-A nagy gyártók cimkétlen termékeit valószinüleg bezúzásra szánták, ha nem vette volna meg 10 forintért egy xy.
Ez egészen addig így lesz amíg mindenki a legolcsóbbat keresi mindenben (egy tipuson belül).
Markakereskedönel, gyartotol szarmazo dolgok ugyan olyan ramatyok lehetnek, mint a bovli. Lattam mar szamitogep vezerelte teszten kibukott alkatreszt beszerelve, ami a gepben müködött. Ez sem olcsobb, sem zuzdaba szant aru nem lesz. Egyszerüen csak bedöglik egy-ket honap utan.
Söt, olyat is lattam, hogy a tesztelö program hibajabol egy egesz szeria rossz aru ment ki.
Tul nagy a verseny, erre a pici reszletre mar nem jut idö. Az A oszt. Mercit is gyorsan, mielöbb akartak piacra dobni, es ott volt a Opel corsa harmadik valtozatanak a szeriahibaja is. Es ezeket nem zuzdaba szantak. Be is kellet vonni mindkettöböl egy szeriat. Persze a reklamrol ordit, hogy most ez a tuti aru!
Szerintem, es tapasztalatbol tudom is, hogy igenis hazudnak. Ezt kivanja meg a piac, kell a szebb, jobb, olcsobb, stb reklam.
Es fogyasztovedelem is kellENE!
hali
hosszu: A hibás ASUS 34x es 40x CD-ROM-oknál az a legnagyobb baj, hogy nem ASUS.
simre2: A "közbeszerzéses" cégek a legnagyobb simlisek.
MaCS: A 15" a képcső átmérője.
Agglegény: A Sony ide tényleg a low-end-et szállítja, Japánban kb. annyi tipusú mono VCR-t lehet kapni mint nálunk sztereót (1-2), bár ott már a VHS videókat és kazikat hozzádvágják mert épeszü japán csak DVD-t vesz. :)
eMM: Olyan helyen vásárolj, ahol értenek hozzá és nem az van a szórólapon, hogy a monitor 1024*768 DPI
The Dark One: Inkább nem mondom mit kellene azzal csinálni aki kitalálta, hogy "márkás" gépeket vegyenek a suliknak:
1, Sokkal drágább
2, Azt, hogy megbízhatóbb e, az dönti el ki szereli össze a noname gépet.
3, Rugalmatlan szerviz
4, Az "upgrade", ha egyáltalán lehetséges méregdrága: Compaq FDD kb:16,000+fa és ugyanaz amit megveszel 2,700-ért, csak néhány láb meg van cserélve. :))
Mindenki: A számítástechnikával óvatosan példálózzunk, mert egy windows fagyhat bármely alkatrésztől és ha pl. egy alaplapcsere segített az nem biztos, hogy az alaplap hibája. A sok selejtes szemeteet pedig köszönjétek a csempészeknek akik kint mindent megvesznek ami 5 forinttal olcsóbb. A nagy gyártók cimkétlen termékeit valószinüleg bezúzásra szánták, ha nem vette volna meg 10 forintért egy xy.
Ez egészen addig így lesz amíg mindenki a legolcsóbbat keresi mindenben (egy tipuson belül).
Kedves hosszu
Egyetertek. Hol itt a problema?
Ami a Philipset illeti, kivancsiva tettel, utana fogok nezni.
Amugy itt nalunk MO-n meg nem terjedtek el a Brand gepek, valoszinuleg ezert is gagyi meg a minoseg. Kivancsi vagyok, Amerikaban egy Compaq nyakaba mekkora pert eresztenenek, ha szar minosegu gepet ad ki. Az IBM az IMHO kivetel, van egy nagyon szigoru uzletpolitikajuk, amit itt is betartanak. Szerintem meg oroszorszagban is ugyanolyan profi minosegu cuccaik vannak, mint az USA-ban. Meg is fizettetik rendesen.
Az S3 tipikus pelda arra, hogy mi tortenik, hogyha egy nagy marka szar termeket ad ki. Tenyleg ok voltak a legjobbak anno, a Trident-vel egyutt (ugyancsak eltuntek a sullyesztoben). Ezert nem engedheti meg maganak egyetlen, versenyben levo ceg sem, hogy szar termeket adjon ki, folyamatosan tartani kell a szinvonalat. Az S3 kezd rajonni, most jon majd ki a Savage4, ami elegge jonak tunik.
A WD miszterium nekem is feltunt. Nem tudom, miert van igy. Egy-ket oteletem talan van: Az egyetlen HDD gyarto ceg, amelyik igazi "Made in America" (vagy "Made in America" -imidzs), es talan ezert forszirozzak annyira a -fokent amerikai szekhelyu- brand gep gyartok. Siemens gepben pl. nemlattam meg WD-t...
Laci
A Gigabyte egy azon cegeknek, akik korabban kommersz szinten operaltak, es minden erovel ki akarnak szabadulni ez a kep alol. Amugy anno az ASUS-val egyutt indultak a palyan, valahogy a GB-nek nem jott ossze. Termekeik szerintem optimalisak az ar/teljesitmeny/megbizhatosag szempontjabol. Ami zavar bennuk az az, hogy semmi ujat, innovativat nem hoznak ki, es kicsit lassu a reagalasi idejuk ami az uj technologiakat illeti.
IMHO a vegen az ACORP le fogja oket elozni, bar nagyon nehez lesz levakarni az ACORP nevhez fuzodo rengeteg negativ elmenyt a koztudatbol. IMHO meg mindig elegge szar cuccaik vannak.
off
Laci: (bar TDO-t kerdezted) , nekem Gigabyte TX alaplapom van, szerintem eleg korrekt(windoze nem fagy), de nem tudom mennyire szamit markasnak.
Egyebkent meg termeszetes hogy (csak) a nagy cegek hazudoznak mert ok tulelik azt ha 1-2 helyen elterjd roluk hogy a termekuk sz@r, a kicsik nem biztos.
Ismet eloljaroban elmondanek valamit. Az amitastechnikai iparban (mellesleg koze sincs mar a szamitastechnikahoz, ellentetben azzal az idoszakkal, amikor indult es vodornyi lyukszalagokat tenyleg szamitasokal generaltak) nincs (tobb)szaz eves multra visszatekinto agazat. OK, van IBM, de kb. max 8-10 evenkent jelentosen valtoznak a technologiai trendek. Akinek korabban is sok penze volt az iparagban, az tud terjeszkedni, tud valtani (irogeprol PC-re), aki kicsi, az arra var, hogy befusson, ezt pedig tomegtermelessel lehet elerni.
Hogy hozzak nehany peldat, volt egy S3 nevu ceg, akinek a termekeit kb. 5 eve nagyon felkaptak. Jelenleg a csod szelen, az Intel-lel es a SiS-sel kot gyartoi szerzodeseket a tulelese erdekeben, pedig jo strategiaval nyomulhatott volna, de a termekeit nem ertekelte a piac. Es volt egy olyan szemetgyarto/forgalmazo (allitolag inkabb az utobbi), hogy ACORP, randa zold dobozban, egyre tobb olcso de kvazi hasznalhato termekkel. Jelenleg mar van penz a design-ra, a legujabb chip-set implementaciok gyors elkeszitesere, van homepage-uk, AWARD-nal letoltheto idonkent update-lt BIOS-uk. Nem mondom, hogy jo amit csinalnak, sot, regenyeket tudnek irni, de feljottek. Ha atallnanak un. minosegi es dragabb termekek forgalmazasara, lehet, hogy megbuknanak, mert ez a markanev egyben az olcsosagot is takarja.
A topic cime azonban nem egy ACORP-rol szol, hanem mondjuk az emlitett ASUS-rol. Igen egyszeru elmeletem van a 34x CD-k doglodeserol. Nalunk Win95 alatt ment, Win98 alatt halal. A hp-n 34x Win95/NT compliant, 36x Win95/98/NT compliant. ilyen egyszeru lenne? Akkor ezt miert nem lehet feltenni a FAQ-ba is? A 40x problemainak okat nem ismerem, kulonosen szereti az audio track-es jatekCD-ket. Egy CyberDrive kaliberu ceg egy ilyen huzasba kozel belebukna. El is takarodtak a CD-ikkel. Kb. ket eve lehetett kapni egy igen gagyi csomagolasu alaplap szeriat. Kartondobozban 10 db volt zacskozva, kulon a kabelekkel (ok talaltak ki ezt a megoldast). Igenytelen volt, de ment, mar akkor 75MHz-vel. Bejott egy hibas szeria, kb. 70% hibas volt. Es az volt az utolso szeria. Szerintem azota a gyartosor az Aristo neven emlegetett szinten kommersz-termelo tulajdona, de az elodceg egy hibas szeriaba beledoglott.
Gegenbeispiel: WD. Szerencsetlen Seagate/Conner a korabbi rossz hirenek koszonheti, hogy a koztudatban nem elozi meg oket, de szerintem mar elottuk jarnak. Az araikrol nem erdemes beszelni, a Quantum-nal mindig dragabbak, pedig ez utobbi megbizhatobb es gyorsabb. Es megjelenik a hp-ukon, hogy feltalaltak a spanyolviaszt, 10Gb felett jarnak az E-IDE hdd-ik, amikor Q es St mar regen 18-nal tart. Szerintem komoly gondjaik lehetnek, de igencsak brand gepek alkatreszeiken talakozhatunk veluk.
Komplett gepek: Compaq. Nem irok cegneve(ke)t, tobbszaz gepet uzemeltetnek, es a 3 ev garancia alatt atlagosan egyszer minden alkatresz kicserelodik a gepekben. Nem rossz. Es nem egy pl. van ra, hogy a frissen leszallitott, elozoleg tesztelt gep 2 heten belul all fejre. Es brand gep brand alkatreszekbol, Compaq Certified, satobbi. Pedig pont azert veszik oket mert nem akarnak szervizgardat fenntartani, legyen 3 ev garancia egy helyett, nem ertenek hozza, csak hasznalni akarjak, azt viszont megbizhatoan szeretnek. Ahhoz sem ertenek, hogy a 20-50-100-x fos vallalkozasuk pontosan milyen informatikai infrastrukturat igenyel, ezert ker fel draga penzert nagy nevet, aki aztan alvallalkozoval megcsinaltatja a dolgot.
A kis user azert vesz olcso gepet, mert kemenyen a zsebere megy. A Poewr User tobbek kozott azert is tendereztet, hogy az illetekes tudja tartani a markat, a ceg elbirja a koltsegeket.
Egyedul az IBM-rol nem hallottam eddig durva dolgokat, a tobbi cegrol mindrol. Szerintem osszefoglalva dragan is lehet szart venni es olcson is jot. Csak a megfelelo informacio-forrasokat kell megtalalni.
Stabilitas-teszt: Mint mondtam, minden alkatresz-idoszakhoz kialakult egy legjobb/legstabilabb/relative legolcsobb osszeallitas. Persze ehhez nehany gepet ossze kellett rakni, de a brand-eknel alacsonyabb arekvesben, es ami nem utolso szempont, modularisan cserelheto cuccokkal, nem alaplapra integralt brand szarral. A kedvencem az volt, amikor egy Digital gep-garnituran ki kellett utni az alaplapra integralt video- es halokartyat, mert nem volt hozza NT driver. Tobb szempontot figyelembe veve allitolag ez volt a legmegfelelobb gep a projecthez. Haaat...
Osszeeskuves-elmelet: Philips 1xX IDE futott korabban azt hiszem felirat es PHILIPS cimke nelkul. Kb. 2-2.5 eve volt, de volt. Es volt masik ceg is pont hasonlo idoszakban, aki mas neven "tesztelte" az uj cuccot, aztan ranyomott egy feliratot.
csak nehany megjegyzest szeretnek hozzafüzni:
A METRO nagykerben sok a hibas, rossz , serült müszaki czikk, ott nem szabad draga cuccost venni. Az a 15% elöny nem eri meg az idegeskedest...
A multi cegek minösege manapsag nem garantalhato.
En egy multi szamitastechnikai cegnel melozom, nem nevezem meg, hisz a kenyerado gazdam...
A quality controllert azert helyeztek at a szemelyenek jobban megfelelö pozicioba, mert tul lekiismeretes volt, es hat a cegnek nem lehetnek ilye rosszak a mutatoi.
ISO9001 bizonyitvany megszerzese is vicc volt.
Mivel itt is, mint mindenhol a "vevö" a legfontosabb, hogy ne kelljen varnia a gepere nem megfelelö teszt utan mar el lehet engedni a gepet.
Ha ugyanis a vevö kesve kapja meg (a tuti jo, tesztelt) szamitogepet a fönök nem kap jutalmat.
De ha a vevö idöben kapja meg a sz*rt, semmi problema, garanciaba javitjuk, mindenki heppi!
Es ez nem csak ennel a cegnel van igy. Sajna.
Hali!
Kedves hosszu
Hoppa, aljunk csak meg egy perce! Ne essunk at a lo masik oldalara. Egyetlenegy szoval sem mondtam azt, hogy a markas termekek kizarolag jo minoseguek. En egy konkret irasra reagaltam.
Azt, hogy az ASUS nem kulonbozik semmivel a Rikatoshibajaluka alaplapoktol, nem fogadom el. Rettenetesen sok tesztet volt szerencsem vegigcsinalni, noname cuccokkal foleg Acorp, Sector, stbstb, es tenyleg nem lehet egy napon emlegetni! Nem csak 25 ventillator csatlakozo tesz ki egy alaplapot, hanem mondjuk a custom BIOS minosege, a nyak minosege (zavar, oc. szempontjabol nagyon fontos), a hasznalati utasitas minosege, a driverek (ASUSnal LDCM, stb), a garancia, es hogy mennyire kompatibilis az adott alaplap kulonbozo alkatreszekkel. A noname cuccok peldaul memoria teren sokkal valogatosabbak voltak, mint barmelyik markas lap, de rettenetesen sok konfliktus volt halokartyakkal stb. Tovabba probaljal mar meg noname laphoz eppeszu BIOS frissitest talalni! Nemisbeszelve a 24 oras, ill. 1 hetes Windows stabilitasi teszteket (1hetes= folyamatos, "hetkoznapi hasznalat", azaz NN, Quake2, Office csomag, Photoshop, file menedzseles), amikben _erezhetoen_ jobban szerepeltek az ASUS-ok, TYAN-ok, ABIT-ok...
Az ASUS CD-ROM-ok problemaitol hallottam, vissza is hivtak Europaban (kivancsi vagyok xyz noname gyarto ilyet mikor tesz), az mas dolog, hogy nalunk tesznek az ilyesmire. Az uj szeriaju ASUS CDROM-ok hibatlanok, volt belole egy Internet cafe-nyi "tesztelesre", bevallt.
A WD-hez csak annyi a hozzafuzni valom, hogy a Samsung, esetleg Conner-vel egyutt messze a legszarabb cuccok. Amugy egyetertunk, _egy szoval sem mondtam, hogy minden markas termek tokeletes!_ De nezzuk mar az aranyokat, hogy hany noname szemet van, es hany markas szemet....na ugye...
"Hogy egy kicsit az iromanyodra konkretan is reflektaljak..."
Egyetertunk. Azert sok szerencset az olyan embereknek, akik jo noname cuccokat akarnak beszerezni. Nehany honapig rohangalhatnak...
Igen, a nevet, a reklamot boszen fizeted. De ahhoz, hogy egy ceg neve erjen valamit, fel kell epiteni, un. brand recognition-nak hivjak. Hogy azt elerd, bezzeg rendesen le kell tenni az asztalra minoseg teren. Nagyon jol tudod, hogy a markas termekek fo celcsoportja a Power Userek, akiknek altalaban nem lehet beadni barmilyen szart. Tovabba, hala az internetnek, ha egy termekrol kiderul, hogy szar, az nagyon gyorsan elterjed. Aztan hirdetheted ahogy akarod, csak a hulyek veszik meg.
"Meg egy aprosag, es ezen ragodj egy kicsit..."
Ilyenrol nem halottam. Konkretabban, esetleg forrassal? Ez nekem tul "osszeeskuves-elmelet"-szagu... De mindegy, nem azt mondtam, hogy szentek.
Ejjel sajna lezartak az Internettot, nem tudtam valaszolni, igy hat most folytatom.
K. Dreamer
Ne vegyel semit sem szemelyeskedesnek, ne szivd mellre, de:
Ha legalabb minimalisan utananeztel volna, mielott elszorsz tobb tizezer forintot egy hangfalra, akkor rajottel volna, hogy a JAMO Studio 135 nem tartalmaz hagyomanyos ertelemben vett passziv kereszvaltot, mert un. freqvency roll-off hangsugarzokkal mukkodik, amik nagyon leroviditve ugy mukkodnek, hogy minden hangsugarzo "kivalasztja" a sajat monitorandalo frekvenciajat. Ez modjuk a Metro-t is minositi, en ott meg szakerto eladot soha nem lattam. Minek kell egyalatalan hipermaretben HIFI termeket venni?
A magassugarzohoz: Az tenyleg erdekes ugy, mivel a magassugarzok a leghajlamosabbak - finom felepitesuk miatt - a meghibasodasra. Az erositod nem szethajtotta, hanem valoszinuleg a szallitasnal megserult a sugarzo tekercse (meglazul, gyakran elofordul), es a surlodas hatasara ment szet. Ez a Metro-t minositi ismetcsak.
K. Mogorva
Meg egy adalek: Ilyen apro reszletekrol van e pl. tudomasod, hogy az IBM kizarolag a Kingston-tol vesz memoriaelemeket, es azon belul is minden egyes gepre kulon optimalizaltak, tehat minden IBM-hez mas-mas memoriaelem jar.
K. MaCS
A Kepcsovek atmeroje tenyleg annyi (14", 15", stb), a lathato felulet kevesebb. Ezt minden valamirevalo gyarto szep nagy betukkel ra is irja a csomagolasra, hasznalati utasitasba, stb. Semmifele atveres szagot nem erzek itten.
K. Dreamer
Ja hogy lejart modell? Azert nem talaltam. Na most nem tudom milyen keresztvaltot adtak hozza, ha semmilyet, akkor elhiszem, hogy viszonylag jol szolt. De ha volt hozza, akkor nem tudom elkepzelni, hogy elfogadhatoan szoljon magassugarzo nelkul. Biztos, hogy nem szoltak azok a magassugarzok? Nehez megallapitani...
K. hosszu, K. Laci
Most nincs idom valaszolni, de a leheto leghamarabb sort keritek ra.
Az az igazság, hogy szinte minden nagy cég úgy csinálja, hogy felrak 30-40 hongkongi, vagy taiwani munkanélkülit egy nagy hajóra, és mire Amszterdamba érnek legyen kész 5000 darab cd-író, vagy scanner....
Ezektől várunk minőséget??? Ezek a bambuszhoz vannak szokva, nem az elektronikához.....
Monitorokrol: Regen (14" rulez) valoban nagy kavarc volt a tenyleges lathato kepmerettel. Ma is jellemzo, de szerintem van fontosabb szempont is. Amit mar a doboz oldalarol le kell tudni olvasni: ?KHz. Ebbol rovid szamolgatas utan kiderul, milyen felbontast elvileg milyen fugoleges frissitesi frekvenciaval bir. Nagy gyartok meg ma is szeretik eladni alacsony KHz-s kozepkategopriaju monitoraikat dragan, holott annak 2/3-aert mar kaphato "gyengebb minosegu" tobbet tudo. Nem szeretem, ha kifolyik a szemem a villodzastol. Amit csak proba utan lathat az ember: a kepcso es kep minosege. Hordo es elfordulas mennyire szedheto ki illetve a vizszintes egyenesek mennyire egyenesek. Nemelyik monitor kepeben egy kinyujtott sinus talahato, de van ugy, hogy pl. a bal fel egyenes, a jobb felen pedig egy fel sinusnyi gorbulet. Pl ujabb antireklam (ma ijen napom van) Sony 100SX 15" Trinitron (szerintem meg kaphato is) nagyobb felbontasokban egy kicsit homalyos.
Mint The Dark One-nak irt reflexiomban is emlitettem, szinten van nehany bevalt szeria, ar/tudas aranyban optimalis termek. Vannak nagyon szarok, es vannak indokolatlanul dragak. Celszeru monitorszervizt felkeresni, ha komolyabb monitort akar venni az ember, a nagyobbak egyben bemutatoteremkent is uzemelnek. Ott meg lehet latni, mit vesz az ember, illetve mik lehetnek a tipushibak.
Naiv hozzaallas feltetelezni, hogy egy cimke feltetlen jo minoseget takar. Hogy mast ne mondjak, mikor ilyesmivel foglalkoztam kozepes tetelben, mindig volt kozel-legolcsobb/legstabilabb konfig ajanlatom. Es csak pofakat tudtam vagni, amikor Asus P$234234XVUU alaplapot kertek. Aztan levadasztak hozza a 83MHz beallitasait, mert dokumentalva csak 75-ig volt, stb. volt egy 1.6-os szorzo arban egy masik termekhez kepest, es semmit de SEMMIT nem nyujtott tobbet teljesitmenyileg illetve stabilitasilag. OK, mar akkor volt rajta 25 ventillator csatlakozo es hoerzekelo. Ennyi.
Tapasztalatom alapjan egy uj termek bejovetele utan kb. 3-4 hettel a mennyisegtol fuggoen megallapithato, megeri-e foglalkozni vele, mennyire valik be. Epeszu ember nem csinal maganak plusz munkat kiloszamra. Persze aki hp-n kinezi a speckokbol a tutit es ugy valogat, lelke rajta. Antireklam: ASUS 34x es 40x CD-ROM. Hu de fasza, nagy ceg gyartja, tuti, jobb, mint a Pana vagy Sony 32x. Ennyi szart meg halomban nem lattam visszahozva. Vagy 1.5-2 eve WD 1.0-2.1 kategoria (nem a sopres szeria, bar ki tudja). Szinte csak ilyen vinyo garanciak jottek be, pedig mennyivel dragabb.
Neves "gyartok:" gepei: Szerver valoban kulon tema, asztali gepek. Lattam dolgozni az uzletkotoket, reszben kulfoldrol rendelik a komponenseket, reszben magyar nagykerekbol, nem is a legolcsobban, nem is feltetlenul 3 ev garral, es ugy is megy tovabb, ahogy beszereztek. Nem kell reszleteznem, mennyit dolgozik a garos reszleg.
Hogy egy kicsit az iromanyodra konkretan is reflektaljak: A nevet es a reklamot fizeted meg elsosorban, az allitolagos szaktudast, es csak ezek utan a kutatast. Valoban van egy csomo OEM szemetgyarto (ld. pl. ACORP Riva128, stb.), de van kozottuk hasznalhato is. A peldaban emlitett eszkoznel pont nem a kartyan mulik a minoseg, hanem a driveren, amit hozza adnak. ABIT: elismerem, a BH6/BX6 szeriaval az elozo 4-5 honap nyertese. Legalabb is a magyar piacon. De korabbi korszakokban is fel tudom sorolni az aktualis slagercikkeket. Es nemejik melle megjegyzeskent odairnam: Nem valt be, nem erte meg, tul sokaig volt sikertermek
Meg egy aprosag, es ezen ragodj egy kicsit. Ha pl. a Philips de mas CD gyartot is emlithetnek nem dobott volna piacra majdnem noname nevvel tesztelesi cellal olvasokat, akkor most hol tartananak? Kesobb ugyanarra a szerelesre rakerult az igazi matrica es ennyi. Ha nem valt be, a termek nevvel egyutt a kukaba. Ennyit a nagy cegekrol es a taiwan-i szemetekrol.
Hy Dark One!
A tipusjelet nem írtam el! Ez valószinű, hogy egy tavalyi termék (vagy még későbbi). Ha jót tudom akkor azt írtam, hogy "viszonylag jól szólnak": Ezt úgy jöhet éltre, hogy a "mélysugárzó" szélessávú, és a közép szolgálja ki a magas hangokat is! Nem akarok mindenféle hülyeségeket írni, mert nem vagyok szakember... csak egy lelkes rajongó. Az hogy nem voltak bekötve, csak onnan tudtam megállapítani mikor megtapogattam a ál"hangsugárzók" alját (mert szemmel nem lehetett belátni, de most jutott eszembe, hogy tükörrel igen és meg fogom nézni, erről pontosan beszámolok!) és egy derót sem vezetett a sugárzókhoz... vezeték nélkül pedig igen bajosan szólhat, nem? Nem! ez csak álca... hogy rá tudják írni: Ez egy négy utas hangrendszer...!
Jah és mégegy az E jelzés (XS-964E) Kelet Európai országokba szálítandó!!! azaz... mindenki vonja le a kellő következtetést...
Azért a HP gépek fenekéig sem folyik le a tejfel. Én egy darabig dolgoztam náluk, tehát HP gépem is volt (volt vectra is, volt kayak is), és azért mind a kettő-n le-le fagyogatott az NT4.0 mindenféle extra szoft megnyitása nélkül is. Persze tudom, sokszor csak memóriát kellett volna benne bővíteni, de zért legye már elég 4-5 alkalmazás futtatására 32MB RAM.
Azért nem voltak rosszak sem, de pl a mostani no-name gépem sokkal jobb, mint azok voltak (persze az ért a proci Intel, és az alaplap sem mitasahida, de nem hp, compaq, vagy ibm a cucc)
És, ja vannak gagyi termékei a HP-nak, pl asszem a 620-as CD író folyamatosan vágta tönkre a CD-ket, amíg az egyik kollegám valahogy ki nem derítette, hogy csak a HP külön "chpset-driver"-ével akadt össze a CD író drivere. Ebbe ne köss bele, ezt én sem értem, mindenesetre neki utána működött. -igaz Valentine?
Compaq-ot nem, IBM es HP-t mar igen, tobbfajtat. A sulimban most erkezett egy komplett HP Vectra VL (P2-300) geppark. Dobbenetesen jo minoseguek, es stabilak (ezt azert tudom monadni, mert elegge sok idot toltok az iskolai oktatas kereteben a gepek elott, intenziv terhelesnek vannak kiteve, volt alkalmam megfigyelni), persze joval dragabbak, mintha te szerelnel ossze egy sajat gepet. Miert, volt negativ tapasztalat?
A belso szerkezetrol. Az IBM hasznal egy-ket egyedi megoldast, foleg az alkatreszfelfuggesztesben, es a hutesben. Annak ellenere, hogy IMHO egy kicsit tul van komplikalva, rettenetesen megbizhatonak es jominosegunek tartom.
A HP-kre alapbol egy modifikalt Windows volt felteve, lefagyast idaig meg nem tapasztaltam, meg a Netscape Navigator korabbi labilisabb valtozataival sem.
Dreamer
Ilyen Sony hangszorot nem talaltam a termeklistajukban, a legkozelebbi XS-8694 amire raakadtam. Erre viszont nagy betukkel ra van irva, hogy maximalis terhelhetoseg 230W.
Nem voltak bekotve a magassugarzok? Akkor hogyhogy jol szolt? Nem tudok elkepzelni a vilagon olyan hangreprodukcios szerkezetet, ami magassugarzok hijjan jol szol.
Ha nem voltak bekotve, esetleg vidd vissza oda, ahonnan vetted, es vond kerdore oket. Az, hogy egy termek hibas, meg messze nem egyenlo azzal, hogy egy vilagceg hazudik. Azt, hogy te nem nezted meg a specifikaciokat, ahova garantaltan ra van irva, hogy maximalis terhelhetoseg 200W, az ugyancsak nem az o bajuk.
Bar ha a doboz elejere nagy betukkel fel van irva, hogy 200 W megjegyzes nelkul, akkor az mar tenyleg felfoghato felretajekoztatasnak.
Bocsass meg, elore mondom, ne szivd mellre, ne vedd szemelyeskedesnek, de ekkora hulyeseget reg halottam mar.
"Sok vasat láttam ámítástechnikában. Emlegetett Made in China, Taiwan, vagy Hong Kong portékák a legjobbak."
Nos, ezek szerint nem lattal sok vasat. Ismerem en az ilyen fajta embereket. Megveszik 100e FT ert a "jominosegu" noname cuccokbol a szamitogepuket, felteszik ra a Windows-t, majd amikor az lefagy, akkor termeszetesen a Windows a hibas. Nekem kizarolag "markas" alkatreszek vannak a gepemben, nem is fagyott idaig le a Win98 (kiveve ha en csinaltam hulyeseget, ertsd rosszul megirt programot futtatam). Amugy rendszeresen rengeteg mennyisegu alkatresz halad at rajtam es szamteches haverjaimon keresztul. Es tudod, mondjuk egy Sector vagy miyakihasatishihima "markaju" "alaplap" bizony ugy viszonyul mondjuk egy ASUS, egy ABIT, vagy egy TYAN alaplaphoz, mint a trabant a mercihez. Es itt nem csak maga a termek minosegerol beszelek, minden szar, elkezdve az elettartamtol egeszen a kinai-angol nyelven irodott hasznalati utasitasnak csufolt valamin at a pocsek driver tamogatottsagig.
"Márkás cuc = halál."
Bocsi, ezt nem tudom elfogadni, tul demagog. Adidos terninggatya hordoknal szokas hallani. :)
"Magyarázat is egyszerű..."
Ez a szoveg is elegge kispolgarira sikeredett. Nos, ha veszel egy markas termeket, akkor nem csak a markanevet fizeted, hanem az eszmeleteln merteku kutatasi munkat, amivel sikerult elerni azt, hogy a termek mind minosegben, mind teljesitmenyben, mind stabilitasban, mind szolgaltatasban sokkal, de tenyleg sokkal tobbet nyujtanak, mint a markanelkuliek. Tudod ugy mukkodik ez, hogy xyz Hong Kong-i gyar megveszi OEM-ben a chipset-et az anyavallalattol, jelen esetben (alaplap) az Intel-tol. A "bevalt szabvany" nem sokban merul ki, hiszen szinte az egesz termeket keszen kapjak meg. Amit meg kell csinalni, az a nyak megtervezese, az SMD technika integralasa megfelelo szinvonalban, a vezerlo, illetve kornyeki komponensek megfelelo minosege es beepitese. Meg a BIOS-t is keszen kapjak. Na most a noname cegek ugy maradnak fent, hogy nagyon nagy tetelben, olcso alkatreszbol, kepzetlen (olcso) munkaerovel allitjak ossze termekeiket, teszteles, kutatas nelkul. Mar megbocsass, de nem fogok megbizni egy olyan cegben, amelyik meg arra sem veszi a faradtsagot, hogy normalis angol forditot alkalmazzon a hasznalati utasitas megirasara.
A nagy markak mindenfele uj okossagat probaljak aztan lekoppintani a noname cegek, enyhen szolva kevesebb sikerrel.
A masik dolog meg marketing. Egy nagy ceg, mondjuk az ABIT nem engedhet meg maganak szar termeket, hiszen a sajat jo hirnevet sertene vele. Ellenben a Kotjikahadzsimata, ha kihoz egy szar termeket, egyszeruen fogja magat, es nevet valtoztat Hitarakashitabujaka-ra, es ugyanugy teleszorja a piacot a szemetevel, filleres arakon, amit bekajal a sok szegeny ember (mert ugye a magyar, ertsd balkani szamitogepes arus a "szuper-hiper konfiguracio"-ba a leheto legolcsobb alkatreszt teszi), oszt mindig kesz a baj.
Ismerek egy jopar embert, akiknek szamitogepboltja van. Harmat tippelhetsz, milyen "markaju" termekeket szoktak a leggyakrabban visszakuldeni a vasarolok. Amugy a tendencia csokkenofelben van, egyre tobb sz.gep bolt kizarolag markas termekekkel foglalkozik.
"A gyártási selejtekről meg még nem is említettem"
Ez mindenhol van. A kulonbseg az, hogy mig mondjuk ASUS-eknal a gyartas utan 2 napos folyamatos tesztelesnek vetik ala a termeket, addig Hirotszushajatama-eknal ugy amolyan fradi modra csinaljak: Mindent bele, oszt vagy mukkodik vagy nem.
Tehat ha markas termeket talalsz, ami hibas, az szinte kizarolag a szallitasnal serulhetett meg, az meg nem a gyarto felelosege, hanem a beszallitoe, illetve a magyar nagykere.
"minden márkás termék 98%-ig valamelyik tigrisállamban készül."
Igaz. De talan el tudnad kepzelni, milyen eszmeletlenul szigoru szakmai, kornyezeti, es egyeb kovetelmenyeket tamaszt mondjuk a Sony egy kihelyezett gyartelepnek. Latnad a magyar IBM gyarat asszem dobbennel.
Az amcsiknál sok esetben bejön a pereskedés. De!
Amit jó tudni: Abban az országban rengeteg ügyvédi iroda és jogász specializálódott az ilyen fogyasztóvédelmi esetekre. Ott először a sértett hozzájuk fordul. Az esetek zömében nem tudnak mit tenni, néhány alkalommal viszont remek támpontot találnak. Néha ilyenkor sikerül megnyerni olyan abszurd pereket is mint a mikróval szárított macska, viszont az iroda is, és az ügyfél is nagyot kaszálnak.
Ami hazánkat illeti, itt mehetsz az atyaúristenhez. Ügyvéded lesz az első aki tervedről le fog beszélni.
Sok vasat láttam ámítástechnikában. Emlegetett Made in China, Taiwan, vagy Hong Kong portékák a legjobbak.
Márkás cuc = halál.
Magyarázat is egyszerű. A kis gyártóknak muszáj igazodniuk a bevált szabványokhoz, hogy eladhassák a terméküket. A nagy márkák viszont mindenféle új okosságokat tesznek bele, kipróbálatlanul - erre legjobb példa az M$. Ezután a dobozon méteres felirat hirdeti a forradalmi vívmányt, ami persze időzített bomba. A gyártási selejtekről meg még nem is említettem. Amit még nem árt tudni: minden márkás termék 98%-ig valamelyik tigrisállamban készül.
A Metroban nem erdemes sok esetben kockaztatni. Egyszeruen nem lehet kiprobalni a cuccost amit akarsz venni. Jo esetben intenek a "Gezanak", hogy targoncaval vegye le. Ha esteleg elotte leesett a tv mar valahol, csak otthon derul ki, hogy torott a kepcso. Ok azzal vedekeznek, hogy a kijaratnal van konnektor, ki lehet probalni.
Masreszrol szemely szerint szeretem, ha a megvasarolando termeket megcsocsalhatom. Ki akarom probalni mit tud. Szamomra ez fontos, ha otthagyok egy uzletben tobb tizezer forintot.
Ha valaki javitott mar Sony cuccot az tudhatja, hogy annak van a legvekonyabb NYAkja, azon szinte barmilyen franyo SMD heggyel sem lehet forrasztani.
Masreszrol a Sony sok olcso szemetet gyart. Ami a Sonyban olcso, azt meg olcsobban megkapod mas marka alatt. Pelda: walkman
Phillips 3000
Panasonic 4000
Sony 4500
Mindegyik total alaptipus volt (par evesek), ugyanaz az IC van benne, es az csinal mindent. Egy adott ICnek nem lehet sokfajta bekotese....
A Media Marktban vásárolt számítógép nem müködött. Egyáltalán,se kép se hang.
A cseredarab,"csak" fagyott.
Na a harmadik jó lett, ez kb 1 hetes hercehurca volt.
Nem velem történt az eset,én nem veszek igy számítógépet.
Az ismerősnek is elmondtam ezt (még vásárlás előtt) de hát hű mekkora cég ,biztos korrektek stb.
Az, hogy a világcégek mennyire hazudoznak, lemérhető pl. a számtech cuccok területén. Mekkora pl. a 15-ös monitor? Jó esetben ha 14 hüvelyk a látható képátló. Ráadásul mindez meg is van ideologizálva. Aszongyák, hogy itt a noname cégek miatt akkora a csúsztatás, hogy a versenyképesség miatt ők is rákényszerülnek.
A normál szórakoztató elektronikában ennek ellenére még elvárható a korrekt információszolgáltatás.
A Metro pl. köteles lett volna árengedményt adni a csökkent értékű cuccért, a rossz hangszórót meg 1xűen ki kell cseréltetni egy jóra, valamint megírni mindezt a vásárovak könyvében.
A Made in China cuccok amúgy határozottan a legjobbak a távolkeletről! Mind a számtech, mind a szórakoztató elektronikai piacon van pár technikailag nem éppen alulművel ösmerős, és 1mástól függetlenül azt vallják, hogy a kínai cuccok a legmegbíz6óbbak.
Megakadt a szemem azon, hogy a cuccot a Metroban vetted. Veluk nekem is van jo sztorim: SONY autoradio, kazettas, utolso darab - boltban amugy 80e korul, itt 52. Le is csaptam ra, utana rohanas haza - mert (szokas szerint) eppen siettem. Otthon raknam be a kocsiba - ugye "plug-and-play" ISO csatlakozo, nem is tudom, hany eve szabvany ez - erre nezem, kabelek atvagva. Gyorsan vissza - urge reagalasa: igen, PERSZE, hogy szetvagta a gyari kabeleket, mert nem tudta mashogy beepiteni a kiallitofalba, de hat miert izgulok, amikor beepitem az autoba, ugyis szet kellene vagnom oket, hogy bekothessem.... Mondanom sem kell, hogy o volt az elektronikai osztaly felelose.
Kicserelni mar nem tudtak, ugyhogy inkabb megtartott, masnap reggel meg egy ezresert profin osszeforrasztattam.
Az én Sony erősítőmben már Quad-utánépítmény szól. Csak a doboz meg a táp maradt meg a Sonyból. Olyan rossz volt a hangja, hogy kénytelen voltam átépíteni.
Kedves Dreamer. welcom to the jungle.
Németesek kedvéért: ez a vad kapitalizmus. És nem az a szomorú, hogy neked hazug szart adtak el, hanem az hogy ebbe nem bukik bele egy cég sem. Hogy a kedves fogysztót eltapossák ha reklamálásig jutna.
Egy fix Sony hifit (avagy midfit ahogy a High-endesek mondják) tuti nem veszek többet. A gombjai gyengék, a ráírt teljesítményt nem bírja stb stb.
off én nem wince vagyok hanem vince. Figyu mindenkinek.
Igazad van, valóban az van a hangsugárzóra írva, hogy "MADE IN CHINA". Hogy ez kinek mint mond, az már a maga véleménye... Amikor kicsomagoltattam én is láttam a feliratot, de úgy gondoltam, hogy a Sony gyártatthat távolkeleten attól még lehet egy termék korrekt (azt hiszem erre volt már példa).
És mégegy! Benne voltam rendesen a dolgokban ezért utánnanéztem más gyártóknak is. Hasonló kategóriában 20e< lehetett kapni (UFF!) (tehát végtére is bennem is van a hiba :o( ). De ezek után meg pláne nem fogok hinni egyetlen egy "világcégnek" sem látatlanul. Nem akarok pereskedni... minek, egy multinacionális cég ellen? Ezt viszont azért írtam ide, mert szerettem volna felhívni a figyelmét _MINDENKINEK_, nézze meg, hogy mit és hol vásárol...
AfterAftermezzo:
Mindenesetre fogok írni egy levelet a Sony Hungáriának (bár kétlem, hogy a szemétkosárnál tovább jutna), ahol megírom az elégedetlenségemet.
3xAftermezzo:
Én mindig a hangsugárzókkal szívok, annó vettem egy JAMO STUDIO 135 nevű hangfalat. Még egy adalék: a Metro Nagykereskedelemből származnak. Ezek után nem csodálkozom, hogy egy 40W-os (!) Sony végerősítő széthajtotta a magassugárzót. Szétszedés után kiderült, hogy kispórolták belöle a hangváltót :o)! Erről ennyit!
