Keresés

Részletes keresés

Biga Cubensis Creative Commons License 2001.02.13 0 0 163
Sziasztok,

természetesen megcsinálom a muzsikát (választhattok is már most párból) a révüléshez, két haverom is van, aki perkadobos, de hadd kérdezzem meg, hogyan ment el ilyen gyorsan a közösség Istenkeresésből sámánizmus felé???
Én ugyanis onnan jövök, 5 év sámánizmus, nagualizmus tanulmányozása után fordultam Isten felé és hmmm.. nem tudom, hogy vissza kellene-e mennem....??
Úgy gondolom, közösen imádkozni, meditálni is lehetne zenehallgatásra, nem rögtön szellemeket idézni ??

Biga

Agyvezér Creative Commons License 2001.02.13 0 0 162
Kedves Iván Gábor!
A többiek nevében is köszi az infót.

Üdv: Irish

Előzmény: Iván Gábor (161)
Iván Gábor Creative Commons License 2001.02.13 0 0 161
A sámándobolásban a Paulinyi Tamásék, (régi kutatótásam volt) eléggé jók állítólag. Keressétek meg a szintézis honlapján,ott eléggé részletesen írnak is erről és fotók is találhatók:

http://www.hpconline.com/szintezis/

Előzmény: Percheron (160)
Percheron Creative Commons License 2001.02.12 0 0 160
Kedves tivadar!

Megígértem d.u., hogy leírom, mi történt pénteken.

Tehát az Unicornis pizzériában találtunk végre ülőhelyet, sjan biga nem jött :-(
Viszont eljött Zsolt és a kedvese (Irish ismerősei), Vili-nek pedig a színét se láttuk. V. nem tudtunk róla :-))
Lényegében a lányok hathatós kritikája segítségével ismét tovább léphettünk, ha szabad ezt mondanom.
Megállapodtunk, hogy a tavaszi napforduló alkalmával sámánutazást teszünk.
Bigát kéne kicsit megnoszogatni (ha és amennyiben nem sikerül dobost és dobot kerítenünk), hogy egy kb. 45-50 perces dob-hangot összeütni szintetizátoron, CD-re írni, s azt használni föl.

Nekem van "szakirodalmam", fénymásoltam is belőle, a szükséges oldalakat.

Remélem, más is hajlandó lesz ide írni, nem csak a "poltergeist" :-))

Pe

tivadar Creative Commons License 2001.02.12 0 0 159
Yámbor Óhaj:
DE YOO LENNE, HA EZT A TOPICOT KIVÉTELESEN NEM PISZKÍTANÁNAK ÖSSZE IG-SZERŰ KÉPZŐDMÉNYEK !
EZ UGYANIS VÉGKÉPP NEM AZ Ő SZINTJÜK...

(Wonatkozó Wicc: anno ötvenes évek, hruscsow et. egy tehenet sétáltat a kínai határ mentén; átszól maocetung a túloldalról: hová viszad azt a disznót ? hruscsow: ez nem disznó, ez tehén ! Mire mao: kuss, nem oda szóltam...)

Percheron Creative Commons License 2001.02.10 0 0 158
Elsüllyed?

:-DDDDDDD

ITT elegendő mentőcsónak van! :-DDD

Egyébként pedig elég jól hízik, köszönhetően Neked :-))

Ráadásul jó csali is vagy :-))))

Lúzer vagy, megmondtam! Hehe és igazam is van :-DDDD

Előzmény: Iván Gábor (157)
Iván Gábor Creative Commons License 2001.02.10 0 0 157
Nyugodj meg az ott van a helyén, mint eddig is volt, de nem akarlak itt zavarni tovább a kibontakozásodban. Még a végén rámfogod ha elsüllyed a topicod? :)))
Előzmény: Percheron (156)
Percheron Creative Commons License 2001.02.10 0 0 156
Na persze!
Csak ha rákattint az ember, akkor a P-DOX honlaphoz juthat el, ami JÉ, minő csoda, nem elérhető ( errorcode 404 :-)))

:-DDD

Előzmény: Iván Gábor (155)
Iván Gábor Creative Commons License 2001.02.10 0 0 155
Dehogynem. Keretbe foglaltam a korábbi hozzászólásokat.))))
Percheron Creative Commons License 2001.02.10 0 0 154
JÉ, valahogy nem jöt össze :-))
Előzmény: Iván Gábor (153)
Iván Gábor Creative Commons License 2001.02.10 0 0 153
Percheron Creative Commons License 2001.02.09 0 0 152
tivadarhoz csatlakozva, kedves liliba, én is a társ-teremtőként közelítem meg EGYrészről Istent.

Az Atyai rész is Isten része, igaz? Tehát Isten így is megjelenhet számomra (és néha tényleg szükség van Rá, hogy kézenfogjon és vezessen minket, még ha egy darabon is :-)

Ráadásul a Hierarchiában nem csak Isten van, meg ember, hanem rengeteg egyéb lény is.
Pl: őrzőangyalok.

Egyébként talán érdekes párhuzam lehet: őr-angyal, őr-dög :-)

Ha már az Isteni Tervet hoztad föl... Szerinted mi a terve Istennek velünk?

Szia!

u.i: nem is különbözik nagyon az istenképünk :-) De eltérések nélkül nem volna miről beszélgetni :-))

Előzmény: liliba (148)
Percheron Creative Commons License 2001.02.09 0 0 151
Kedves tivadar!

A talisűrűség tényleg attól függ, ki hogy ér rá!
Ma este biga sem gyütt, mégis jól megvoltunk. CSak hát mégis hiányzott :-)
Örülök, hogy érdekel a téma, és bár csak a magam nevében szólhatok, én is nagyon élvez(t)em a társaságodat.

A megadott számon? az enyémen?

+3670 218 42 43

EZEN biztos, hogy engem érhetsz el! ( hangposta szövege csalafinta :-)

Szia!

Előzmény: tivadar (147)
Agyvezér Creative Commons License 2001.02.09 0 0 150
Szia Mindenki!

MA Pénteken 20 30-kor a Blahán a MCDONALDS előtt ismét Tali.
Agyvezér
Pecheron
Biga (később)
Tivadar (lélekben) :-))))))
Üdv: Irish

tivadar Creative Commons License 2001.02.09 0 0 149
Áve liliba, (no és többi clubtársak is) !

Mindenféle negatív mellékíz nélkül, én most úgy érzem, mintha te 1 kicsit prekoncepcióban lennél nézeteink különbségét illetően. ;-)
1részt, mert még azért nem fejtettük ki nézeteinket elégge részletesen ahhoz, hogy ez kiderülhessen. (pl. yoomagam is a társ státuszt kedvelném inkább, ugyanakkor érzem a kicsinységemet is Őhozzá képest.)
2részt, miből gondolod, hogy egészen biztosan 'másabb' a szemüvegünk - azon túl persze, hogy minden emberé más alapvetően.
3részt, mí, többiek sem vagyunk totálisan azonos véleményen mindenről, miért is lennénk ? Talán a kutatási vágyunk és irányultságunk hasonlít.
Na, most ehhez képet, te hol álsz ? 8:)
Üdv: t--r

Előzmény: liliba (148)
liliba Creative Commons License 2001.02.08 0 0 148
Sziasztok!

Hát akkor nekigyürkőzöm mégeccer. :))
Minek is? Megpróbálom átnyújtani talán azt a szemüveget, amin keresztül én nézem a világot, hogy ti is néhány percre be tudjatok helyezkedni ebbe a perspektivába. Nem kell fennhagyni, nem dehogy, hiszen ti megszoktátok a sajátotokat és azzal nektek nagyon kényelmes és kellemes látni. És persze ti fogjátok majd pucolgatni lassacskán azt a részét amit fontosnak tartotok, mint ahogy én is ezt teszem folyvást.

Nos akkor.

"És ebből vontuk le a következtetést (persze nagyon is emberi következtetést :-), hogy Isten is ezeket nyújtja nekünk, gyermekeinek. "

Igen, azt hiszem az. nagyonis emberi. Nodehát emberek vagyunk, vagy nem? :)

Talán érdemes két sor erejéig kitérni az Istenképeink közti különbözetre.
Amint a fentebbiekből kivehettem, a ti Istenképetek olyan atyaféle, aki gondoskodik és ad "gyermekeinek". Magam inkább egy társ Istenben gondolkodom, akivel közösen teremtjük a mindent.

Régebben boncolgattam picit már, hogy a mi fogalmaink szerint létezik jó és rossz, ámde szvsz Isten nem tesz külömbséget.

Ez a filozófia valóban nem megnyugtató, ha az életünkre vonatkozó iránymutatást, célt keresünk. Mert ugye ennek egyenes következménye, hogy mindegy hogy mit csinálunk, jót e vagy rosszat, mert ugyanaz a teremtés.
Nos szvsz ez Isten szempontjából tényleg tökéletesen mindegy.
Jó itt a kérdés, hogy "de akkor honnan tudjuk hogy mi velünk Isten terve és merre is haladjunk? "
Ez a kérdés nemcsak jó, de óhatatlan is, már csak azért is, mert a mindenteremtésben minden egyes embernek megvan a maga része. Mindenki mást él meg, másfelé igyekszik.
A válasz pedig nagyon egyszerű. Az Isteni terv bennünk van. Minden ember tudja, hogy mi a dolga és pontosan azt is teszi.
pl. ha ti a szeretet és tudás felől közelititek a dolgokat, akkor valszeg az az Isteni terv része, hogy ebből az irányból tapasztaljatok, ezen tapasztalatok birtokában történjenek veletek az események és az emberekkel való kontaktust is ezekkel az érzésekkel, látásmódal éljétek meg, jól, rosszul.
Ellenben valakinek indittatása van tömeggyilkosságok elkövetésére, akkor az eléggé valószinű, hogy neki ezen élményeket kell a mindenteremtéshez hozzátenni.
Ehhez jönnek még a "külső" események, de ez már egy másik téma.

Mára ennyi. :)))) Ugye nem volt túl sokkkk?

liliba

Előzmény: Percheron (146)
tivadar Creative Commons License 2001.02.08 0 0 147
Kedves Klubtagok !
Ezennel bejelentem, hogy mai nappal bejegyeztettem magam az UGK levelező tagozatába.
Sajnos a Perchi által javasolt tali-sűrüség nekem megoldhatatlan. Nem mintha nem érezném magam ottan kiválóan. De nem vagyok magánzó - most legyen elég ennyi.

(R.P.: a megadott számon valami Német lakás gyütt be. Érdekes, nem ?)

Pusszancs: t-r

Percheron Creative Commons License 2001.02.05 0 0 146
Kedves liliba!

Hm.. tivadarral végül azért jutottunk el a Tudás és Szeretet-ig, mert végiggondoltunk pár dolgot.
Végül is mi maradandót adhatsz a gyermekednek? Tudást és Szeretetet. Bármi mást adsz, az múlandó és feledésbe merül.
De a szeretetben fölnövő gyermek érzelmi alapjai szilárdak lesznek és pozitívan, magabiztosan kezd el élni. A tudás pedig, amit más szóval akár nevelésnek is hívhatnánk (ha leszedjük a rakás ráragadt rossz jelzőt) nos, ez pedig mentálisan teszi szilárddá a gyermeket.

Érzelem és értelem... :-))

És ebből vontuk le a következtetést (persze nagyon is emberi következtetést :-), hogy Isten is ezeket nyújtja nekünk, gyermekeinek.

De egy szóval sem állítottam, hogy nem lehet másképpen!

De jobb egy olyan válasz, mely használható, ámde nem tökéletes, mint egy olyan, ami nincs is.
Ugyanis erre is csupán megérzések alapján lehet válaszolni. A megérzés pedig a lélek érzékelése :-)

Végül is miért akarnék én még egy ujjat? Minek az nekem? Nem értem, miért gondoltad ezt rólam???

A közösség miatt? Vagy a világnézetem miatt ??

Számomra Isten maga a tökéletes objektivitás, mint ahogy írtam anno. Igen, valóban így is lehet mondani... Isten azért teremtett, hogy LEGYEN. Magáért a létezésért, a létezés öröméért.
Észrevettétek, hogy mennyivel boldogabbak azon emberek, akik nehéz munkát végeznek, amit szeretnek? Mert MEGDOLGOZNAK a jutalomért! Bezzeg azok milyen boldogtalanok, akik a kényelmet hajkurásszák!!!

Elgondolkodtatok már ezen? :-)

lililba!
Szeretlek, mert mersz gondolkodni és mersz írni is :-)
Örülök Neked, mert tanítasz! Örülök neked, mert tanulsz is !

Köszönöm, hogy vagy :-)

Biga!

Lám, mondtam, hogy virslit egyél! A hamburger káros az egészségre! Meg a vécék tisztaságára is :-))

Sziasztok!

liliba Creative Commons License 2001.02.05 0 0 145
Szia Tivadar

"A 10 ujj tételhez: ha jól sejtem, a szexről van szó megent. "

:)) Mondhatnám, hogy ki mint él.... De nem mondom.
Nem, nem (csak) a szexről van szó. A kis és a középsó ujjról mely része az embernek és épp ott ahol van, hasznos. szvsz.
De ha átvitten gondolsz akkor lehet ez bármi, akár agresszió, akár önzés, akár falánkság, akár életöröm ..... de ha ugy tetszik lehet szex is.
Bármi is legyen, része a teremtésnek és célja van. Lehet megvizsgálni, kitapasztalni és kitalálni hogyan a legjobb használni. Lehet próbálgatni, mi is az a helyzet ahol szükséges és mi az ahol gátol. Lehet róla tudományos értekezéseket irni, lehet rá kesztyűt húzni, hogy ne fázzon.
szvsz egyet nem lehet. Egy másik embert kárhoztatni és lebecsülni azért mert ujja van és rendeltetésszerüen használja.
Mi több azért sem, ha nem rendeltetésszerűen használja.
És még messzibb megyek. Nem lehet azt állitani hogy tulajdonképpen nincs is, nem is Isten teremtette, csak a rossz emberekre sózta rá valamiféle sötét erő.

"Perchi-vel 'megállapodtunk', hogy csak a Tudás és a Szeretet számít odaát, semmi más. "

:)) Talán igazsághoz közelibb fogalmazás lenne, hogy a Tudás és a Szeretet számit: nektek, ideát.
Hogy "odaát" mi??????

Ő tudhatja azt csak, vagy tán Ő sem tudja. :))

liliba

Előzmény: tivadar (141)
liliba Creative Commons License 2001.02.05 0 0 144
Sziasztok!

"Szeretünk téged Liliba mert kellenek a kritikusok is. "

köszönöm, de amit irok messze nem kritika. Nem más, mint az a kép, amit én innen ahol ülök, látok. :))

Előzmény: Agyvezér (139)
Biga Cubensis Creative Commons License 2001.02.05 0 0 143
EGYETÉRTEK!

Ugyanis aki a gnosis-al rendelkezik, nem eszik meg egy hamburgert, miután benyomott egy csomó bort, nincs rosszul végig a HÉV-en és nem rakja ki ezen hamburgert a WC-be!!!

8(~~~~~~~~~~~~~~~

Agyvezér Creative Commons License 2001.02.05 0 0 142
Perchi-vel 'megállapodtunk', hogy csak a Tudás és a Szeretet számít odaát, semmi más...........
CSAK TI KETTEN? HÁT NE HARAGUDJ MÁR EZ AZÉRT MÉGIS CSAK SOK!!!!!!!!!!!!!!!!
:-))))))))))))))))
Irish
Előzmény: tivadar (141)
tivadar Creative Commons License 2001.02.05 0 0 141
Szabad-e bejönni ide klubtagságival ? 8:)

Kedves liliba és petya, pengeváltásotok a következő beszólásra késztet.

1./ A 10 ujj tételhez: ha jól sejtem, a szexről van szó megent. Itt egy tipikus inga jelenség tanúi lehetünk; az ember annyira öncélúvá tette a szexualitást az idők folyamán, hogy az egyházak kénytelenek voltak 'bekeményíteni'. Normális pap nem tagadja a szex létjogosultságát, de a túlzásokat le kell valahogy szabályozni - hát most ott tartunk, ahol tartunk... De ez nem Isten hibája.

2./ A szeretet mint cél; - erre az jutott eszembe, hogy teremtményei által Isten megtapasztalni akar, tehát információkat gyűjt. Ez nevezzük Tudásnak. Perchi-vel 'megállapodtunk', hogy csak a Tudás és a Szeretet számít odaát, semmi más.
Namármost, ha fő tevékenységünk a tudás (tapasztalat) megszerzése, akkor jó ha ebben nem akadályoz bennünket a mások mássága, vagyis az ellentét, a harc. A szeretet (=elfogadása a másiknak) megkönnyíti a világban való mozgásunkat. Aki nem szeret, az örökös harcban áll, az köti le szinte minden percét - nem marad elegendő ideje a tudásra, plusz szerez egy sereg ellenséget, akivel azután nem folytat párbeszédet, s így nem nyer tőle valódi tudást.
Ráadásul a szeretet ellentéte a félelem, és félelemben is nehéz igaz információkat kapni.
S még 1 dolog: a szeretet nélküli, gátlástalan tudás szerzés óhatatlanul konfliktusokba torkollik
Hát ennyi most.
Üdv a klubtagoknak: t-r

liliba Creative Commons License 2001.02.05 0 0 140
Szia Percheron! :)

"Akkro te szerinted miért jött létre Minden? Isten miért teremtett? "

Szvsz: Azon egyszerű okból, hogy LEGYEN MINDEN. :)
Tisztában vagyok vele, hogy az emberi gondolkodás szerint ez kevés, de belül tudom és érzem, hogy Istennek ez elegendő és tökéletes indok a teremtésre.

"Ja és szerinted CSUPÁN észérvekkel meg lehet Isten BÁRMELY tettét magyarázni??? "

Nem, Isten "cselekedeteit" észérvekkel nem lehet megmagyarázni lásd fentebb.
De!!! Isten egyetlen cselekedete sem mondhat ellent az ésszerű logikának.

Mondok primitiv példát. (sajna leginkább csak erre tellik az embernek, legalábbis nekem mindenképp)

Teremté az Isten az embert valamilyennek. Ad neki 10 ujjat. Ezzel az ember szépen elvan teszi vele amit ezzel tenni lehet, kihasználva annak minden lehetséges előnyét, merthogy gondolkodó, érző és tökélesedni vágyó lény.
Ámde egyszercsak jő Isten a fellegekből és szól:
Tiz ujj nem jó. Aki használja mind a tíz ujját az bűnös és az a pokol tüzén fog égni. Azt az undoritó kisujjat, meg a középsőt el kell választani a többitől. Tanuljatok meg ugy élni, alkotni, hogy ezeket valamilyen modon megfékezitek, lebénitjátok, merevvé teszitek, mert ha ezt meg tudjátok tenni akkor az a javatokra válik. Képesek lesztek akkor urrá lenni önmagatokon.

Huh. mondja az ember és elkezd praktikákat kieszelni. kötözik, nyomoritják, probálnak nem tudomást venni a létéről. ámde bármennyire is igyekeznek azok a fránya ujjak folyvást előkerülnek, megmozdulnak, tenni akarják a dolgukat.
A legelszántabbak szekercét, nagykést, fürészt ragadnak. Ám mikor végre megszabadulnak ezektől a bűnös és Sátántól való részektől ijedten tapasztalják, hogy azok még mindig "élnek". mert viszketnek, de már nincs mit megvakarni, fájnak, de nincs mit gyógyitani.

Aztán egyszercsak páran elkezdenek gondolkodni és kérdéseket feltenni. Isten ennyire ostoba, következetlen, vagy hovatovább rosszindulatú gonosz lény? Tényleg azért teremtette az embert hogy az élete azzal teljen, hogy az ujjaival küzd? Mért nem teremtett akkor Isten 8 ujjat, ha az a jó?

Neeem mondja a gondolkodo ember és levon valamiféle következtetést.
1. Nincs is Isten
2. Lehet hogy van, de akkor igen gonosz.
3. Isten nem mondott soha ekkora zagyvaságot, hogy 10 ujj nem jó, ezt csak ostoba, rosszindulatú emberek találták ki.

Utobbira szavazok. :))

Ez durva példa, mégis azt hiszem, hogy felrémlik bennetek egynémely teologiai tétel.

Ahogy én a te elgondolásodat látom, (igaz eléggé felületesen és inkább a hasonlókból következtetve) eljutottál a 3. variációig. De még ennél is tovább.
Valamilyen okból azt a következtetést vonhattad le, hogy nemcsak hogy 10 ujj helyes dolog, hanem sőt még kellene egy 11. is. :))))
Merthogy Isten is feltehetően 11 ujjú és nekünk hozzá kell hasonlatossá válnunk, ugyhogy igyekezzünk megnöveszteni.
Nos nem állitom, hogy eme 11. ujj teljességgel lehetetlen, hiszen igen fejlett ma már a plasztikai sebészet.
Node biztos hogy kell? és biztos hogy tudnánk mit kezdeni vele?

Eddigiek az én világlátásomról szólnak. Ha tiéd más, akkor más és teljesen rendjén van az én szememben. :)))

liliba

Előzmény: Percheron (138)
Agyvezér Creative Commons License 2001.02.05 0 0 139
Gyerekek!

Áradjon a nyugalom.
Terjedjen a szeretet
mondják még pár közhelyet?....
Szeretünk téged Liliba mert kellenek a kritikusok is. Nem te vagy az egyetlen, a talin jelen volt egy másik igen kemény kritikus is és kellemetlen de találó kérdésekkel bombázta a NEOG-t.
A kérdések és kritikák nem megrengetik az alapokat hanem szilárdabbá teszik.
Üdv: Irish

Percheron Creative Commons License 2001.02.03 0 0 138
Szia liliba!
Akkro te szerinted miért jött létre Minden? Isten miért teremtett?

Ja és szerinted CSUPÁN észérvekkel meg lehet Isten BÁRMELY tettét magyarázni???

Tényleg érdekel, te hogyan látod a világot!
Én elmondtam... most Te jössz :-)

Előzmény: liliba (123)
Biga Cubensis Creative Commons License 2001.02.03 0 0 137
Melyikről lehet ezt teljes bizonysággal elmondani?
Talán mind azt takarja.
Talán egyik sem.
De valahol el kell indulni és bármennyire is nem tetszik ez másnak, istenadta logikánkat is használni kell.
Előzmény: liliba (136)
liliba Creative Commons License 2001.02.03 0 0 136
ha valóban a világ és Isten megismerését takarja akkor igen
Előzmény: Biga Cubensis (135)
Biga Cubensis Creative Commons License 2001.02.03 0 0 135
jaja.
Bár egy-két pohárral a finomabb fajtákból szeretek inni.
Bár amit írtál a "cuccokról", sok igazság is van benne. Mármint abban, hogy nagy különbség van, hogy valaki csak eszközként látja őket, vagy azok már eluralkodtak felette.
De így van ez az alkohollal is.

Teccik neked amúgy a gnoszticizmus?

Előzmény: liliba (134)
liliba Creative Commons License 2001.02.03 0 0 134
a bortól mindenképp egyre kevesebbet :)
Előzmény: Biga Cubensis (133)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!