Keresés

Részletes keresés

K.Trout Creative Commons License 2001.01.24 0 0 56
Nem volt kedvem mindet végigolvasni, csak szeretném közölni, hogy a múltkor olvastam egy érdekes összefoglalót, ami összehasonlította egy kg Au árát más termékek kilójával.

Ebből kiderül, hogy pl. 1 kg. PII-es processzor is többet ér. (Az más kérdés, hogy mennyire értéktartó.)

Surányi csak a nemzetközi trendet követi.

Bocicsoki Creative Commons License 2001.01.24 0 0 55
Ja igen a MIEP nemzeti banki kirohanasainak nagy reszet vissza lehet vezetni arra, hogy nem ertik a monetaris politikat, nem ertenek a penzugypolitikahoz (ahogy az emberek tulnyomo resze sem), es konnyen lehet az MNB-t a kulfoldi penztoke eloretolt otodik hadoszlopanak maszkirozni, "kamatszivattyu" meg mas erdekes es homalyos jelensegek elomozditasaval vadolni.
Az egesz azert karos IMHO, mert az MNB korul igenis lenne megbeszelnivalo, megvitatnivalo ugy (donteshozatali rend atlathatosaga), de az ilyen tipusu szakmai vitak ellehetetlenulnek szinte, ha az MNB-t az utobbi ket evben alaptalan vadak-vadaskodasok kereszttuzeben tartjak, es ebben nem lebecsulondo OVI es a Fidesz szerepe sem.
Előzmény: Bocicsoki (53)
fordfairlane Creative Commons License 2001.01.24 0 0 54
OFF
Regen nevettem ilyen jot. Mertekado kozgadasz vagy mittomen az illeto, oszt' azt latom, hogy ALAIN GREASPEN neve szerepel az irasban. :-)
ON
Előzmény: somogya (10)
Bocicsoki Creative Commons License 2001.01.24 0 0 53
Bar nem vagyok a kerdes specializalt szakertoje, azert megprobalok valaszolni:
1. A fokozatossag az MNB eseteben ket dolog miatt nem ervenyesult annyira:
meg viszonylag koran lepett (90-91 korul meg nem akart az osszes jegybank eladni), masreszt azert pl. a Bank of England aranykeszlete nagysagrendileg nagyobb (10-20-szoros kulonbsegek et is el tudok kepzelni, bar a pontos adatokert meg kellene nezni az erintett jegybankok honlapjain)
2. Ha alapjaiban nem bizol a jegybank szakszeru tevekenysegeben, az egy mas ugy, azt nem orvosolja az, hogy a jegybanknak megkotjuk a kezet, hogy minel kevesbe likvid eszkozei legyenek.
Az eladasbol szarmazo osszegek mas denominacioban ugyan, de a hivatalos tartalekok koze kerultek.
3. Ahogy Krz nagyon helyesen megallapitotta, a jegybank csak ne foglalkozzon spekulacioval, az elobb-utobb mindig rosszra vezet.
A konkret ugyletet nem ismerem, de racionalis logikaval egyreszt olyan vevoket tudok elkepzelni, akik ezt effektive felhasznaljak (ekszereszek, illetve hat neki ertekesito nagy cegek), masreszt lehet, hogy spekulansok is vettek (mondjuk ok rosszul jartak mert 10 eve az arany realara magasabb volt)

Előzmény: totola (52)
totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 52
Kedves Bocicsoki!
Ha ez így van, akkor légyszíves adj választ a következokre (úgy tunik, te közgazdász vagy,):

1.a fokozatosság nálunk miért nem érvényesült?
Nekünk miért az elso körben kellett megszabadulni majdnem a teljes készlettol, hisz 20 év múlva lehetnek más - az arany ára számára kedvezo - világpiaci tendenciák is!
2. Hogyan használta fel az eladásokból befolyó nyereséget a jegybank? (itt látod vannak kételyeim, hiszen az arany ott áll rudakban, azzal nem szoktak végkielégítéseket kifizetni, bankcsodöt fedezni, kétes pénzügyi ügyleteket bonyolítani /mindezekhez deviza (ill. valuta) kell.
3. Kíváncsi lennék a vevokre (jegybankok, magánszemélyek, kerskedelmi bankok?) Nekik miért éri meg vásárolni?
G.I. és a miép ezirányú tevékenységét sem ismerem!
üdvözlettel
totola

Előzmény: Bocicsoki (51)
Bocicsoki Creative Commons License 2001.01.24 0 0 51
Kedves Totola,
az aranykeszletek leepitese valoban vilagtendencia, az persze mas kerdes, hogy borzaszto lassu folyamat, hiszen utemezni kell az aranyeladasokat, kulonben tenyleg osszeomlana a piac a razudulo hatalamas kinalat miatt. Emlekeim szerint megallapodas is szuletett a vezeto jegbankok kozott a BIS egisze alatt, hogy az aranykeszletek leepiteset idoben elnyujtva 15-20 ev alatt teszik majd meg.
Sot arra is emlexem, hogy a konkret ugyben (egyebkent akkor is Suranyi volt az MNB elnoke, csak 1991. decembereben kellett tavoznia) az ugylet komoly nyereseget okozott az orszagnak (meg viszonylag jo aron adtuk el az aranyat es az erte kapott devizat kamatozo betetekbe helyeztuk).
A MIEP koreiben (mas kvalitasaikat hadd ne ertekeljem) egyebkent totalis kozgazdasagi tajekozotlansag uralkodik, eddigi parlamenti hozzaszolasaikat kovetve, elukon a politikai gazdasagtan ex-gyongyevel: Giadai Erzsebettel.
Előzmény: totola (40)
picur Creative Commons License 2001.01.24 0 0 50
Azt senki sem allitotta, hogy ez nem veszelyforras, sot.

Ettol fuggetlenul igy van, es ezzel se te, se en nem tudunk mit kezdenni.

Előzmény: waxxablaze (49)
waxxablaze Creative Commons License 2001.01.24 0 0 49
**Itt mar reg nem materialis alapokon nyugszanak a kereskedesek.**
Na ez az ami fenyegetö, virtuális milliárdok, piacok, pénzgyárak. Csak nehogy unplugged legyünk egyszer, akkor oszt mehecc(-tünk) az arany american express-el a .....-ba.
Előzmény: picur (47)
totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 48
Vagy Neked van igazad és nekem nincs (adná az Ég), vagy pedig oket is meghülyítette azaz elmélet, amely talán maholnap már nem is lesz igaz! Mindenesetre brit állampolgárként, meg svájciként, ismerve az ország értéktermelo kapacitását és produktumát, bizonyára kevésbé aggódnék! Azonban itthon kevés érték termelodik, - ami némi fedezetet jelentene kis valutánknak -ahhoz, hogy nyugodtan szabaduljunk meg a mindenkori (igaz hullámzó értéku) aranykészletünktol, és kövessünk egy brit példát (bár másban követnénk). Hiszen a hullámoknak van olyan tulajdonsága, hogy egyszer fent, egyszer lent. Ezért családi örökségként lévo otthoni aranykészletünktol (ne gondolj sokra) márcsak ezért sem fogunk megszabadulni! Sot még a karikagyurumet is megtartom (erre mondjuk elég ok az, hogy ha megtudná az asszony...)
Előzmény: HitetlenTamaska (44)
picur Creative Commons License 2001.01.24 0 0 47
Valoszinu.

Itt mar reg nem materialis alapokon nyugszanak a kereskedesek. Valoszinuleg ha mindenki egyszerre akarna penzhez jutni, osszeomlana az informatikai rendszere a bankvilagnak, es visszajutnank szepen az 1600-as evekbe :-D

Előzmény: totola (45)
krz Creative Commons License 2001.01.24 0 0 46
elvi jellegu megjegyzes:

a jegybank donthet ugy, hogy eladja az aranyat. donthet ugy, hogy megtartja. de azt nem csinalhatja, hogy eladja, ha draga, es visszaveszi, ha olcso. ugyanis nem a spekulacio a feladata.

ilyesmit fekete janos alatt csinaltak annak idejen, amint azt a nagy jegybankar buszken be is vallja emlekirat-riportkonyveben. meg persze nehany azsiai jegybanknal (mondjuk nem arannyal, hanem devizaval), aztan amikor beutott a baj, kiderult, hogy nincs mar tartalek, mert elbuktak a piacon.

totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 45
Lehet hogy túl régimódi vagyok?
Előzmény: picur (42)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2001.01.24 0 0 44
A Nagybritánnia nevü fejletlen ország is - ha jól tudom - teljes aranykészletének felszámolása mellett döntött. Jobb helye van annak a nyomtatott áramkörökön (amig ott is rézzel nem lesz helyettesítve)
Előzmény: totola (40)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2001.01.24 0 0 43
Kedves totola
Nöttél a szememben.
Előzmény: totola (41)
picur Creative Commons License 2001.01.24 0 0 42
Mar ne haragudj, de ez butasag. Mitol maradna ertekmero manapsag, amikor gyakorlatilag minden virtualisan bonyolodik?

Szerinted Svajc fejlett orszag? Ok -- ha jol emlexem -- gyakorlatilag a teljes aranykeszletuket eladtak.

Az, hogy fellendules van hihetetlenul nem jelent semmit. A devizak arfolyama nem az aranyhoz van kotve. Gyakorlatilag semmit nem mutat, hogy egy orszagnak mekkora az aranykeszlete.

Biztos jon majd egy okos kozgazdasz, aki elmagyarazza, en csak programozo vagyok :-D

Előzmény: totola (40)
totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 41
Nézd, remélem olvassa S. és mea clumpát nyilvánítok felé (korrekt embernek tartom magam), az aranyeladással szemben fenntartott vádjaimban. Az ejnye-bejnyém ezentúl a Jegybank Tanács felé értendo!
Előzmény: HitetlenTamaska (39)
totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 40
Válasz Picurnak és a többieknek!
Engedjétek meg nekem a kétkedést az alapján, hogy az arany a világon mindig értékméro volt, és marad! És tudomásom szerint a világ jegybankjainak aranykészletében megmaradtak az aránytalanságok. Pl. az USA jegybank nem 5 tonna aranyat hagyott az eladás után, azaz a korábbi aranykészletének (12%át), hanem 58%-át megtartotta. No és azok az országok, akik elsosorban aranyat adtak el, azok nem a fejlett országok közül kerülnek ki (bár, mint az USA pl. mutatja, ott is vannak ilyenek). Szóval a mi aranyunkat sem a gaboni jegybank vette meg például, és az árány árában már beindult némi fellendülés!
Előzmény: picur (37)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2001.01.24 0 0 39
Akkor a korrektség kedvéért most tartozol ez ügyben egy bocsánatkéréssel Surányinak. Ugye?
Előzmény: totola (38)
totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 38
"A világon a makroközgazdászok divatos elmélte szerint az arany elvesztette korábbi fetisizált szerepét. A jegybankok sorra adják el aranykészletüket."

Elméleteket lehet gyártani (gondolom én a parasztközgazdász), de azok ellenében mindig jön a következo (ezt mindig a pillanatnyi érdek motiválja)! Ez elol nem kivétel a közgazdaságtan sem!

"A Magyar Jegybank elnöke ebben a kédésben nem kerülhette meg a jegybank tanácsot, és ha ezt a lépést bárki - mértékadó kormányzati körökben - kifogásolta volna, ez már rég ott sorakozna az a neki felrótt vádpontok elején."

Ezt nem vitatom! Egyszeruen elfogadom, és remélem, igazad van!
üdvözlettel
totola

Előzmény: totola (36)
picur Creative Commons License 2001.01.24 0 0 37
Az nem baj, hogy ezt a topicot megnyitottad. Hanem az a baj, hogy 30 perc alatt leszurod a tanulsagot, hogy Suranyi rablogazdalkodast folytat, es kifosztja az orszagot.

Holott csak egy kicsit kell utananezni es rajossz, hogy gyakorlatilag az osszes orszag csokkenti az aranykeszleteit.

A tobbit mar leirtak, valoban nem az aranyhoz van kotve az arfolyam. Akkor meg minek?

Előzmény: totola (36)
totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 36
Kedves Hitetlen Tamáska!
Bíztam benned, hogy legalább Te nem hagysz cserben, és hozzászólsz!

"Ha jól emlékszem erröl már volt vita két évvel ezelött."

Kérlek nézd el nekem, hogy felhoztam a témát! Én mint tosgyökeres konzervatív, két éve még azt sem tudtam jóformán, mi az hogy számítógép (igaz, szerénytelenül állathatom, azóta sikerült utolérnem a tizen és huszonéveseket a kérdésben). Tényleg nem tököltem azzal, hogy utánanézzek a régi topicoknak!

folyt. köv.

Előzmény: HitetlenTamaska (33)
Emmanuel Goldstein Creative Commons License 2001.01.24 0 0 35
Az, hogy az arany ára csökken, egy hosszú ideje tartó, és a jövőben is folytatódó trend.
Jó döntés volt eladni, és nem érdemes visszavásárolni, mert jövőre még olcsóbb lesz.
Törölt nick Creative Commons License 2001.01.24 0 0 34
Valo igaz, a Bretton-Woods-i rendszer felbomlasa (1971) ota az arany szerepe erosen csokkent, a devizak arfolyama mar nem az aranyhoz van rogzitve, igy tul nagy szerepe mar nincs. A jegybank devizatartaleka egy viszonylag jo mutato.
HitetlenTamaska Creative Commons License 2001.01.24 0 0 33
Ha jól emlékszem erröl már volt vita két évvel ezelött.

Lényeg:
A világon a makroközgazdászok divatos elmélte szerint az arany elvesztette korábbi fetisizált szerepét. A jegybankok sorra adják el aranykészletüket.
A Magyar Jegybank elnöke ebben a kédésben nem kerülhette meg a jegybank tanácsot, és ha ezt a lépést bárki - mértékadó kormányzati körökben - kifogásolta volna, ez már rég ott sorakozna az a neki felrótt vádpontok elején.

Szoval kedves totola itt megint az elhiresült dakota közmondás válik aktuálissá.

Előzmény: totola (29)
szervező Creative Commons License 2001.01.24 0 0 32
mivel az alábbi hírt sajnos nem erősítette meg Demszky és Csurka sem tiltakozott, ráadásul Németh Miklós nem lesz miniszterelnökjelölt, most bár biztos, hogy nem lesz pirostojás! :((((

brühühühü

Előzmény: szervező (31)
szervező Creative Commons License 2001.01.24 0 0 31
szomorúan tájékoztatok mindenkit, hogy az idén nem jön a nyuszi húsvétkor! :(((
totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 30
Úgy vélem, azzal, hogy senki nem szól hozzá e topichoz, nincs mit cáfolni a tényeken. Ezzel baloldali aztaltársaink is elismerik azt, hogy S. nem az ország érdekei szerint gengszterkedett az MNB élén, és távolmaradásukkal szeretnék süllyesztoben tartani a topicot. Jobboldali asztaltársaim pedig nyilván nem szólnak, ha egyetértenek velem, hiszen nem érkezett cáfolat!
Tudomásul veszem a szomorú tényt, hogy meglátásom helyes, és milliárdokat buktunk (dollárban) az ügyleten. Azt, hogy végül mennyi lesz a számla, remélem majd Járai idejében megtudhassuk!
totola Creative Commons License 2001.01.24 0 0 29
Kérem a nálam okosabbakat, hogy adjanak információt arról, hogy miért volt szükség az MNB 60 tonnás aranykészletétol megszabadítani az országot? Azt még én is megértem a "parasztközgazdász agyammal", hogy ha még van ára az aranynak, akkor érdemes abban a hiszemben eladni valutáért, hogy majd ha nem lesz ára, akkor majd vissza lehet vásárolni olcsón, és lesz majd nagy nyereség! Ezt megértem! De azt nem, hogy miért nem vettük vissza az aranyat, amikor olcsóbb lett! Mértékadó közgazdász körök azt jósolják, hogy a dollár beindult gyengülésével megállni látszik az arany árfolyamának csökkenése, sot megindult az emelkedés! Azt hiszem, mi már megint csak buktunk - nem is keveset - S. úr ténykedése miatt?
várom a hozzászólásokat!
barco Creative Commons License 2000.06.05 0 0 28
Na, te is jól eltaláltad szarva közt a tőgyét! Igazad van! :-)
Bár, mint tudjuk, a szakértelem itt is csak komenista trükk! Pontosan ezt álcázták az állva fejéssel! :-)
Előzmény: Okos Mikulás (27)
Okos Mikulás Creative Commons License 2000.06.05 0 0 27
A fontos hozzáülés!

Mióta fejünk tehenet állva?

Előzmény: barco (22)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!