Pontjaidra több okból sem reagálok külön-külön.
Egyrészt, mert jól ismered az álláspontomat, ezért fölösleges újra leírnom neked.
Másrészt, mert a lényegre már Aranyviktor kitűnően rávilágított.
Harmadrészt, mert elzárkóztál a velem való eszmecserétől...
Nem értem miért kértél tőlem bocsánatot, mikor PONTOSAN TE SÉRTŐDSZ MEG FOLYTON, ha valaki másképp gondolkodik, mint te és ezt kritikusan le is írja neked.
Tőlem egyáltalán nem kell bocsánatot kérned, mert ellentétben veled én nem szoktam megbántódni, a velem ellenkező megszólalásoktól. (esetleg néha úgy teszek, a reakciókat tesztelni :) )
Azt hiszem nekem több okom volna elnézést kérni tőled, hisz láthatóan megbántódtál, de nem teszem, mert NEM ÉN BÁNTOTTALAK MEG, HANEM TE NÁNTÓDTÁL MEG !
Remélem érzed a különbséget.
Na akkor (bár mivel mocsoknak ítélem az okkult tudásomat mert az is) Rózsakeresztesek.
Haha :( nem csak azt tanítják. PL tanítják a reinkarnációt is és magas fokú mágiát is hogy te még ezeket nem tudod az a te bajod de mostmár közöltem :).
Meg amihez ún beavatás kell meg titkos az eleve nem lehet alázatos szeretetteljes és Krisztusi mert :
János evang 18:20 Felele néki Jézus: Én Nyilván Szólottam a Világnak; én mindenkor Tanítottam a Zsinagógában és a templomban, a hol a Zsidók mindenünnen összegyülekeznek; és titkon semmit sem Szólottam.
János evang 7:4 Mert senki sem cselekszik titkon semmit, a ki maga ismeretessé akar lenni. Ha ilyeneket cselekszel, mutasd meg magadat a Világnak.
Elleneben a Biblia azt mondja egyszer élünk aztán ítélet.(erről ennyit)
NA hogy (bár mivel mocsok nem kivagyiságnak szánom)megkérdezzem bár nem akarom kétségbe vonni e témában a felkészültségedet de pl olvastad
a Pistis Sophiát (alapmű az összes gnosztikusnak, mágusnak,rózsakeresztesnek stb. )persze elég nehéz olvasmány meg nagyon nehéz a teljest megszerezni pláne magyarul de nem lehetetlen.
(nem tudom oda adni mert egyes könyveket kivágtam a szemétbe másokat meg elégettem :)
Ha nem akkor te még elnézést nem sokat tudsz a rózsakeresztesekről gnózisról stb..
Aztán olvastad e a (bár mondom mocsok félrevezetés az egész)Rózsakereszt Krisztián mennyegzőjét nem a Steiner (kevés) félére gondolok hanem az aranyrózsakeresztesre gondolok 2 kötet.
Szóval én Tudom hogy mit tanítanak és azt is hogy hol csalják el az embereket.
DE szivesen adok segítséget feltéve ha egyáltalán elfogadod tőlem.(mail cím az adatokban)
Hiszem ,hogy tudok majd segíteni. mert:)
János levele 1 5:4 Mert mindaz, a mi az Istentôl született, legyôzi a Világot; és az a gyôzedelem, a mely legyôzte a Világot, a mi hitünk.
Mondta? Tudod ki? Én sem! De jól hangzik, még ha nincs is rá igehely.
"Nem tudom elképzelni, idézeteim alapján hogyan máshogy lehetne még értelmezni a Bibliát azokban a dolgokban, amiket írtam"
Ez a mi bajunk barátom! Mindig azt hisszük, hogy csak mi látunk helyesen, és másképp nem lehet látni, csak úgy ahogy mi látunk! Micsoda népbetegség ez!
Hogy is lehetne másképp értelmezni a Bibliát?
Hallottad, hogy 22.000 "hivatalos" Bibliaértelmezés forog a világban?
Mert hát ugye mindegyik "hivatalos" annak számára, aki értelmezi, hiszen hogy is lehetne a Bibliát másképp értelmezni.
És akkor még az én Bibliaértelmezésemet bele se vették! Ajjaj!
Mt.5.44. Én pedig azt mondom nektek: Szeressétek ellenségeiteket, és imádkozzatok azokért, akik üldöznek titeket, hogy legyetek mennyei Atyátoknak fiai, aki felhozza napját gonoszokra és jókra, és esőt ad igazaknak és hamisaknak. Mert ha azokat szeretitek, akik titeket szeretnek, mi a jutalmatok? Nem ugyanezt teszik-e a vámszedők is?
És ha csak atyátokfiait köszöntitek, mennyivel tesztek többet másoknál? Nem ugyanezt teszik-e a pogányok is? Ti azért legyetek tökéletesek, mint ahogy mennyei Atyátok tökéletes.
Mit lehet ehhez hozzáfűzni?
- Aki szereti ellenségeit, és imádkozik értük
- Aki gonoszra jóra egyfora szeretettel sugárzik
- Aki hamisnak és igaznak egyformán enyhet, (segítséget) ad
- Aki nem csak atyafiait köszönti, azaz akinek mindenki atyjafia
Az tökéletes, mint mennyei Atyja
Csak hát ezt megvalósítani? Nagyon keskeny út!
Ezért választják sokan a széles utat,
csak a jókat tartják felebarátjuknak,
átkot mondanak ellenségükre,
küzdenek a gonosszal,
magukat igaznak, a másikat meg hamisnak tekintik
míg rá nem jönnek egyszer, hogy mennyei Atyjuk ezt másképp teszi.
Hogy ki a tökéletes keresztény? Ahhoz nem tudok hozzászólni!
1.) Idézeteim nem csak neked szóltak, ha te voltál a megszólított, se gondold, hogy más nem olvassa.
2.) Amiket idéztem, nem rébuszok
3.) Saját gondolataimat támasztottam alá idézeteimmel
4.) Nem tudom elképzelni, idézeteim alapján hogyan máshogy lehetne még értelmezni a Bibliát azokban a dolgokban, amiket írtam
5.) Engem egyáltalán nem érdekel, hogy te milyen emberekkel találkoztál, mert más emberekkel is találkoztál, és szerintem tkéletes emberekkel is. De neked (szerintem) kevés ismereted miatt nincs érzéked arra, hogy őket észrevedd, ők meg nem hivakodhatnak, sőt, semmi dicsőségük, semmi feltűnés (ahogy Jézus sem volt nagy szám, míg szolgálatba nem állt), stb. Ám akiről jókat mondanak, biztosan nem az (Jézus).
6.) Hogy Jézus mit tanított, ill. mit nem tanított, nem tűnsz túl kompetensnek ezt eldönteni idézetek nélkül, mert szerintem rosszul tudod. ("...pedig Jézus nem ezt tanította. Ki is tévelyeg...? "
Mégegyszer, kérlek, ne haragudj, hogy vitába szálltam veled, ígérem, hogy csak igen ritkán (sohasem) teszek ilyet többé.
Természetesen te válaszolhatsz erre, meg más felvetéseimre, hiszen szabad ember vagy, de nézd el nekem, ha én tartom magam ígéretemhez.
>>de hidd el szemét-mocsok átverés az egész és az jó öreg lucifer bódítja azokat az embereket <<
Elég csak a fogalmzásmódodat nézni, hogy az ember tudja: a magadfajta ítélkezőktől óvakodni kell.
Elgondolkodtál legalább egyszer azon, hogy mi van akkor, ha éppen téged bódít lucifer...?
>>nem mondok vizet bor helyett olvastam a műveit és azt mondom TÁVOL LEGYEN <<
Tanulságos dolog, hogy te ÍGY ÍTÉLED MEG.
Elgondolkodhatunk az okain...
Azonban egyetlen ember bírálata számomra nem elegendő ahhoz, hogy kialakítsam véleményem.
Ugye megértessz ?
A Rózsakeresztes tanok az alázatot és a szeretetet és JÉZUST tanítják.
Ha ettől te elzárkózol, akkor magadba kellene kissé nézni nem ?
Másik dolog, mit is tanított Jézus? Szeresd ellenségedet ! Ne fordulj el a gonosztól, hanem öleld át ! stb.
Mát ne haragudj, de hogy illik ide az hogy "Távol legyen" ???
Kedves Cserfa !
>>Nincs igazad, ha a Biblia igaz. <<
Pontosítsunk kicsit légyszíves:
Nincs igazam, ha a TE BIBLIA-ÉRTELMEZÉSED igaz !
;-)
>>Ám az ilyen nem is láthatja meg Isten Királyságát, tagja sem lehet<<
Szerencsére te nem vagy ilyen ugye ? A többinek meg a maga baja ugye ? Átgondoltad te ezt ?
Atzán idézgetések saját gondolatok helyett.
Ha akarom így értem a rébuszokat és avas, ásatag megfogalmazásokat, ha akarom, akkor meg úgy értem.
Kár fáradoznod nekem Biblia-idézetekkel. Kifejtettem már neked erről a véleményem, Emlékszel ?
>>Tehát földi emberekre igaz, hogy nem lehetnek tökéletesek, de újjászületett keresztények szellemére nem. <<
Megbocsáss, de nem egy olyan "újjászületett" kereszténnyel találkoztam, aki megtért, majd visszatért (pl. bűnöző volt, megtért, majd újra bűnöző lett; drogos volt, megtért, majd újra drogos lett; alkoholista volt...stb.)
Ők egy kicsit igaz keresztények voltak, aztán meg egy kicsit nem, igaz ?
Aki eljut oda, hogy igaz keresztény legyen az szerintem SOHA nem tud visszaesni, nem gondolod ?
Úgyhogy ez az újjászületett keresztényes szöveg számomra nem jön be.
>>Szerintem egyértelmű, hogy Isten mindent megadott a tökéletességhez, tehát Jézus tanítványainak dolga, hogy ezt az erőt vegyék <<
Szerintem is !
>>És van tévelygő, aki a Bibliában kevés ismerete, értelme miatt megakad<<
Ismét egy ítélet, pedig Jézus nem ezt tanította. Ki is tévelyeg...?
>> aki a Biblia állításaival száll szembe, keresztény nem lehet, legfeljebb csak annak nevezheti magát <<
Ez is igaz. Csak kulcskérdés, hogy mi is a Biblia IGAZI állítása és mi a F É L R E É R T E L M E Z É S E ?!
>>És nincs mentség a bűnre<<
Szegény Jézus, akkor hiába váltott meg minket ? :(
Én a Biblia alapján a magukat kereszténynek mondókra írtam.
Semmi bajom, ha valaki nem tartja magára nézve semmire a Bibliát, vagy stb.
Kérlek, olvasd el (ha van kedved) hozzászólásaimat, nem szoktam bántani nem hívő embereket, sem hazugnak, stb. mondani őket.
Valamit félreértettél, ha én voltam félreérthető, kérlek, bocsáss meg nekem.
Elvárásaim csak a Krisztust követőkkel szemben vannak, pontosabban inkább csak Isten elvárásairól írtam, mert én ugyan mit, s mi jogon várhatnék el (gyermekeien kívül) bárkitől is?
De saját gyermekeim sem (igazán) hívők, azaz te félreértesz engem!
Nincs igazad, ha a Biblia igaz. Pontosabban abban igazad van, hogy az ember, ha testtől született ( a továbbiakban földi ember), nem lehet tökéletes keresztény. Ám az ilyen nem is láthatja meg Isten Királyságát, tagja sem lehet. (Ján. 3.5 „... Ha valaki nem születik víztől és Lélektől, nem mehet be az Isten országába. A mi testtől született, test az; és a mi Lélektől született, lélek az. Ne csodáld, hogy azt mondám néked: Szükség néktek újonnan születnetek.”
És aki Jézust befogadja: Ján. 1.12 „Valakik pedig befogadák őt, hatalmat ada azoknak, hogy Isten fiaivá legyenek, azoknak, a kik az ő nevében hisznek A kik nem vérből, sem a testnek akaratából, sem a férfiúnak indulatjából, hanem Istentől születtek.”
Azaz ő Istennél (a mennyben) nem földi ember, ahogy Jézus is ezt mondta: Ján. 10.34 „Felele nékik Jézus: Nincs-é megírva a ti törvényetekben: Én mondám: Istenek vagytok?” Ha azokat isteneknek mondá, a kikhez az Isten beszéde lőn (és az írás fel nem bontható), (lásd még Zsolt. 82,6.)
Tehát ezek a keresztények, e világban testben, mely embertől származik, nem is láthatja meg:
1 Kor. 15.50 „Azt pedig állítom atyámfiai, hogy test és vér nem örökölheti Isten országát)
De szellemben Istennél vannak, a mennyben, és alapvető elvárása Istennek, hogy a szellemük alapján cselekedjenek, mert az ítélet cselekedetek alapján, személyválogatás nélkül lesz
1 Pét. 1.17 „És ha Atyának hívjátok őt, a ki személyválogatás nélkül ítél, kinek-kinek cselekedete szerint, félelemmel töltsétek a ti jövevénységtek idejét”
Tehát földi emberekre igaz, hogy nem lehetnek tökéletesek, de újjászületett keresztények szellemére nem. És e szellem a személy, ez a szellem kap új testet, míg a mostani gyalázatban van, de ez a test kell, hogy cselekedje azokat a jó cselekedeteket, mely alapján (tehát cselekedet alapján) üdvözítő ítélete lesz. Azaz hitből származik a cselekedet, mely alapján az ítélet. Ha nincs cselekedet, a hit elhal.
Néhány idézet, melyek által látható, hogy mennyire sok lehetőséget kapnak az újjászületettek, hogy isteni természetük legyen, hogy uralkodhassanak testük és a gonosz felett, sőt, mennyire elvárt tőlük ez:
Luk. 9.23 „Mondja vala pedig mindeneknek: Ha valaki én utánam akar jőni, tagadja meg magát, és vegye fel az ő keresztjét minden nap, és kövessen engem.”
Luk. 14.27 „És valaki nem hordozza az ő keresztjét, és én utánam jő, nem lehet az én tanítványom.”
Márk. 10.21 „Jézus pedig rátekintvén, megkedvelé őt, és monda néki: Egy fogyatkozásod van; eredj el, add el minden vagyonodat, és add a szegényeknek, és kincsed lesz mennyben; és jer, kövess engem, felvévén a keresztet.”
Róm. 6.2-18 „... akik meghaltunk a bűnnek, mimódon élnénk még abban? Avagy nem tudjátok-é, hogy a kik megkeresztelkedtünk Krisztus Jézusba, az ő halálába keresztelkedtünk meg? Eltemettettünk azért ő vele együtt a keresztség által a halálba: hogy miképen feltámasztatott Krisztus a halálból az Atyának dicsősége által, azonképen mi is új életben járjunk. Tudván azt, hogy a mi ó emberünk ő vele megfeszíttetett, hogy megerőtelenüljön a bűnnek teste, hogy ezután ne szolgáljunk a bűnnek: Mert a ki meghalt, felszabadult a bűn alól. Hogyha pedig meghaltunk Krisztussal, hiszszük, hogy élünk is ő vele. Tudván, hogy Krisztus, a ki feltámadott a halálból, többé meg nem hal; a halál többé rajta nem uralkodik, Mert hogy meghalt, a bűnnek halt meg egyszer; hogy pedig él, az Istennek él. Ezenképen gondoljátok ti is, hogy meghaltatok a bűnnek, de éltek az Istennek a mi Urunk Jézus Krisztusban. Ne uralkodjék tehát a bűn a ti halandó testetekben, hogy engedjetek néki az ő kívánságaiban: Se ne szánjátok oda a ti tagjaitokat hamisságnak fegyvereiül a bűnnek; hanem szánjátok oda magatokat az Istennek, mint a kik a halálból életre keltetek, és a ti tagjaitokat igazságnak fegyvereiül az Istennek. Mert a bűn ti rajtatok nem uralkodik; mert nem vagytok törvény alatt, hanem kegyelem alatt. Felszabadulván pedig a bűn alól, az igazságnak szolgáivá lettetek. Mert a testnek gondolata halál; a Lélek gondolata pedig élet és békesség.”
Róm. 8.7-9 „Mert a test gondolata ellenségeskedés Isten ellen; minthogy az Isten törvényének nem engedelmeskedik, mert nem is teheti. A kik pedig testben vannak, nem lehetnek kedvesek Isten előtt. De ti nem vagytok testben, hanem lélekben, ha ugyan az Isten Lelke lakik bennetek. A kiben pedig nincs a Krisztus Lelke, az nem az övé.”
Eféz. 1.20-21 „A melyet megmutatott a Krisztusban, mikor feltámasztotta Őt a halálból, és ültette Őt a maga jobbjára a mennyekben. Felül minden fejedelemségen és hatalmasságon és erőn és uraságon és minden néven, mely neveztetik nemcsak e világon, hanem a következendőben is”
Eféz. 2.5-7 „Minket, kik meg voltunk halva a vétkek miatt, megelevenített együtt a Krisztussal, (kegyelemből tartattatok meg!) És együtt feltámasztott és együtt ültetett a mennyekben, Krisztus Jézusban: Hogy megmutassa a következendő időkben az Ő kegyelmének felséges gazdagságát hozzánk való jóságából a Krisztus Jézusban.
Eféz. 3.16 „Hogy adja meg néktek az Ő dicsősége gazdagságáért, hogy hatalmasan megerősödjetek az Ő Lelke által a belső emberben”
Kol. 3.-10 „Annakokáért ha feltámadtatok a Krisztussal, az odafelvalókat keressétek, a hol a Krisztus van, az Istennek jobbján ülvén, Az odafelvalókkal törődjetek, nem a földiekkel. Mert meghaltatok, és a ti éltetek el van rejtve együtt a Krisztussal az Istenben. Mikor a Krisztus, a mi életünk, megjelen, akkor majd ti is, Ő vele együtt, megjelentek dicsőségben. Öldököljétek meg azért a ti földi tagjaitokat, paráznaságot, tisztátalanságot, bujaságot, gonosz kívánságot és a fösvénységet, a mi bálványimádás; Melyekben ti is jártatok régenten, mikor éltetek azokban. Most pedig vessétek el magatoktól ti is mindazokat; haragot, fölgerjedést, gonoszságot és szátokból a káromkodást és gyalázatos beszédet. Ne hazudjatok egymás ellen, mivelhogy levetkeztétek amaz ó embert, az ő cselekedeteivel együtt. És felöltöztétek amaz új embert, melynek újulása van Annak ábrázatja szerint való ismeretre, a ki teremtette azt”:
2 Pét. 1.4 „A melyek által igen nagy és becses ígéretekkel ajándékozott meg bennünket; hogy azok által isteni természet részeseivé legyetek, kikerülvén a romlottságot, a mely a kívánságban van e világon.
Ahogyan előző hozzászólásomban is idéztem („Értékes és nagy ígéreteket kaptunk, hogy általuk részeseivé legyetek az isteni természetnek”)
Kedves big4. és Kopancsi!
Szerintem egyértelmű, hogy Isten mindent megadott a tökéletességhez, tehát Jézus tanítványainak dolga, hogy ezt az erőt vegyék (hadd ne idézzek többet!).
És az istenfélelem (kegyesség) erejét tagadók bizony nem keresztények, hanem kifogásokat, meg mentségeket keresnek, hogy saját testi voltukat mentegessék.
Természetes. Hogy az újjászületett ember nem erős, hanem növekednie kell, ekkor terhei is növekedhetnek, de idővel el kell jutniuk arra a szintre, hogy hitük legyőzze a világot. Ahogy János apostol meg is mondta.
És van tévelygő, aki a Bibliában kevés ismerete, értelme miatt megakad, mégis mer másoknak vezetést, tanácsokat adni, de aki a Biblia állításaival száll szembe, keresztény nem lehet, legfeljebb csak annak nevezheti magát (állampolgári jogon, mert úgy ez nem tilos). Ám az Egyház bizony az apostolokra épül, és a szegletkő maga Jézus.
(Már, ha a Biblia igaz)
És nincs mentség a bűnre, mert igaz, hogy a bűnt e testből nem vette ki Isten, de test szerint nem lehet élni, és e test nem is látja meg Őt.
Látom kedveled az ezotériát meg az ún okkult (titkos ) dolgokat.Én is így kezdtem barátom de hidd el szemét-mocsok átverés az egész és az jó öreg lucifer bódítja azokat az embereket nem jó abba nagyon belemélyedni mert akkor már nagyon nehéz szbadulni bár Isten kegyelméből minden lehetséges (a szabadulásra gondolok:).
A rózsakeresztes rend alapítója soha se volt krisztus követője (értsd keresztyén)
nem mondok vizet bor helyett olvastam a műveit és azt mondom
Amíg az ember ember, addig szerintem semmilyen téren sem képes tökéletességre, így tökéletes keresztény sem lehet, maximum közel járhat hozzá.
Ennek ellenére létezhetnek napjainkban is tökéletes keresztények, csak azokat már nem érdemes embernek nevezni, hisz kimondhatatlanul többek annál.
Azt hiszem, a történelem egyik legnagyobb tökéletes kereszténye (ha már megalkottuk e fogalmat) Rosenkreutz Krisztián volt.
Ha betéve tudom az összes könyvet, legfeljebb farizeus vagyok.
Ha már egy icipicit is megróbálok úgy élni mint ahogy Ő kérte, akkor a Tanitványa vagyok.
Ha teljesen úgy élek, ahogy Ő kérte, akkor olyan vagyok, mint Ő. Tökéletes keresztény, ahogy írjátok.
Ez egyikünknek sem sikerülhet, Hamvas Bélától kölcsönvett gondolattal élve: "az ember legfeljebb tanítvány lehet".
Ez is pont elég nehéz.
8 Ha azt mondjuk, hogy nincsen bűn mi bennünk, magunkat csaljuk meg és Igazság nincsen mi bennünk.
9 Ha megvalljuk bűneinket, hű és igaz, hogy Megbocsássa bűneinket és Megtisztítson minket minden Hamisságtól.
10 Ha azt mondjuk, hogy nem vétkeztünk, Hazuggá tesszük ôt, és az ô ígéje nincsen mi bennünk.
Szerintem Isten tökéletessé teszi övéit. Amíg nem érik el, addig is tökéletesek Isten szemében, és mindent megad nekik, hogy ez a hitük valósággá váljon itt a földön, méghozzá teljes életükben. (Hit által megigazultak, és hitük igazságul tulajdoníttatik nekik). Istennél azokra, akik Jézusban hisznek a következő tény áll fenn: Zsid. 10.14 „Mert egyetlenegy áldozatával örökre tökéletesekké tette a megszentelteket.”
És 1 Pét. 1.15-16 „Hanem amiképpen szent az, a ki elhívott titeket, ti is szentek legyetek teljes életetekben, Mert meg van írva: Szentek legyetek, mert én szent vagyok.”
Aki nem él tökéletesen, szentül, aki vétkezik, nincs Benne (Istenben), az vagy kiskorú az Úrban, vagy hazug, annak kegyelemre van szüksége, hogy, ha elesett, felállhasson. Aki elesett, maga is segítségre szorul, de ugye, az ilyen ember nem követnivaló, ha viszont az Úr felsegíti, megint tökéletes lesz, mert éppen az a kegyelem, hogy bűneink bocsánata meg van, Isten megbocsát, ha elhagyjuk és megvalljuk vétkeinket.
1 Ján. 5.18-19 „Tudjuk, hogy valaki Istentől született, nem vétkezik: hanem aki Istentől született, megőrzi magát, és a gonosz nem illeti őt. Tudjuk, hogy Istentől vagyunk, és az egész világ a gonoszságban vesztegel.”
Kérlek titeket, szenvedjetek el némi Biblia-idézetet. sokkal többet idézhetnék, de szerintem ennyi elég, akit nem érdekel, annak meg sok PageUp
Mt 5.48 „Legyetek hát tökéletesek, amint mennyei Atyátok tökéletes!”
1Kor 2.4-6 „Tanításom és igehirdetésem ezért nem a bölcsesség elragadó szavaiból állt, hanem a lélek és az erő bizonyságából, hogy hiteteknek ne emberi bölcsesség, hanem Isten ereje legyen az alapja. A tökéletesek körében azonban mi is bölcsességet hirdetünk. Nem ennek a világnak a bölcsességét, sem az e világ pusztulásra ítélt fejedelmeit, ...”
1Tessz 5.23 „A békesség Istene szenteljen meg benneteket, hogy tökéletesek legyetek. Őrizze meg szellemeteket, lelketeket és testeteket feddhetetlenül Urunk, Jézus Krisztus eljöveteléig.”
Fil 3.11 „Így hozzá hasonulok a halálban, hogy ezáltal eljuthassak a halálból a feltámadásra is. Nem mintha már elértem volna vagy már célba értem volna, de futok utána, hogy magamhoz ragadjam, ahogy Krisztus is magával ragadott engem. Testvérek, nem gondolom, hogy máris magamhoz ragadtam, de azt igen, hogy elfelejtem, ami mögöttem van, és nekilendülök annak, ami előttem van ... Mi, a tökéletesek, gondolkodjunk így! Ha valamiben még másképpen gondolkodtok, Isten majd megvilágosít benneteket, de amit már elértünk, abban tartsunk ki. Testvérek, kövessétek a példámat mindnyájan! Nézzétek azokat, akik úgy élnek, ahogy példámon látjátok. Hiszen - mint már többször mondtam, most meg könnyek közt mondom - sokan úgy élnek, mint Krisztus keresztjének ellenségei. Végük a pusztulás, istenük a hasuk, azzal dicsekszenek, ami gyalázatukra válik, s eszüket földi dolgokon járatják. A mi polgárságunk azonban a mennyben van. Onnan várjuk az Üdvözítőt is, Urunkat, Jézus Krisztust. Ő azzal az erővel, amellyel mindent hatalma alá vethet, átalakítja gyarló testünket, és hasonlóvá teszi megdicsőült testéhez.”
Zsid. 6.1 „Annakokáért elhagyván a Krisztusról való kezdetleges beszédet, törekedjünk tökéletességre, nem rakosgatván le újra alapját a holt cselekedetekből való megtérésnek és az Istenben való hitnek” Szerintem ez a fő hibája a legtöbb felekezetnek, hogy az evangéliummal (kezdetleges beszéddel) takarózva, jórészt csak ennek élve igazolást nyernek működésükre, és megállnak a kiskorúságban, szentségtelenségben.
2Pét 1.3 „Isteni ereje az Isten szerinti jámbor élethez mindent megadott nekünk: megismertük azt, aki saját dicsőségével és erejével meghívott minket. Értékes és nagy ígéreteket kaptunk, hogy általuk részeseivé legyetek az isteni természetnek, és megmeneküljetek a romlottságtól, amely a világban uralkodik a bűnös kívánság következtében. Éppen ezért minden igyekezetetekkel legyetek rajta, hogy hitetek megteremje az erényt, az erény a tudást, a tudás a magatok fölötti uralmat, a magatok fölötti uralom a jóban való kitartást, a jóban való kitartás a vallásos érzületet, a vallásos érzület a testvériességet, a testvériesség pedig a szeretetet. Mert ha ezek megvannak és gyarapodnak bennetek, nem marad Urunkra, Jézus Krisztusra vonatkozó ismeretetek hatástalan és meddő. Az, akiben ezek nincsenek meg, vak és rövidlátó, mert megfeledkezett róla, hogy régi bűneitől megtisztuljon. Testvérek, ezért még inkább törekedjetek rá, hogy hivatásotokat és kiválasztottságotokat tetteitekkel megpecsételjétek, mert ha ezt megteszitek, nem botoltok el soha.”
A tökéletes szó 101-szer fordul elő a Károli Bibliában, java része emberre vonatkozik, szívére, tudására, útjára, egész személyére, stb.
Az én véleményem az, hogy sajna a keresztény fogalmakat keverik sokan ....., ezért nehéz meghatározni, hogy mi is lehet a tökéletesség a kereszténységben....
Szerintem biztos van tökéletes Katolikus, Református, Evangélikus, Unitárius, Adventista,
Jehovista, Nazarénus, Hit-gyülis, Pünkösdista,
Szabad keresztény, Baptista, Mormonista, Kvéker,
Család gyülekezetek, Üdvhadsereg katonája, Késői Eső Gyülekezetes, Isten Egyázában lévők, Új Apostoli Egyházban lévők, Salom Biblia Gyülekezetes, Metodista, Keresztény Testvér Gyülekezetes......, stb, stb.........
Sajnos fárasztó felírkálni az összes MagyarOrszági
kereszténynek mondott gyülekezetek, egyházak, szekták , Felekezetek neveit is, hát még a világon lévőket....., 324 félét?/10 éves statisztika/ Ennyi féle irányzat és stilus?
Hány féle Istenkép és Jézus kép és hívő kép lehet forgalomban....? Az igazságot megítélni se könnyű egy függőségben lévő egyházfinak se!
Hát sok itt a kérdés....
A megváltás lényege az , hogy ha valaki nem tud saját erejéből hátat fordítani a "bűnének" akkor hinnie kell abban, hogy valaki helyette az ő vétlét is elfedezi!
Jézus azt mondja: " nem az igazakért jöttem, hanem a bűnösökért..."
Ha valaki saját erejéből, elhtározásából, akaratából képes 180 fokos fordulatot Isten felé tenni....,és úgy is marad élete minden napján..
akkor Isten eltőrli a vétkeit és meg se emlékezik arról!......., de van halálos bűn amire nincs bocsánat és kegyelem........és elfedezés és megváltás......, a Biblia szerint!
Jézust kell követni, ezt még sokféleképpen lehet érteni. Nyilván meg kell keresni, mi volt az o életének vezérfonala, tengelye és ebben kell követni.
O a Fiú. Egész élete ennek kifejezése: mindenben Mennyei Atyjára irányul. Semmit sem tesz magáért. Másképpen fogalmazva egész élete egyetlen önátadás gesztusaként fogható fel, amiben önmagát odaadja az Atyának és az Atya szándéka szerint önmagát odaadja embertársainak. Ezzel együtt megnyílik a Mennyei Atya szeretetének, szándékainak, terveinek, indításainak. Megnyílik Isten Lelkének.
A tökéletes keresztény az, aki ebben tökéletesen követi Jézust. Saját erejébol erre senki sem képes, csak ha befogadja Istent, Isten Lelkét (Krisztus Lelkét). De az önátadás Istennek és embertársainknak és Isten befogadása nem egymásutáni történés, hanem egy közös folyamat két pólusa.
Ez utóbbit sokféleképpen lehetne még interpretálni.
A megváltás tul. képpen az, hogy Jézusban nyilvánvalóvá lett számunkra, hogy az Atya Szeretet, hogy az embert azért teremtette, hogy saját életében részesítse és hogy ehhez megadja a segítséget is (Lelkét árasztja ránk). Jézusban feltámadásakor a teremtett világ már elkezdte beteljesülését (a teremtett anyag egy része emberként Jézus személyében belépett Istenbe).
A mi beteljesedésünk az lesz, hogy mi is belépünk majd Istenbe. A világ beteljesedése az lesz, hogy a világ is belép majd Istenbe. Ez már most itt a földön elkezdodik. Isten egyre jobban átjárja a világot, leginkább a valódi keresztények által (Isten országa itt van), de más módokon is.
Tökéletes keresztény nincs, illetve a katolikus tanítás szerint Mária kivétel, mert o teljesen Istennek és az embereknek, valamint Fiának átadott életet élt, benne semmi sem irányult saját magára, benne egy szemernyi önzés sem volt. Ezt jelzi a szuz megnevezés is. És ezért illeti meg a tisztelet, illetve ennyiben példakép. Emiatt az o életén való elmélkedés közelebb visz Krisztus követéséhez is (kereszténységünkhöz is).
Tökéletes hozzászólás sincs, ezért van az, hogy biztos néhány dolgot most is ügyetlenül és hiányosan fogalmaztam. Majd kijavítanak, kiegészítenek.
