Keresés

Részletes keresés

ergoGnomik Creative Commons License 2018.12.27 0 0 9050

Ahonnan linkelted a kapcsolási rajzot, ott meg van a tizenhatosé is. Azon mintha látszana egy-két alkatrész a kérdéses vidéken, ami a plusziban nincs meg. Már amennyire látom. Az lehet oka a stabilabb működésnek?

Előzmény: SuperCPU (9049)
SuperCPU Creative Commons License 2018.12.26 0 0 9049

A magnó és IEC busz egymást-zavarása közsimert pluszis anomália, a probléma elepvető oka, hogy bizonyos IEC és kazetta vonalak közösek. Mivel a procin nincs annyi port, amennyi kellene.

 

http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/computers/plus4/plus4-310164-1of4.gif

 

Gondolom valamelyik volanlat nem tökéltesen fogadja, "illeszti" az a magnó, további nagyon részletes vizsgálatot igényelne, miért működik C16-al mégis.

 

 

Előzmény: IEC-ATA (9045)
MMSZoli2 Creative Commons License 2018.12.24 0 3 9048

Kellemes Karácsonyt és Boldog Új Esztendőt kívánok Mindenkinek!

MMSZoli2 Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9047

Szerintem a

http://wav-prg.sourceforge.net/

 

pontosan ezt csinálja (PRG-ből TAP vagy WAV file), meg visszafelé is.

Ha kész a WAV file, akkor a PC-ről egyszerűen átjátszod egy kazettás deck-re.Ezt én egyszer próbáltam, gond nélkül felvette.
Igaz már nincsenek dataset-jeim, kiszórtam őket pár éve (bocs)


Ehhez persze kell egy régebbi kazettás deck vagy AUX bemenetes mikrohifi torony kazettás egységgel.

Az utóbbi manapság már elég ritka darab (főleg au audio bemenet), de én is tudtam egyet venni pár éve. ÚJAT (leértékelve volt 11k)!

 

Sony MicroHifi CMT-EH25. Egész korrektül szól, vagy MP3 CD és USBről MP3 lejátszás.

Benne van minden, ami kell. Ennél sokkal jobbat nem nagyon lehet kapni.

 

Előzmény: awwa (9043)
SuperCPU Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9046

Az a gond evvel az analóg zenehallgatásra szánt cuccal magnózással, hogy a C= kazikon tulajdonképpen nem hang van.

 

Nyilván a kazetta miatt nem nagyon lehetett átlépni a hangfrekvenciás tartomány határait, tehát van olyan magnó, olyan file ami működik, de alapvetően ezek a digitális jelek messze túllépik lefelé (és felfelé is!) a tipikus magnók sávszélességét.

 

Ebből az lesz, hogy ahol a mágnesességnek 1-0 "aránylag hirtelen kellene átugrani" ott egy ilyen elnyújtott(abb) átmenet keletkezik.

Ha véletlenül az, amikor erre olvasáskor a komparátor már 1-et ad, belefér az időzítés tűrésébe épp, akkor helyes lesz a töltés, ha kicsúszik, akkor ott keletkezik egy hibás bit és load error.

 

Nyilván a komparátor érzékelési szintjének, vagy a bemenő jel szintjének változtatásával adott határok közt ez a dolog befolyásolható, de mivel nem a problémát kezeljük, csak megkerüljük, végtelenségig lehet szívni evvel.

 

A tapuino és a digitális megoldások viszont  tökéletesen működnek, mivel semmi analóg mágneses dolog nincs a képben, azonnal tökéletes időzítéssel kapja a gép az 1-0-0-1 átmeneteket.

 

Én mondjuk tapuino helyett inkább drive emulátorban gondolkodnék... pl..:

 

https://cbm-pi1541.firebaseapp.com/

 

De mindekinek megvan a maga szempontja, maga szórakozása.. :)

 

 

 

 

Előzmény: awwa (9043)
IEC-ATA Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9045

Ha már magnó! 

A 6502-8501 fejlesztést teszteltem, amikoris észrevettem, hogy plus/4-en, ha a magnó és a floppy be van dugva a gépbe, akkor a DIRECTORY-t nyomva vagy lefut a beolvasás-kiírás vagy megfagy és a floppy drive csak pörög tovább. Kipróbáltam eredeti processzorral(8501), azzal is ugyanaz a történet. Mással is kipróbáltattam, hasonló sikertelenséggel.

 

A magnóm egy commodore feliratú fehér jószág aminek a csatlakozóját(C64) lecseréltem minidinre(C16). Van egy szürke eredeti commodore 1531 magnóm amit szintén rádugtam a fehér magnó helyett, azzal meg tökéletesen megy együtt a floppy drive. Szétszedtem mindkét magnót és hiába a commodore felirat a kasztnin, a nyáklapok különböznek. A szürke magnó nyáklapján ott virít egy 1531 felirat is.

 

Ráadás! A C16-ban bármelyik magnót bedugva a floppy drive-al tökéletesen hozza a DIRECTORY parancsot. :D

Előzmény: siz (9044)
siz Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9044

A 264-es széria (plus/4, C16, C116, stb.) KERNAL-jában 0-ról újraírták a magnó-kezelő részt, valószínűleg ezért fordulhatott meg a logika. A PET/VIC20/C64/C128 magnóhoz képest csak a csatlakozó más. (meg a színe)

A csatlakozón kívül egyébént a szalag-kezelő rutionokat is még az eredeti PET-ből vitték tovább, egészen a C128-ig. (kivéve ugye a 264-es sorozatot)

Előzmény: awwa (9043)
awwa Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9043

Köszönöm az infókat!

Érdekes dolgok: A magnók rajzait elnézve nincs valódi fázisfordítás a 1530 és 1531 (itt van olyan verzió, ahol a végén egy tranzisztor dolgozik, de ő is fordít) között, azaz inkább a számítógépen belül van különbség a jel feldolgozásában/értelmezésében.

Nos ennek az egésznek még jobban utána kell néznem.

Ami az én hülyeségemhez kellene: a számomra tetsző programokat úgy hangfájllá konvertálni, hogy megfelelő minőségben kazettára véve (nyilván ez egy másik kazettás egységgel történik), majd a 1531-be használva a program szépen betöltődjön.

 

A tapuino olcsóbban is összehozható: https://github.com/sweetlilmre/tapuino/wiki

 

 

Előzmény: MMSZoli2 (9041)
MMSZoli2 Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9042

Jah, ez meg minden gondot megold (ha kazettás töltésre vágyik Valaki), csak pénzbe kerül.
A C16-ot külön be kell állítani.

 

https://amigastore.eu/en/628-tapuino-reloaded-v04-tape-emulator-black-edition.html

MMSZoli2 Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9041

Ezeket még érdemes lehet elolvasni

 

https://offog.org/notes/archiving/commodore-16/

 

Külön kiemelik (amire korábban szerintem utaltam is) hogy a C64 és a C16 hullámforma/kódolás eltérő, ha jól emlékszem a C16 inverz logikával megy a C64 hez képest "In both cases you have to tell it that it's a C16 tape — the C16 encoding is different from the C64, which it defaults to."


Állítólag hallásra is megkülönböztethető egy C16 felvétel a C64 vagy Spektrum verzióktól pár napnyi fülgyötrés után :-)

 

És egy régi témába vágó thread:

https://plus4world.powweb.com/forum/23958

 

awwa Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9040

Köszi szépen, kazettám van dögivel, a kazettára való mentés a szűk keresztmetszete és a rákfenéje az egésznek sajnos, pedig ettől lenne mechanikus az érzés:)

Előzmény: MMSZoli2 (9037)
awwa Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9039

Az említett működő filet is onnan szedtem le, ellenben volt olyan is ami load error-os bárhogy tekergetem a kütyüt:)

Előzmény: SuperCPU (9036)
awwa Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9038

Próbálgattam mindent :)

A turbo-t 3 változatban lehet állítani: safe, normal, super

Elvileg csak PRG/T64/P00 fileok esetén használja a turbót.

Nekem is az a sejtésem, hogy nem C=16-hoz szánták.

 

Valószínűleg egy LPT portos kábelt fogok fabrikálni és egy másik gépről szimulálok meghajtót, majd a számomra szimpi programokat megpróbálom addig konvertálgatni, míg magnószalagra is ki tudom menteni - most még úgy érzem, hogy fontos lenne ez a szalagos töltögetés a régi érzéshez - no de majd győz a lustaság gondolom és SD kártyás tárolás lesz úgyis a vége :)

 

Előzmény: SuperCPU (9035)
MMSZoli2 Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9037

Hello awwa,

 

Ha csak a kazetta a gond, van elfekvőben pár Sony TypeI kazettám, ha állod a postát, elküldhetek egyet ingyen.
Újszerű állapotú, szinte nem is volt használva (német nyelvlecke volt rajta, talán kétszer volt meghallgatva).

(a krómos és metáldioxid kazetták nem is igazán feküdtek ezeknek a C= magnóknak, ha jól tudom)

Előzmény: awwa (9033)
SuperCPU Creative Commons License 2018.12.23 0 0 9036

http://plus4world.powweb.com/tapes.php?l=M&cols=3&icons=1

 

Itt van némi TAP ...úgy párezer.. :)

 

Felteszel egy emulátort PC-re, (yape, vice, plus4 emu..mittudomén), mind tölt és ment .TAP okat (is).

 

http://vice-emu.sourceforge.net/

 

http://yape.homeserver.hu/download.htm

 

http://plus4emu.sourceforge.net/

 

 

 

Előzmény: awwa (9033)
SuperCPU Creative Commons License 2018.12.22 0 0 9035

https://play.google.com/store/apps/details?id=co.kica.tapdancer&hl=hu

 

 

Idézet:

 

"Hibátlanul működik. Alapértelmezetten hozzácsatol a fájlhoz egy turbo loadert, ezáltal nem kell turbo programot előbb betölteni, rögtön működni fog. Persze ezt a turbo megoldás kikapcsolható, hogy módosítás nélkül eredeti C64 formátumban küldje az adatot"

 

 

Ezt _kikapcsoltad_ ? A pluszi nem érti a C64-re készült gyorstöltőt, nem ismerem a programot, de ha alapértelmezetten ezt csinálja, az nem jó nekünk!

 

Előzmény: awwa (9034)
awwa Creative Commons License 2018.12.22 0 0 9034

SIKER!

Ha WAV-ba konvertálom, akkor simán lejátszva megtalálja és be is tölti, annyi a nyűgje, hogy amikor kiírja, hogy megtalálta, akkor pause-olni kell a lejátszást.

Összefoglalva a kütyü okés, a TAPDANCER-nél van a bibi, lehet beállítás vagy nem C=16 kompatibilis.

Ja ami működik: punchy_c16_msx_37.tap

Alakul ez és köszönöm a türelmetek... :)

Előzmény: awwa (9033)
awwa Creative Commons License 2018.12.22 0 0 9033

Ami a fórumon is volt, azt építettem meg:

Ezzel játszadozok és kellene egy tuti file, ami megy c=16 -on, hogy kizárjam a programhibát.

Eddig még nem működött, mivel most építettem.

Magnóm van (erre tudok felvenni és visszatölteni is, de csak bepötyögött programot, mivel semmi egyéb kazettám nincs) azaz a magnó bemenet tuti jó.

Most találtam egy tap-wav konvertert is, de ugye egy biztos progi kellene... az is megfelel ha egy 3 soros basic progit lement valaki nekem tap vagy wav-ba.

 

 

Előzmény: SuperCPU (9032)
SuperCPU Creative Commons License 2018.12.22 0 0 9032

Az oké, hogy tapdancer, de miként illeszted az androidos valami kimenetét a pluszihoz?

Korábban működött ez, vagy van amire működik, van amire nem akar, stb?

 

Ezek a kazis cucok nekem extrémek, én mindeképp vagy egy fizikai drive (1541) vagy valami drive emulátor felé mennék, nyilván el lehet szórakozni ezzel is, de rengeteg a buktató.

 

 

Előzmény: awwa (9031)
awwa Creative Commons License 2018.12.22 0 0 9031

Megvan a modulos is, de 500 ft/db áron jutottam a 64k-s ramokhoz és így kevésbé kusza (gondolkodtam, hogy megvegyem-e a maradék készletet, mert kb. 5 db volt összesen) .

 

Más, kérés:

Ha valakinek működik a TAPDANCER nevű progival a program betöltés, akkor linkeljen már egy konkrét filet (legjobb lenne egy minél rövidebb), mert most nem tudom miért nem sikerül betöltenem semmit - arra gondolok, hogy lehet a file  a hibás. Már beleőrülök a poti tekergetésbe, meg az egyszerre üssem le az entert és a play-t :) De azért jól szórakozok, ez kb olyan, mint amikor a magnófejet kellett tekergetni, csak akkoriban nem volt más alternatíva :)

Előzmény: IEC-ATA (9030)
IEC-ATA Creative Commons License 2018.12.22 0 0 9030

Jobban tetszett az előző megoldás! A két ram helyére kellett volna csinálni egy rammodulos bővítést. Mekkora pimpelés lett volna egy 256kb-os modul! :-) Igaz valaki szerint szentségtörés a C16-ot 64kb-ra bővíteni! :-) Kellemes Ünnepeket!

Előzmény: awwa (9027)
awwa Creative Commons License 2018.12.22 0 0 9029

Nos, igen: ha jól látom itt a TED a 'pótolhatatlan'...

Előzmény: MMSZoli2 (9028)
MMSZoli2 Creative Commons License 2018.12.21 0 0 9028

Jó hogy elsőre összejött! :-)

Előzmény: awwa (9027)
awwa Creative Commons License 2018.12.21 0 0 9027

Sziasztok, megérkezett a PLA, eddig jónak tűnik, holnap hosszabban tesztelem, de 99.9%, hogy ez volt a baja. Köszönöm mindenkinek a segítséget, Boldog, Békés Karácsonyt kívánok!

Előzmény: awwa (9026)
awwa Creative Commons License 2018.12.17 0 0 9026

Köszönöm, rendelek egyet és kiderül...

Előzmény: siz (9025)
siz Creative Commons License 2018.12.16 0 0 9025

Én a PLA-ra tippelnék így, hogy a RAM-hiba már kizárva.

Előzmény: awwa (9024)
awwa Creative Commons License 2018.12.16 0 0 9024

Sziasztok, megvolt a hosszabb tesztelés:

Hibajelenség a korábbi, azaz futási hiba után krixkraxol, majd a képet szemeteli és el is megy végleg a kép.

 

Amiket cseréltem eddig, RAM-okat modulra, 2 db 74257, 7406, elektrolit kondenzátorok.

 

Táplálás 5V a 7805-ös stabilizátor után.

Hűtéssel nem sikerül késleltetni a jelenséget.

 

Ami sikerül: ha a tápfeszültséget csökkentem, akkor egyre stabilabb azaz egyre később kezdi el a hibákat produkálni:

4.7 V-nál a legstabilabb, ekkor egy basic számlálással x=x+1 és print x, 6x ezerig is elketyegett van, hogy csak 900-ig.

4.5 V a minimum feszültség aminél bekapcsol, de nem stabil.

5 V-nál pár 10 másodperc után már produkálja a hibákat.

5.15 V-nál már bekacsolás után sem mindig ad képet.

 

Amit még kipróbálok, hogy a foglalatos nagyobb ic-k tápfeszültségét külön lecsökkentve (vagy pont fordítva kellene, azaz növelni őket?) megpróbálom kiszűrni, hogy melyik lehet a ludas.

 

Várnám az ötleteket, hogy mit próbáljak még...

 

Előzmény: MMSZoli2 (9022)
MMSZoli2 Creative Commons License 2018.12.15 0 0 9023

@ SuperCPU:
 szó volt a 8501 valós sebességéről.

Kijött SVS legújabb Ultimate Map-je. Van benne egy remek táblázat.

 

Láthatóan a CPU sebességét nemcsak az befolyásolja, hogy épp a kereten vagyunk vagy sem.

 

Van olyan üzemmód, ahol valóban 2x gyorsabb a C64-nél a Plus/4. És van, ahol lassabb, főképp NTSC gépek esetében.

De kb olyasmi, mint a C128 FAST 2MHz üzemmódja, ahol szintén nem látsz semmit a VIC-II-n, mert nem tud lépést tartani a procival.
De számításokhoz ideális. ezt a sebességet elvileg még BASIC-ből bekapcsolhatod.

Egyébként Litwr programja is (mathematical demo) is ezt a leggyorsabb üzemmódot kapcsolja be, és itt a 8501 beelőzte a 4.0MHz-es Z80-akat is.
(ebben a számolásban)


Az, hogy a Plus/4 a valós életben (képpel, hanggal) is érezhetően gyorsabb a ZX Spectrum 3.5MHz-es Z80 procijánál, főképp a direkt konverzióknál jött elő, vissza kellett őket lassítani, hogy játszhatóak legyenek. Természetesen a C64 HW sprite-ok előnyét nehéz behozni, vagy amikor a SID 3 csatornáját élőben konvertálja, no az is eléggé visszafogja a teljesítményt :-)

Előzmény: SuperCPU (8983)
MMSZoli2 Creative Commons License 2018.12.13 0 0 9022

:-) Remélem stabil lesz.

 

Egyébként tök jó hack lenne, ha 5V-ra átépítenénk a gépeket, erősebb USB töltővel megtámogatva.
Akinek nem kell datasette, annak még stabilabb is lenne a bemenete, mint ezzel a graetz hídas cuccal (bár van benne simító kondi rendesen. jah, azzal is gond lehet, ha kiszárad)

 

A Plus/4-nél 5.2V a táp kimenete (nem terhelve, üresen?), talán a stabil 5.0V is elég lenne. És ha elég egy normál tápcsati az 5V-hoz, máris nem kell az a 4 pinnel ellátott beszerezhetetlen borzadály szögletes csatlakozó :-)

 

Előzmény: awwa (9021)
awwa Creative Commons License 2018.12.12 0 0 9021

Simán megy 5V-ról (a 7805-ös lábára forrasztottam USB kábelt) természetesen magnó nélkül. Memóriát cseréltem egyelőre, pontosabban a majdani bővítő modult forrasztottam be, de még csak a 16K van címezve. Látja szépen, de tartós tesztre majd csak 7-végén lesz időm.

Előzmény: MMSZoli2 (9020)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!