenye erdektelen, gyözött Orban, vesztett Medgyessy.
Most hirtelen mennyire fontos lett a mertekado roman sajto velmenye. Ugye Czibók Kálmán ? (:-)))
Ha "az amelyik nem lop" arra vonatkozik, hogy kit nem neveletek romannak, akkor nem beszelek veled tobbet, ha arra hogy kit vesznek fel a munkahelyre, akkor meg tovabb kell gondolnom, azt, hogy mivel senki nem ugy jelentkezik, munkahelyere, hogy "en lopos vagyok", akkor azt a munkaado e szerint ebben ELORE tud donteni.
Nem ugy jelentkezik, de itt jon az, hogy az embernek hire is van. Sot, az ember csaladjanak is hire van. Es ez Bukarestben keveset szamit (Skorpio orulhet, mehet oda is dolgozni :)), de azert Erdely legnagyobb reszen igen.
Teljesen mas a helyzet aszerint is, hogy falu vagy varos, es hogy milyen regota elnek ott romanok.
A falu ugyanis mindig kirekesztobb volt, egy szekely falubol bizony meg a csangokat is kiuldozik olykor.
Masreszt meg ahol regota elnek egyutt az emberek, ott nem asszimilalodtak (mert ugye ez egy egyoldalu es eroszakos folyamat), hanem sokkal inkabb konvergalodtak az emberek, termeszetes modon elnek egymas mellett, es a generaciok soran mindketten megvaltoztak.
Mivel pontosan a (roman magyar) dichotomiaban gondolkoztunk az adott allasra vonatkozo kerdessel kapcsolatban, ez viszont megiscsak valami nemzeti alapon valo szetvalasztast sejtet valaszodban, ami legalabb is rosszizu.
Lehet, hogy ti abban gondolkodtatok, de ez nem feltetlenul allja meg a helyet. Az a baj, hogy nagyon nem ismeritek az ottani helyzetet, azt hiszitek, a romanok csak ugy, maguktol kerultek oda, ahova, es hogy termeszetes korulmenyek uralkodnak, es ez alapveto hiba.
Erdelyben nagyon sok volt az eroszakos ki-betelepites, es ennek kovetkezteben olyan roman nepcsoportokat telepitettek oda, akik azelott eletukben nem lattak se magyart, se vizobliteses wc-t, de utaltak a magyarokat, es ez volt a lenyeg. Innentol kezdve nyilvanvaloan a ket kozosseg eles elkulonulese az egyetlen logikus lepes es ez bizony munkahelyben, boltokban es minden egyebben is megnyilvanul.
Akkor viszont legyel szives vegyel vissza az arcodbol,tekintve, hogy most ismerted be, hogy lukeseget mondtal.
Egyebkent nem festesz szep kepet a katolikus egyhazrol -nekem ateistanak- ha papokat penzen kell arra rabirni, hogy tartsak magukat a szentszek iranyelveihez. Oszinten szolva, ezt el sem tudom kepzelni.
Gondolom rajuk van irva. Csak azt nem tudom, hogy romanul vagy magyarul... (:-)))
Sajnos bajosan tudnam neked elmagyarazni, mivel teged nem neveltek se ennek, se annak.
Nezd, angyalhentes, itt az Indexen - es nem tulzok, az egesz orszagban - az emberek 95 %-at nem erdekli a romaniai magyarok sorsa (sem). (A politikai megnyilvanulasokat felejtsd el, az tenyleg csak politika, igaz sokkal exponaltabb.) A maradek 5 %-bol 3 % a kenyeret felti tölük. A 2 % az, aki hajlando veled/veletek erröl a kerdesröl egyaltalan(!) eszmet cserelni, es barmi hihetelen, erdeklödik e tema irant, söt - nagy szavakkal - valamennyire a sziven viseli az erdelyiek sorsat. Ki ezert, ki azert. (Engem speciel azert (is) erdekel, mert van nehany erdelyi ismerösöm, söt, erömhöz merten tamogattam attelepült erdelyi magyart.) Namarmost, ha te/ti szemelyeskedessel valaszoltok csak azert, mert valakinek mas a velemenye, az legkevesbe sem hasznal e temanak, söt azt a gyanut kelti, hogy talan nem veletlenül vagytok abban a helyzetben, amiben vagytok. Az arrogans, kioktato, nagykepü hozzaallas egy kisebbseg eseteben nem hozza meg a kivant eredmenyt, hogy az emberi kapcsolatokrol ne is beszeljünk.
Es tegyük hozza, az erdelyi magyarok magyarorszagi tamogatasa a mi - magyarorszagi magyarok - adonkbol törtenik, amiert - ha masert nem - elvarhato egy minimalis szintü emberi hang.
... "A Curentul című újság pedig arról írt, hogy "úgy tűnik, miután a magyar vezetés vereséget szenvedett a kedvezménytörvény csatájában, másra sem tud gondolni, csak arra, hogy milyen édes a bosszú".
Lehet hogy en ertettelek felre, es akkor viszont te engem. Ez esteben megkovetlek.
Ha "az amelyik nem lop" arra vonatkozik, hogy kit nem neveletek romannak, akkor nem beszelek veled tobbet, ha arra hogy kit vesznek fel a munkahelyre, akkor meg tovabb kell gondolnom, azt, hogy mivel senki nem ugy jelentkezik, munkahelyere, hogy "en lopos vagyok", akkor azt a munkaado e szerint ebben ELORE tud donteni.
Mivel pontosan a (roman magyar) dichotomiaban gondolkoztunk az adott allasra vonatkozo kerdessel kapcsolatban, ez viszont megiscsak valami nemzeti alapon valo szetvalasztast sejtet valaszodban, ami legalabb is rosszizu.
Ha te ezt olvastad ki belole, akkor az szomoru. Jellemzo persze, hogy vegul a legnagyobb kozmopolitakrol derul ki, hogy legbelul rasszistak es sovinisztak.
En, amikor azt irom, hogy "azt, amelyik nem lop", azt ertem alatta, hogy "azt, amelyik nem lop". Te meg azt, hogy "amelyik nem roman". Ez nem helyes.
Sajnalom, ha te ezt etnikai alapon iteled meg, szerencsere Erdelyben is es a vilag (nalunk) civilizaltabb videkein is ritka az ilyen sarkitott gondolkodas.
(Persze nem tul meglepo ezek utan, hogy az ormeny baratomat mindegyik plazaban es aruhazban megmotozzak a kijaratnal.)
Pontosabban fogalmazva: szemermetlenul hazudsz, es ami sulyosbitja a tettedet, mindezt pusztan azert teszed, hogy a sajat legbolkapott elmeleteid igazolast nyerjenek.
(Javaslom, menj oda egy katolikus paphoz barhol es kerdezd meg, osszeesketne-e egy katolikust egy reformatussal.)
Azt hiszem ezzel a megjegyzesddel (a magyar becsuletes, a roman tolvaj) elerted azt a pontot, ahol mar szemrehanyast kene tennem magamnak, ha szoba allok veled.
Lopni, meg mindenhol lopnak, ahol hagyjak es erdemes , csak mas- mas eszkozokkel teszik.
Jah, hat ha neked egykutya, akkor nincs mirol targyalni. Szerencsere meg Magyarorszagon is eleg kevesen gondolkodnak ugy, mint te, az Egyesult Allamokban pedig inkabb ne hangoztasd ezt a nezeted :)
Hat persze, hogy a magyart, es akkor szepen folytatodik az egymasramutogatson alapulo fenekedesek vegtelen spiralja.
Azt hiszm a "romannak neveles" a roman tannyelv iskolaba valo adast jelenti, ahol a gyerek meg szerelmes is lehet egy -pfuj- romanba, es akkor -juj- mar nem tudok az unokammal csak "pfuj" romanul beszelni.
Masik erdelyi elmenyem Marosvasarhely katolikus templom belseje 1974, hirdeto tablan a plebanos magyar nyelvu intelmei kozott kiemelt helyen:
"Ne hazasodjal mas vallasuval."
Ennel a pontnal lett elegem az ebbol az egesz tragyabol.
Akarhogy is erolkodom egyetlen ismerosom sincs, akit Abrahamnak vagy Samuelnek anyakonyveztek volna.
Viszont Romaniaban a magyar gyereket veletlenul sem hivjak Peternek vagy Robertnek csak Botondnak, Lehelnek meg Csabanak, azaz -hogy csunya hasonlattal eljek - a szulok varrjak a gyerekre a sarga csillagot bizonyos korokben.
1. Titkoszolgalat pedig mindenutt van es itt se rugtak ki a titkoszolgalatok teljes apparatusat rendszervaltozaskor, mert hogy a mindenkori kormanyok - tudja a fene, hogy miert - de folytonsan ignyet tart szolgalataikra.
2. Az egy -ne haragudj, de naiv - vagyalom, hogy a Romania gazdasaga fuggove teheto lenne Magyarorszagtol. En abszolut nem is latom be, hogy erre a lehetetlen feladatra minek vallalkozna az orszag. A kolcsonos fuggesek ugyis termeszetszeruen kialakulnak a szomszedsagi, gazdasagi es szemelyes kapcsolatok nagy szaman keresztul..
3. Magyarorszag semmit sem nyerne vele, ha egy nem is elkepzelheto, es sulya miatt sem indokolhato regionalis miniimperum szrepere torekedne
4.
Nevetni fogsz es ezen a kerdesen en bizony mar gondolkodtam, es itt ontudatoskodo, magukat zsidonak(is) tekinto asztaltarsaink egyikenek masikanak heves felindulasat kivaltva, a legjobb lelkiismerettel azt mondtam es mondom, hogy bar szerencsesebben alakult volna az europai tortenelem, es a zsido vallas (es/vagy miegyebek) reven masok es maguk altal megkulonboztettettek, kiszoritottak es megkeseredesukben tomorulok mar reges regen es bekes modon beleolvadhattak volna Europa letezo es mas szempontok szerint tagozodo nemzeteinek soraba. Hol vannak ma mar az avarok, vagy a longobardok, mennyivel rosszabb lenne, ha a zsido es roma mellet mondjuk a tarsadalmi eloiteletekkel sujtott besenyok problemaival is bibelodni kellene.
5. Azt hiszem, hogy eleg jol informalt vagyok, es meg kell veled osztanom az a szemelyes erdelyi tortenetemet, hogy az engem egy szinmagyar faluban vendegul lato falusi tanito Sinajaban egy etteremben keptelen volt szamomra az etlepot romanrol magyarra leforditani.
Ez a tanito volt a felelos azert, hogy a nebulok ott megtanuljanak romanul, es az illeto allamvizsgat is tett termeszetesen roman nyelvbol, hogy megszerezhesse az oklevelet.
Nos baratom ITT kezdodnek az alapveto bajai az erdelyi magyarsagnak!
Ezert is van az, hogy en az Ellen-kedvezvenytorveny javaslatomban -kulon topicban utana olvashatsz rola- az egymas nyelvenek megertteset, es nem az egymastol valo elzarkozast kivannam honoralni.
Egyebkent oromomre szolgalt, hogy ottani gondolataimbol, az Uj szocialista kedvezmenytorveny nehanyat atvett.
Csak magukat okolhatjak erte. Ha tisztessegesen elfelejtenek egykori csaladjukat, Sorinnak es Vladnak neveznek a gyerekeiket es romannak nevelnek oket, mint minden normalis ember, sokkal jobban jarnanak.
Tenyleg, de szemetek ezek a magyarok, hogy magyar nevet adnak a gyerekuknek. Pfuj, szegyelljek magukat. Maguknak kerestek a bajt. Pont, mitn a zidok. Azok is ott ugraltak a Samuel, Abraham meg mas ilyen nevukkel, ahelyett, hogy Gerhard meg ilyeneket adtak volna, meg ma is elnenek.
Nevetseges es abszolut nyilvanvaloan a helyzet ismeretet tokeletesen nelkulozo ervrendszert sikerult a vilag ele tarnod.
Ennyi erovel akar politikai palyara is eselyes lennel :)
1. Jah, hat ha abbol indulsz ki, hogy Romaniaban demokracia van, akkor nincs is mirol targyalnunk. Kepzeld el, milyen demokracia lenne itt, ha az AVH es a Munkasorseg meg mindig letezne. Na, olyan demokracia van ott is.
2. Nem kizarolag magyarok, ez a vicc benne. Hulyeseg azt gondolni, hogy lehet ugy tamogatni egy csoportot, hogy masok ezt ne hasznaljak ki. Erre is van megoldas: a regionalis tamogatas illetve bizonyos tevekenysegek tamogatasa.
Ha azt hisze,d a romanok kulonadot vetnenek ki ra, akkor nem ismered a romanokat.
Lehet, hogy vedovamot probalnanak bevezetni, es erre szigoru gazdasagi szankciokkal kene valaszoljunk.
Pont ez a lenyege a tamogatasnak: minel tobb szalon fuggjon Romania gazdasaga a mienktol, mert minel tobb szal letezik mar, annal konnyebb a tobbit kiepiteni, annal tehetetlenebbek lesznek. Errol szol a jatek. Az elsoket meg nehez megalapozni, de epp ezert nem szabad egy lehetoseget sem elszalasztani.
4. Es azon elgondolkodtal-e, hogy igazibol a zsidok voltak a hibasak azert, mert jol lemeszaroltak oket?
Termeszetesen a partoknak mindenutt olyan vezetoi vannak, amilyenek. Pitianerek es hatalomehesek. Az erdelyi magyar vezetok szamottevo resze meg ezen felul szekus is. Epp ezert, mint mar eleg sokszor elmondtam, folosleges az RMDSZ-szel egyaltalan szoba allni, tamogatast pedig tilos a kezebe adni.
De az az allitasod, miszerint az erdelyi magyarok elutasitjak a tobbsegi nyelv megtanulasat, mutatja, hogy igazibol milyen jolinformalt is vagy. Hadd aruljam el a titkot: egy erdelyi magyar altalaban szebben beszeli a roman nyelvet, mint a vele egeyzo iskolai vegzettsegu roman, es nagyobb a szokincse. (Persze az igazsaghoz az is hozzatartozik, hogy olyan helyeken, ahol tradicionalisan egyutt elnek romanok es magyarok, tehat nem eroszakos ki-betelepitesek eredmenye az "egyutteles", a romanok is folyekonyan beszelnek magyarul.)
