Keresés

Részletes keresés

Bikk Pubi Creative Commons License 2019.05.10 0 0 18781

Jaj, Ermak! Neked nem bántotta a szemed a más méretű molekula? Az enyémet nagyon, pedig nekem minden ujjam megvan még. A membránok működési elvét pedig ismerem.

Előzmény: Ermak (18780)
Ermak Creative Commons License 2019.05.10 0 0 18780

Röviden: a H2O pára formájában kifér mert kicsi (egy bizonyos mennyiség, ezért izzadunk bele a Gore-Texbe is futás közben), vízcsepp formájában nem fér be, mert nagy.

 

Hogy aztán melyik bivakzsák mennyire jó, azt nem tudom, de nemrég olvastam egy esőkabát-tesztet, ott elég siralmasan szerepelt szinte mind, pedig volt köztük drága/márkás bőven. Úgy tűnik, 10-15 éve jobb minőségű cuccokat gyártottak ezen a téren is.

Előzmény: Bikk Pubi (18778)
bouquetk Creative Commons License 2019.05.10 0 0 18779

Nem vagyok a téma szakértője, de csak Neked kerestem egy közérthető leírást.

 

http://trekdirection.hu/478/magazin/mi-is-az-a-gore-tex-anyag/

 

Ha ez az egész kamu lenne, akkor nem lenne tele az ilyen ruházatokkal az összes prémium kategóriás cég ( Arteryx, Mammut  stb.)

 

Egyébként tegnap reggel és délután is kiadós esőben bringáztam dolgozni és haza alul-felül gore-tex ruhában, és tökéletesen működött. 

Előzmény: Bikk Pubi (18778)
Bikk Pubi Creative Commons License 2019.05.09 0 0 18778

Pedig belemehetnél a részletekbe, például hogy honnan tudja az a molekula, miből is származik.

Előzmény: bouquetk (18777)
bouquetk Creative Commons License 2019.05.09 0 0 18777

Ezt a véleményt kb. 40 éve meghaladta a tudomány. Ma már az összes igényesebb technikai ruházat légező -  a gore-tex membrán a legismertebb. Nem mennék bele a részletekbe, de az elv az, hogy a külső nedvességet összetevő molekulái más méretűek, mint az izzadságé. Az egyik kifér, a másik nem fér be.  Nyilván vannak határok, pl. hiába van rajtad ilyen cucc ha futsz, bele fogsz izzadni, de ez nem kamu. Az élettartam nem örök, akár mennyire is vigyázol, pár év alatt a membrán tönkremegy.  Egyébként anno készült ilyenből egyrétegű sátor is, de nem vált be. Baromi drága volt, hamar tönkrement stb. Sátornál a két réteg teljesen jól működik.  Sőt régen az egy rétegű ponyva  is jó volt, csak nem szabadott hozzáérni, és baromi nehéz volt.

A sítúra-freeride ruhám gore-tex, két szezont húztam le benne, kb. 80-90 nap, tökéletesen működik, pedig volt pár extrém igénybevétel. 

Van gore-tex bivakzsákom is, régebben többször aludtam benne, igaz nem szakadó esőben, és nem volt gond vele. Ma már lehet nem lenne jó. 

 

Úgyhogy a dolog létezik.

Előzmény: Alkapánó (18776)
Alkapánó Creative Commons License 2019.05.09 0 0 18776

Szia!

 

Előrebocsátom nem használtam még bivakzsákot. :)

...de sokat olvastam róla és ismerőseim is megosztották tapasztalataikat.

Mi más lehet a vízhatlan anyag... Ugyanaz, mint amit a sátor külső rétegénél is használnak.

Ezek valóban vízhatlanok. Egy neves gyártó, drága termékénél nem spórol ezen. Főleg, ha sátrat is gyárt...  

Néztem közelről egy ilyen zsákot. Tul'képpen ugyanaz volt az anyaga, mint a Zajo trekking sátram külső rétege.

 

Szerintem a probléma pont az egyrétegűségből adódik. Minél jobban szigetel, annál jobban vizesedik belülről (kondenzvíz).

Nem véletlen, hogy a sátraknál is két réteget használnak.

No, és ha vizesedik a belseje, akkor minden más is vizes lesz, amihez hozzáér, és persze le is folyik a "padlóra".

Minél nagyobb a hőkülönbség, annál több víz csapódik ki benne, plussz amit a benne lévő személy kipárologtat.

 

Ez a vízálló, de lélegző dolog... hát ez fikció :) Vajon milyen irányban képes "lélegezni"?

Ha képes is, annyira biztos nem, hogy egy nagyon kis légtérben, a hőkülönbség és az élő szervezet által termelt víz keletkezését megakadályozza.

Hisz' még a vízszintesen kifeszített, oldalak nélküli fóliatető alján is keletkezik kondezvíz! Az pedig minden oldalról szellőzik :)

 

Szóval, nem hiszem, hogy az anyagminőséggel van gond.

Egyszerűen fizikai képtelenség...

Előzmény: csikosa (18775)
csikosa Creative Commons License 2019.05.06 0 0 18775

Sziasztok!

 

Szeretnék véleményt, tapasztalatot kérni:

 

Ismertek-e tapasztalatból olyan vízálló bivakzsákot, ami a valóságban is vízálló? Ez alatt azt értem, hogy nem ereszti át a vizet sem az anyaga, sem a varrása, és ezt a képességét esőben is villogtatja.

 

Korábban egy (egyébként nagyon praktikusan használható) Northland zsákot használtam. Egyszer kapott el egy masszív eső éjszaka, a varrásain folyt be a víz, ronggyá áztam. (Mondjuk a varrásai nem voltak sem ragasztva, sem hegesztve.)

 

Ezután kerestem "valóban vízálló" bivakzsákot, ezt vettem meg (még 2016-ban), mert a leírása szerint vízálló és lélegző az anyaga:

https://www.mountex.hu/termek/10171255/the_north_face_assault_bivy/co%3As%C3%A1rga-s%C3%B6t%C3%A9tsz%C3%BCrke%7Csi%3Aegy+m%C3%A9ret

https://www.tengerszem.hu/felszereles-1910/bivakzsak-halozsak-kiegeszito-2042/tnf-assault-bivy-summit-gold-asphalt-grey-4233

Most a hétvégén mutatta meg vízállóságát élesben az esőben: kb. fél óra alatt a teljes felületén, alul és fölül is teljesen átázott. A lélegzőképességét már korábban is mutogatta: kb úgy lélegzik, mint egy nejlonzsák.

 

Momentán azt vagyok kénytelen elkönyvelni, hogy VÍZÁLLÓ bivakzsák nem is létezik. Két ilyen élmény után nem szívesen próbálkoznék egy harmadikkal, már csak azért sem, mert több tízezres árban játszanak, és ezek szerint a gyári, ill. a forgalmazói speckók, leírások nem igazak.

 

Mi a tapasztalatotok ezen a téren?

 

Minden (építő) gondolatot, ötletet szívesen fogadok, amiket előre is köszönök.

janibácsi2194 Creative Commons License 2019.01.18 0 0 18774

Köszönöm

 

Előzmény: Túramoderátor (18773)
Túramoderátor Creative Commons License 2019.01.18 0 1 18773

Ide ugyan nem tettél fel, mert folyamatosak a sorszámok, meg ez amúgy sem a hirdetős topik. Ha tennél fel, törölnénk. Felül olvashatod a szabályt:

Kizárólag Túrafelszerelés - Útiholmi szakmai témákra.
Adás-vétel a Túrafelszerelés adok-veszek topikban.

Előzmény: janibácsi2194 (18772)
janibácsi2194 Creative Commons License 2019.01.18 0 0 18772

hy. tettem fel hirdetést és törölve lett, tudna valaki segíteni ,miért? és kitöröltette, köszönöm

kavicsos64 Creative Commons License 2018.11.29 0 0 18771

Á nagyon köszönöm !

Előzmény: bsyl (18770)
bsyl Creative Commons License 2018.11.29 0 0 18770

Mértem:

Camp O karabiner: 11,5 cm hosszú, átmérő a terhelt résznél 12 mm.

Camp D: 11,5 cm/11 mm

Edelrid D: 10 cm/10 mm

Austrialpin: 10,5 cm/13 mm

Előzmény: bsyl (18769)
bsyl Creative Commons License 2018.11.27 0 0 18769

Bakker. Na majd estére beállítok emlékeztetőt.

Előzmény: kavicsos64 (18768)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.11.26 0 0 18768

Előre is köszönöm ! Egyenlőre míg nem látok ,vagy írsz valamit nem veszek semmit ! Úgy is ráér esik az eső ,és hó jön ,meg kell várnom míg megint normalizálódik az időjárás ! Hátha addig még a dekatlonba is eljutok és ott is látok valamit !

Előzmény: bsyl (18767)
bsyl Creative Commons License 2018.11.26 0 0 18767

11,5 cm de ez egy HMS. Simán előfordul, hogy egy kevésbé hájpolt márka záras O karabinere karcsúbb és kisebb. Esetleg egy acél O karabiner is lehet karcsúbb de az mindenképpen nehezebb. Ha nem felejtem el, lemérem holnapra az enyéimet, de már rég (8+ éve) nem láttam ezeket a boltokban.

Előzmény: kavicsos64 (18766)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.11.23 0 0 18766

Ugyanezt találtam én is ,ezeket irják a neten ! Köszönöm ! Már csak egy kérdésem volna mekkorák ezek ! Melyik van 100mm közelében ? Trilok záras kéne ha van kis méret !

Előzmény: bsyl (18764)
bsyl Creative Commons License 2018.11.23 0 0 18765

William-ból van csavaros, automata, triactlock és még ki tudja hányféle záras.

Előzmény: bsyl (18764)
bsyl Creative Commons License 2018.11.23 0 0 18764
Előzmény: kavicsos64 (18763)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.11.22 0 0 18763

Helló mindenkinek ! Karabinerekről szeretnék kérdezni ! Ha lenne valaki aki sokat látott ilyen holmikat . Olyan 100 mm nagyságú automata záras ,esetleg csavarzáras karabiner érdekelne ami a pirana ereszkedőbe belemegy ,eléggé kicsi a lyuk rajta ! Sajnos a web áruházakban a képről megállapítani hogy a keresztmetszet milyen vastag szinte lehetetlen ,de sok helyen még a méretek is hiányoznak ! Van itt már vagy 5 darab ami esetleg kutyát megdobni jó ,de azokkal felmászni valahová ! Előre is köszönöm !

SzaLev Creative Commons License 2018.08.19 0 0 18762

Sziasztok!

Erről a hátizsákról van valakinek tapasztalata, véleménye?

https://www.mountex.hu/termek/10174735/omnis_26_hatizsak/co%3Afekete%7Csi%3Aegy+m%C3%A9ret

Köszi előre is!

 

SzaLev Creative Commons License 2018.08.15 0 0 18761

Köszi.

Előzmény: H_G (18760)
H_G Creative Commons License 2018.08.15 0 0 18760

Szerintem is teljesen jó lehet a decathlonos is (olyan cuccaim is vannak bőven), az ajánlás csak annyi, hogy mind a 4 szóba jött modellt nézze-tapogassa meg vásárlás előtt személyesen. A hát és szíj tapintása, zsebekbe nyúlás könnyűsége eldönthetetlen kép alapján.

 

Előzmény: SzaLev (18759)
SzaLev Creative Commons License 2018.08.14 0 0 18759

Jogos.

 

Viszont volt az kérdésem is hozzá, hogy "alkalmi" turistaként van-e értelme drága márkás cuccot venni?

Ha az ajánlásod egyben azt is jelenti hogy van értelme ilyen esetben is drágább/márkásabb terméket vásárolni, akkor két kérdésre is válaszoltál, csak nekem nem volt egyértelmű.

Előzmény: H_G (18758)
H_G Creative Commons License 2018.08.14 0 0 18758

A kérdezőt ez a kisebb érdekelte, de ez sem olcsó.

 

https://tengerszem.hu/deuter-futura-28-turahatizsak-11029

 

Előzmény: SzaLev (18757)
SzaLev Creative Commons License 2018.08.14 0 0 18757

Ha erre gondolsz, akkor ennek kicsit masszívabb az ára

https://www.mall.hu/sport-varosi-hatizsak/deuter-giga-pro-hatizsak-fekete

Bár elvileg a deuter egy örök darab...

Előzmény: H_G (18756)
H_G Creative Commons License 2018.08.14 0 0 18756

Nézd csak meg valahol a Deutert is! Nagyon kényelmesek és praktikus belső kialakításúak. (Az enyémnek -- Giga -- a vízállósága nem jó, külön huzat kell rá esőben, de tényleg ez az egyetlen hibája.)

Előzmény: SzaLev (18755)
SzaLev Creative Commons License 2018.08.14 0 0 18755

Köszönöm a tippet. Megnéztem, tetszik.

 

Még kicsit rágódok, hogy ez vagy a "nevesebb" The North Face Recon aminek kicsit kényelmesebb a váll/hát kialakítása, de közel dupla ár...

Előzmény: Bikk Pubi (18753)
SzaLev Creative Commons License 2018.08.13 0 0 18754

Ezt nem is láttam, és egész jónak tűnik.

 

A karrimornál drágább kicsit, de a 10 év garancia meggyőzőnek hangzik...

Bemegyek megpróbálom valamelyik nap, köszi a tippet.

Előzmény: Bikk Pubi (18753)
Bikk Pubi Creative Commons License 2018.08.13 0 0 18753
Előzmény: SzaLev (18752)
SzaLev Creative Commons License 2018.08.13 0 0 18752

Szia!

 

Köszönöm válaszod.

Dechatlont néztem, de ott nem találtam olyat aminek van laptop tartója és tetszik...

 

Üdv

Levente

Előzmény: puki33 (18751)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!