Úgy tudom Szabó István ill. családja Sonnenscheinről magyarosította a nevét.
Ennek fényében újra el lehet gondolkodni a filmről, és hogy miért volt ennyire fontos neki az asszimiláció témája.
Én úgy tudom, hogy fordítva igaz a dolog.
Mármint nem úgy, hogy Szabó házában nőttek fel a Sonnenscheinék, hanem, hogy a filmet Szabó szülőházában forgatták.
Azt olvastam valahol, hogy Szabó I. a Sonnenscheinék házában nőtt fel. A filmnek akkor mennyi köze van a család igazi történetéhez? Tájékoztassatok!
Hello!
A fagyasztásnál végig a Ralph volt, ezt mint szemtanú (résztvevő)tanusítom. A vitában sajnos, elfogultság nélkül nem tudok résztvenni, ezért inkább nem mondok semmit. Túl közel van hozzám a film.
Sajnos csak most kapcsolódtam be a vitába, de végigolvastam az összes megjegyzést.
A következő észrevételeim lennének:
Kedves Bogyó!
Ez a film egy kicsit sem járatja le a magyarságot, sőt... nagyon empatikus egyes korszakaink közgondolkodását tekintve, nem mond ítéletet, együttérző, belehelyezkedő stb...
Nem mond ítéletet a magyar történelem olyan korszakai felett, amelyre - sajnos - nagyban jellemző volt a bornírtság...(pl. Horthy-korszak)
Történelmünknek sajnos voltak ma már nehezebben érthető, vállalható korszakai, amiért nagyrészt akkori politikusaink felelősek, és hát tudtak hatni a közízlésre, közgondolkodásra...
Így fordulhatott pl. elő - és ez egyben válaszom MacPhisto-nak is -, hogy a hazai zsidóság deportálását a pár száz fős Eichmann-kommandó le tudta bonyolítani a hazai köztisztviselői kar egy részének buzgó asszisztálásával.
Így fordulhatott elő, hogy az 1944 októberi kiugrási kísérlet sikertelensége után uralomra juthattak olyanok, mint Szálasi, Csia, Kemény, Vajna és bandájuk.
Sajnos ez is a magyar történelem...
Nem, nem egészen ilyesmire gondoltam.
Amikor én néztem, többször is feltünt, hogy a színészeknek teljesen normális (szobai) jelenetben nem látni a fejét. De pont úgy, hogy nyaknál le vannak vágva.
Aztán láttam, hogy a gész kép szép lassan scrollozi lefelé.
Mivel nem egy ultramodern miltikexben néztem, lehet, hogy váltásnál mindig "elcsúszott" a fénycsóva és utólag állították be. De az is lehet, hogy direkt volt - ugyebár az egész film arról szól, hogy egy családnak 3 nemzedéken keresztül "nincs arca".
Kérlek, ne hagyj kétségek között! :)
Szerintem a film alapvetően jó, bár erről nem minden esetben a rendezés vagy a forgatókönyv "tehet": elég sok minden történt Magyarországon az elmúlt 100 évben, lényegében "csupán" ki kellett találni mindehhez egy zsidó családot, aki mindezt átéli, az ő szemszögükből elmesélni amagyar közelmúltat, és már adva is volt a sikergyanús sztori. Ilyen egyszerű a recept. Végig érezhető, hogy a film az úgynevezett "nagyközönségnek" készült (nem véletlenül hat a nézőkre, azaz hogy az emberek utána még perceken át merengenek a moziban), ami természetesen nem baj - hogy is lehetne az? -, az ilyen monumentális-könnyfacsaró alkotások azonban néha könnyen "giccsveszélybe" kerülnek (ez A napfény íze esetében szerintem nagyjából-egészéből hárítva lett), aztán a hősök szájából óhatatlanul kicsúsznak a "nagy szavak" és bölcsességek (ez most is megvan).
Ismétlem, mindez nem baj, hiszen igényes - úgymond - közönségfilmről van szó, az emberek ezért mennek be a moziba és talán okulnak is belőle valamit.
Ha jól megfigyeled, a főhősök sem tisztán pozitív személyiségek, mindegyik elkövet hibákat, néha elég komolyakat. (Ignác pl. annak ellenére, hogy Ferenc József azt tanácsolta neki, hogy legyen toleráns, elég kemény itéleteket hozott.)
Azt én sem értettem, mért a Tavaszi szél vizet áraszt volt a kedvenc zenéjük.
Ezt nem értem.
Nekem is tetszett a film, de szerintem nem járatja le a magyarságot, különben magyar ember létemre nem is tetszene.
Its my simply hungarian hearth : )
Hát például a Kulka. Az a pár mondat, amit elmondott nagyon erőltetettnek hatott. Szerintem Szabó rengetegett szenvedhetett azzal a jelenettel, persze ez csak "megérzés" - nagyon "fáradtnak" tűnt a dolog. Aztán a többiek is, akiknek cak 1-2 mondatos szöveg jutott (pl. Kézdy) - szokták mondani, hogy az ilyen 1 mondatos epizódszerepekkel nagyon nehezen tudnak megbírkózni a színészek, mert 10 másodperc alatt akarják megmutatni, hogy mit tudnak, és ez rendszerint visszafelé sül el. Véleményem szerint itt is ez történt - azért illett volna észrevenniük, hogy ez nem egy Szomszédok szintű produkció.
Szerintem egyébként a magyar filmek leggyengébb pontja a színész. Úgy hiszem nem tesz jót, hogy itthon a színházat és a mozit együtt szokás emlegetni. A két dolog - színészi szempontból - teljesen más!
Bár azt ugye tudni kell, hogy maga Ralph Fiennes is színházi színészként kezdte, és a mai napig is játszik színházban. Ő tudja mi a különbség.
A zenét leginkább akkor hiányoltam, amikor megnyerték az Olimpiát. Az egy elég hosszú rész volt - taps, örömújjongás stb. - és szerintem a főhős életében az egy önfeledt pillanat lehetett, amikor nem gondolt a problémáira, mégis az egész nagyon komorra sikeredett. Ezt feloldhatta volna a zene...
Lehetne, ha népdalként adták volna elő.
De mondd me őszintén! Te láttál valaha valakit, így mulatni? Azaz magyar nótaként előadott népdalt dalolászni illetve táncolni rá?
A zenei fatális tévedésről
Szerintem az volt óriási tévedés, hogy összekeverték a népdalt a magyar nótával. Az angolszász országokban nem létezik olyasmi, mint nálunk a népdal, tehát valószínűleg nem sikerülne pl.egy angolnak elmagyarázni, hogy mi is volt a gond.
Fogalmam sincs, hogy Sz.I. miért pont ezt a szerencsétlen, már így is ezerszer elkoptatott népdalt választotta. (Pl. a Queen Budapesten c. film, ahol Freddy Mercury énekelte el ez a dalt.) Lehet, hogy arra számított, ezt már úgyis ismerik?!
Én úgy gondolom, nálunk ez a két műfaj (népdal - magyar nóta), soha nem keveredik. (Nézd meg pl. a minden délben hallható nótaösszeállítást! A rádió újság rendszeresen lehozza a műsor tartalmát, ahol, mindig felsorolják a szerzőket is az előadó mellé, tehát nyilván nincs semmi közük azoknak a daloknak a népdalhoz.) Egyáltalán nem akarnám a magyar nótát, mind műfajt leszólni, noha nem áll túl közel hozzám, ám ennek ellenére szerintem része a magyar kultúrának, ha nem is a legértékesebb része. Sőt, ebben a filmben is jónak tartottam volna, ha valamilyen magyar nótát dalolnak el, hiszen a 2 világháború között afféle státusz szimbólum volt cigány zenészekkel mulatni. (Ami szerintem, nem annyira a polgárosodás, mind a "dzsentrisedés" fokmérője.)
Tehát én nem tettem volna bele ezt a népdalt a filmbe, illetve semmiképp sem így. Azt, hogy mégis belekerül én hibának, valamiféle tárgyi tévedésnek tartom.
a filmet tegnap láttam, de valahogy mára "ülepedett le" igazán.
Frissiben is igen megrendített(és nem csak az érintettségem miatt)a katarzis mégis ma jelentkezett. Ez egy végtelenül szomorú mű és a zsidóság sorsa csak példázat az emberiség történelmének alaptragédiájára: bármikor szembe kell nézned az emberi méltóságod meggyalázásával, sohasem tudhatod, mikor kényszerülsz egyébként általad korábban megvetett"elvtelenségre".
És még egy nagyszerű gondolat: a történelemben igenis vannak sorsszerúségek, determinált életutak, ami elől nem lehet kitérni, és bizony nagyon nehéz "egyenes derékkal" végigélni az életet
stewe
/és végül, de nem utoljára/
bowler:
Konkrétan melyik magyar színésszel mi bajod volt?
Ami a zenéket illeti: szerintem is nagyon jó, de miért lenne kevés. Nekem legalábbis egyáltalán nem volt ilyen érzésem. (Én legalább is nem várom el, hogy egy filmben elejétől végéig zenéljenek)
Szerintem nagyon sokoldalúan voltak megoldva a témavisszatérések, az átvezetések, és az egyéb ismert darabok megjelenése is hatásos volt, szerintem nagyon el volt találva.
Ami a díjakat illeti, tényleg jó lenne, ha még hallanánk a filmről :-)
Na, most hogy így kibeszéltem magam, várom válaszaitokat.
Tisztelettel:
Sysygy
/nem tudom mi történt, egybe nem volt hajlandó bevenni az index/
/folytatás/
Kobzoska:
Hogy eredetileg kinek készítették, azt én sem tudom (mármint korosztály szerint). Hogy külföldre is szánták, az egyértelmű.
Az általam már oly sokat emlegetett beszélgetésen valaki felvetette azt, amit te is mondtál.
Ez a NAT-ot felemlegetve bizony nevetést csalt ki a közönségből, és rávilágított, hogy újszülöttnek minden vicc új, nem teljesen felesleges a magyarázat.
Ami a két általad nem értett cselekményt illeti, érdekes módon valahogy nekem se volt világos, de lehet, hogy csak bennünk van a hiba :-)
A műsort ma nem láttam, viszont videóról megnézem köv. hétvégén.
És azt hiszem igen, én is meg fogom nézni mégegyszer. :-)
Még a héten.
bowler:
Ezt nagyon jól mondtad. Bár nincs túl sok történelmi tapasztalatom, de én is így gondolom.
mash:
Egy kicsit összevisszának tűnik nekem, amit írtál.
"nekem tetszett a film
igen is lejáratja a magyarságot, sokan nem gondolják így, azok lehetnek akik átélték vagy szüleik átélték a borzalmakat"
Most akkor ki mit gondol? Vagy ki szerint van így?
"(nem lennék/lettem volna a helyükben)"
Ezzel én is tökéletesen egyetértek.
Amúgy szerintem meg feltűnően sok volt a fiatal. Szóval nagyon tág korosztály nézte meg. A nyugdíjas korúaktól a tizen-pár évesig (nem vicc, láttam elég fiatalokat is).
Nekem is ez a véleményem.
A film nem járatja le a magyarságot - a magyarság saját magát járatja le (nem csak akkor, többnyire most is), és erről Szabó István tehet a legkevésbé.
Különben sem hiszem, hogy a 21. század küszöben helye lenne a fene nagy hazafiasságnak.
igen is lejáratja a magyarságot, sokan nem gondolják így, azok lehetnek akik átélték vagy szüleik átélték a borzalmakat
néztem a Corvinban szombaton és vasárnap(én akkor néztem) az embereket, soha ennyi idős embert nem láttam moziban még (valószínű ők mind túlélők voltak)
vasárnap 2/3 ház a filmnek vége, kb 8 ember megy ki, a többiek ülnek-néznek-elgondolkadnak-emlékeznek (nem lennék/lettem volna a helyükben)
Abban éreztem bizonytalanságot, hogy kinek is készült ez a film. Nekünk, magyaroknak, akik ismerjük a történelmünket? Ahhoz túl részletesen volt elmagyarázva néhány dolog. Külföldieknek, akik nem tudnak semmit? Nekik viszont nem volt elég részletes, jónhány dolgot biztosan nem értettek meg. Szerintem a készítőkben sem tisztázódott le igazán ez a kérdés és ezért nem éreztem egyensúlyban a dolgokat.
Ettől eltekintve nagyon tetszett.
A legkedvesebb dolognak azt a képet érzem, amin Vali ül a kertben a széken, és a talpából szedi ki, ami belement. Maga a kép készítése is egy nagyon kedves, romantikus jelenet, és az is, ahogy a képet végig ott őrízték a komódon.
Kihagytam volna azt a részt, ahol Ádámot kínozzák. Tény, hogy egy nagyon hatásos jelenet volt, de szerintem ebben a filmben nem volt helyénvaló, nem erről szólt, talán egy kicsit megtörte a hangulatot.
Két kérdés, ami bennem maradt:
Vali annak idején Guszti miatt hagyta el Ignácot?
A legfiatalabb Sors (húh, nem jut eszembe a neve) miért dobatott ki mindent a lakásból? Teljesen el akart szakadni a múlttól vagy kötelezték rá? A törött csészék történetét biztosan nem ismerte, de valami más biztosan jelenthetett neki valamit.
Azt hiszem, meg fogom nézni mégegyszer, ahhoz, hogy teljesen megérthessek mindent. Ritkán nyűgöz le ennyire egy film, főleg, ha ilyen hosszú.
Ma este 6-tól az MTV1-en lesz egy beszélgetés a filmről.
nemrég tértem haza a filmről. nagy mű, mégha néhány pontja valóban vitatható.
magyarságellenesség az baromság, sajna a történelem nem szépíthető...
Mindenesetre szar évtizedek vannak mögöttünk..
stewe
