1. Bocsanat, ez igy nem pontos.
Ha mar mindenkeppen a zsido vallas eredetet kutatjuk, akkor inkabb erdemes az egyiptomi monoteista elozmenyekhez (i.e. XIII. sz., Ekhnaton) nyulni. No persze nyilvan tele van mezopotamiai, kisazsiai (sot, meg keletibb) elemekkel is - mikent a tisztesseges szintetizalo vallasoknak az szokasuk...
De hat nem is ez volt a kerdes! :)))
A kerdes arra iranyult, hogy mennyire tekintheto kozelinek a keresztenyseg es ez utobbi.
Valasz: a legkozelebbi testverek.
(Az irasrol: nem tudom pontosan melyik 'mezopotamiai' irasra gondolsz, de eleg soknak kozuluk koze sincs az aramihoz/heberhez. Igaz, egy rakas masiknak meg van. :))
2. Kozmopolitizmus: mar elnezest, de elarulnad a definiciod forrasat? :))
Kulonben felesleges is: a kozmopolitizmus _nem_ ez. - Igy sajna eleg nehezen fogunk tudni vitazni rola, hiszen mindketten mast ertunk alatta...
(Ekkepp a kiegeszitesedhez sem tudok mit szolni, leven hogy olyasmi ellen ervelsz, amit senki sem partol, vagy vedelmez :)
[Kulonben ez is egy tipikus evelesi hiba, csak most nem jut eszembe a megfelelo latin nev.. :))]
3. A 'faj' szo _irodalmi_ ertelemben valoban lehet 'nemzet, nep' jelentesu. (Mar a XX. szazad elotti irodalmat ertve ezalatt - ugyanis peldaul a mai magyar koznyelvben embercsoportokra/nepekre/nemzetekre hasznalni sulyos anakronizmus.)
Raadasul most, 1999-ben illik tudatosan kerulni az olyan - tudomanyosan teljesseggel pontatlan - fogalmakat, amelyekbe egyes tanulatlan, ostoba, szemelyisegzavarokkal kuzdo szerencsetlenek _esetleg_ holmi rasszista arnyalatot lathatnak bele... Tudod, kotelessegunk nekunk, valamennyire is muvelt embereknek gatat szabnunk az idiotizmus aradasanak.
Hali Igric!
A vírusos hasonlatod nagyon király!
Tényleg tüsszöghetünk még a kozmopolitizmustól...
De a nacionalizmusba már majd bele döglöttünk párszor, nyomait máig viseljük.
Én elsősorban téged immunválaszolnálak ki magunkból, mint kétségtelenül veszélyes pestist.
Kedves igric!
Vitatkoznék én, de lehet? Az szerinted vitatkozás, hogy te határozod meg mit is ért a vitapartnered pld. kozmopolitizmus alatt? Mert ha így gondolod, akkor inkább az Idegen Szavak- és Kifejezések Szótárával, de abból is egy valamivel frissebb kiadással vitatkozok.
1. A kereszténység pont olyan oldalága a mezopotámiai ős mágusvallásnak, mint a zsidó. A zsidók még az írásukat is átvették.
Persze, hogy akadnak közös vonások is mint a Magyar és a Finn nyelv között.
2. Kozmopolitizmus = (gör-lat) világpolgárság, a hazafiságot, a nemzeti érzést lejáratni igyekvő, a nemzeti kultúrát lebecsülő világnézeti irányzat.
Kiegészítésem : mivel a nemzeti értékeket eldobandónak tartja, a helyettük ajánlottak viszont szegényesek, sekélyesek, a magyarság értékeihez képest egyszerűen primitívek, elfogadásuk szerintem visszalépést jelent szellemileg és kulturálisan is a Magyar értelmiségnek. Politikailag a kozmopolitizmus ma Európa keleti szögletében, az adott szomszédainkkal, egyenesen életveszélyes.
3. A zsidóság nem csak vallás, hanem egy 15 milliós, markáns külső és belső jegyekkel rendelkező embercsoportot is meghatároz ez a szó.
Magyar Ért. Kéziszótár 1985. I. kötet 350.-oldal : Faj = 3. irodalomban - nép, nemzet
Gyedmadoz !
Kösz, hogy észrevettél. Vitatkozz, és ne hadakozz.
Nem hinném, hogy félreértettem volna. Igric kollégánk több helyen is használta, s igencsak káromkodás jelleggel. Csupán arra szerettem volna célozni (ezek szerint kissé homályosan), hogy fölösleges vele vitatkozni.
Zsido vallas/kereszteny vallas - persze lehet boncolgatni, de a teny teny marad: utobbi az elobbi egyik szakadar szektajakent keletkezett.
Ez nyilvan szamos kitorolhetetlen nyomot hagyott mindkettoben. Es hasonlosagot.
[Es szvsz nem szerencses 'zsido faj'-t emlegetni. Semmilyen emberi 'faj'-t nem szerencses...]
Kozmopolitizmus:
alighanem mast ertunk a fogalom alatt. Sajnos anelkul, hogy definialnad, nem tudom pontosan beloni _te_ mire gondolsz, mikor hasznalod.
De hogy nem virus, az biztos. :))))
Nem gondolom, hogy a pépa csak rosszat mond, de az egyháza és annak széles körben elterjedt tanítása hatalmas teher és visszahúzó ero az emberiség számára.
Node ez már totál offtopic, úgyhogy ha szeretnél ebbe az irányban továbbmenni , akkor lécci gyere a Vallás és filozófia témakörbe.
Csak én fogalmazhattam rosszul. Megpróbálok világosabb lenni.
Minden egyistenhívő vallás között vannak közös elemek. A zsidó és a keresztény vallás határa az Ószövetség vége, illetve az Újszövetség kezdete. Jézus forradalmasította, és minden náció számára választhatóvá tette az Istenhitet, ellentétben az Ószövetség-hitű zsidókkal, akik a saját fajuk számára sajátították ki azt.
A zsidó és a mohamedám vallás között sokkal több közös vonás van.
A kozmopolitizmushoz.
Tisztelve a másságodat, és mert megígértem, hogy érthetőbb leszek, a következő a véleményem:
A kozmopoliták,( te is annak tartod magad) olyanok köztünk mintha a galacsinhajtó bogarak országában, a porban, néhány bogár elkezdené terjeszteni a fán lakó hőscincérek elméletét.
Dícséritek a fán lakás előnyeit, hogy a fával és a levelével táplálkozni milyen előkelő, meg egészséges, és főleg modern, hogy ha cincérnek vallanánk magunkat párzáskor még repülhetnénk is kicsikét, és ha jók vagyunk szép hosszú bajszunk is nőhetne.
Nem kell mást tennünk, ezért a sok jóért, mint kalauzolni őket, akik rosszul látnak, mindig a következő fáig. - A gyöngét meggyőzitek, be is áll közétek a verbunk csábítására, és veletek együtt énekel és ő sem veszi észre, hogy csak a cincérek programját teljesítitek.
Nekik csak munkások kellenek, és amikor a program lefutott, és az erdő minden fája elpusztult, eldobnak benneteket, mert csak eszközök voltatok és pontosan olyan szartúró bogarak vagytok mint én meg a többiek itt a porban.
Vagy lehet, hogy te is cincér vagy?
Az egészséges szervezet immunrendszere kilöki az idegen programmal rendelkező sejteket, bár a vírusok ideig óráig be tudják csapni. A kozmopolitizmus vírusát mostanában kezdjük kiismerni.
Én az én programommal itthon vagyok, a kozmopolitizmus a maga programjával itthon, nincs otthon.
Bocsáss meg figyelmetlenségemért, hogy ilyen későn válaszolok.
Írod "a Pápa beszólásainak viszont komoly politikai súlya van! Ez az ami olyan sok rosszat tesz a világnak"....... Tehát amit mond vagy tesz az mind elvetendő szerinted? Nincs egyetlen jó, vagy értelmes cselekedete sem? Csak élcelődik amikor szeretetre hív fel katolikust és nem katolikust egyaránt? Komolyan gondolod?
Szerintem, jobban jársz ha nem érdekel téged a dolog, hidd el semmi sem fog a számodra változni. Ha pedig egy-egy "beszólására" mégis csak bűntudatod támad akkor még nem vagy egészen elveszett ember.
Mondok valamit, a Katolikus Egyház befolyását ne a zsidó vallás befolyásával hasonlitsd össze, hanem a zsidó szellemével.
Szamtalan dologban nem ertunk egyet - kiveve azt, hogy a zsidok nem az altalad felsoroltakat unneplik szombatonkent.
Es??
Nem azt mondtam, hogy 'megegyezik' a ket vallas, hanem azt, hogy "sok kozos elem van bennuk". A liturgiaban is, igen.
Sajnos ervelesedben az ignoratio elenchi neven ismert klasszikus logikai hibat koveted el, miszerint olyan allitast cafolsz ('a ket vallas es liturgia megegyezik'), melyet sohasem tettem.
Mas: en, mint kozmopolita, pontosan ugyanolyan mertekben "kaptam a programjaimat" mastol, mint te. Csak a mas mas... :)
Szamtalan dologban nem ertunk egyet - kiveve azt, hogy a zsidok nem az altalad felsoroltakat unneplik szombatonkent.
Es??
Nem azt mondtam, hogy 'megegyezik' a ket vallas, hanem azt, hogy "sok kozos elem van bennuk". A liturgiaban is, igen.
Sajnos ervelesedben az ignoratio elenchi neven ismert klasszikus logikai hibat koveted el, miszerint olyan allitast cafolsz ('a ket vallas es liturgia megegyezik'), melyet sohasem tettem.
Mas: en, mint kozmopolita, pontosan ugyanolyan mertekben "kaptam a programjaimat" mastol, mint te. Csak a mas mas... :)
Azt hiszem nem érthető félre az eddigi hozzászólásaimból, hogy én nagy-nagy bajnak tartom a magyarság fogyását. Afrika-Ázsia népességnövekedésére nem hívatkozhatunk vígasztalásul. Az az ő problémájuk. Bármennyire is " igyekszik" Magyarország, pld. Kína szaporodását soha nem fogjuk ellensúlyozni.
Egyszer már leírtam, Hollandia tengertől visszafoglalt poldereinek igen rossz talaja, 15 millió embert élelmez egy dunántúlnyi területű országban.
Szavunk súlya Európában a gazdaságunk erősségének, illetve létszámunknak függvénye.
1. Ki a fene az a szakember? Ilyen témában aligha lehet szakember, itt csak vélemény lehet. Persze hívhatod azt is szakembernek, aki elolvasott pár irományt a témáról, de akkor ilyen erővel mindenki szakember. Persze egy szempontból nézve valóban lehet szakember a témában, aki nem más mint egy állattenyésztő (má' bocs) aki a jó szaporulatért felelős.
A közgazdasági hátrányokról, meg ajánlom olvasd el figyelmesen a 02.05 / 13.05-ös hozzászólásomat és az arra adott válaszokat.
Nos sem az Antall sem Orbán nics egyedűl a véleményével, hogy a népességfogyást meg kell állítani. Ezt a problémát sok szakember régóta felismerte, és sajnos az is igaz, ha csökken a fiatalok aránya a társadalomban, akkor az eltartottak aránya nő, ez egy szint felettmár nehezen kezelhető.
Az általad emlitett népességmagához térések (háborúk után) valóban a magyarság regenerációs képességét bizonyítják, csak ne feledd egyik háború után sem szedtek fogamzás gátlót, merthogy akkor ez még nem állt ilyen formában rendelkezésre. Mindemellett a kérdéshez való hozzáállás is más volt az emberekben, mint ma tán az AB sem volt ily népszerű....
A csökkenő népességnek közgazdasági hátrányai vannak, csökken a belső piac, a vasárló erő, agazdaságossága bizonyos dolgoknak stb..
üdvözlöm Finci kutyát, valószínűleg ő jobban kedveli a 3+ családmodellt :-)
Alejandro de Silva
A Föld soltika információi szerint a jelenlegi mezőgazdasági és technológiai szinten kb.:30-60 milliárd ember eltartására képes/mármint kajaszinten/,
ehhez az kell hogy ne autózz ne használj hűtőgépet ,dobd el a villanyborotvádat és egyáltalán és egyáltalánosságokban ne használj semmilyen mostanság nem luxuscikknek számitó általános használati tárgyakat.
No mindenesetre szerintem nem kell bes.arni, ha belegondolsz a technika és az emberközpontú technológia talán a mostani idősebb generációk általvaló követhetetlenségére/fejlődéséről beszélnék/akkkor rájössz arra hogy kb.:
30év távlatában ott az Ember a Marson.
Az Orbán féle háromgyerekes erőltetés márcsak azért is nevetséges/márminthogy 2020ra 8 millió magyar/mert a magyarság általában eléggé túlélőképes, meg kell nézni a Kárpát medencébe bevonuló magyarságot, annak szaporodását és beolvasztóképességét pl.: a tatárjárás után majdnem annyian maradtak/tunk minta betelepülők , Mátyás király idejére lettünk kb. 4 millióan , és a 300 éves török uralom után maradtunk kb.2,5millióan.Azóta is éltünk haltunk /háboruk és népirtások közepette/a II.világégést követően kb. 8,5millióian .
Eccer voltunk majdnem 10,5 milliónyian
a lökött antall és orbán jelenleg is ebből indul ki, Szerintem az Orbán féle 3 gyerekes modellen kivűl nincs itt ebben a mai Magyarországban semmi olyan végzetes népességi probléma aki mást mond az szerintem nincy olyan elemi dolgokkal tisztában hogy a magyar föld népességeltartó ereje/mostmár álmos vagyok/
soltika + Finci kutya
hat epp ez az! 80 ev alatt meghatszorozodott a lakossag (mert azert mar
igencsak kerulgeti az osszlakossag a hatmilliardot). Aki azt mondja, hogy ez fenntarthato folyamat, az olyan, mintha bekotott szemmel karikazna az autopalyan, forgalommal szemben... Ilyen aranyu novekedes szerintem meg soha azelott nem volt. Ahogy egyik kollegam mondja, nem volna szabad engedni, hogy fejlodo orszagok megkapjak a legfejletteb egeszsegugyet, ugy, hogy kozben iparban, szocializacioban, mindenben el vannak maradva. Kegyetlensegnek hangzik, de az meg inkabb az, amikor szazmilliok halnak ehen....
OLvastam a Bibliát, sot hittanra is jártam, és jó pár évig voltam mélyen vallásos /többféle egyházat végigjárva/.
Egyetértek azzal, hogy rengeteg nagyszeru és örök érvényu bölcsesség van benne, viszont az a véleményem, hogy aki figyelmesen olvassa a Bibliát az rá kell, hogy jöjjön arra, hogy a Kat. Egyh. megnyilvánulásai túlnyomórészt ellenkeznek a Biblia tanításával./régen is, és ma is/
Mivel Vaneknak teljesen igaza van, hogy elég OFFok vagyunk, ha kívánsz /kívántok/ errol értekzni nyithatunk egy új topicot.
OLvastam a Bibliát, sot hittanra is jártam, és jó pár évig voltam mélyen vallásos /többféle egyházat végigjárva/.
Egyetértek azzal, hogy rengeteg nagyszeru és örök érvényu bölcsesség van benne, viszont az a véleményem, hogy aki figyelmesen olvassa a Bibliát az rá kell, hogy jöjjön arra, hogy a Kat. Egyh. megnyilvánulásai túlnyomórészt ellenkeznek a Biblia tanításával./régen is, és ma is/
Mivel Vaneknak teljesen igaza van, hogy elég OFFok vagyunk, ha kívánsz /kívántok/ errol értekzni nyithatunk egy új topicot.
De Silva,
már az 5Md-t is rég magunk mögött tudhatjuk. Csak Kínában élnek mára ennyien.
Off
Erről, népesség földrajzból azt tanultuk, hogy a kínaiak annian vannak, hogy egy év alatt telesz@rnák a Kárpát medencét. (Néhány válalkozó kedvű matekos becsült adatokkal utánna számolt, és tényleg.
On
Nem. Nem lenne szabad versenyt csinalni a szaporodasbol, eppen eleg gond lesz a tulnepesedes, ha jol emlekszem a tablazatokra, a Fold osszlakossaga 1917 korul nott 1Md fole...
Emberek! Lehet hogy én egy zsarnokoskodó topicgazda vagyok, mindenféle jogok nélkül, de azért mégis szeretnék egy kicsit "rendet tenni".
Sajnos már nagyon elkanyarodtunk(tatok) az eredeti témától és ezért biztos vannak olyanok, akik így már nem szívesen írják le a véleményüket, pedig biztos érdekes lenne. Természetesen az egyház fontos és bizonyos szinten témába vágó, de kevés olyan komoly témát tudok elképzelni, ahol ne lenne az. Ezért az egyházi témákat kéretik egy másik topicban megbeszélni, vagy nyitni egy "népességcsökkenés-egyházak" topicot. Köszi és bocs a "rendteremtésért"
Ez teljesen OFF amit irok, de Te mar olvastad a Bibliat. En ugyan nem vagyok templomba jaro hivo, de a Biblia szinte minden sora olyan igazsagokat fogalmaz meg amelyek egyetemesek es fuggetlenek a vallasi hovatartozastol. Ha valakiben van joerzes es etika akkor a Biblia legtobb megallapitasat helyenvalonak es kovetendonek talalja. Szerintem nem kell elvbol elvetni a vallasossagot, nekem sok melyen hivo baratom van Ok nagyon jo emberek es irigylesre melto a "lelki bekejuk". En is a materialista oktatasban nottem fel, mint sokan masok es mindig is hianyerzetem volt. Es egyre inkabb azt hiszem, hogy pont a vallasossag az ami hianyzik.
Dear igric!
Amit nem veszel figyelembe, az az, hogy a Kat. Egyh. befolyása a világra sokkal nagyobb mint bármely más egyházé /pl a zsidóké/, és ezt ki is használják. Az úgy általában senkit nem érint a szaktársakon kívül, hogy mint mond a főrabbi, a Pápa beszólásainak viszont komoly politikai súlya van! Ez az ami olyan sok rosszat tesz a világnak, és ami nekem is annyira csípi a szemem, annak ellenére, hogy nem vagyok kat.
A pápa valóban mindenkihez szól. Aki hallgatja. Ha nem hallgatod hozzád nem szól.
Meg tudod őrizni az egészségedet, ha amikor meglátod őt a TV.-ben, leveszed a hangot, vagy uram bocsá' kikapcsolod.
Hogy agresszív lenne? Én még nem láttam annak. Vén remegő öregember. Az ilyent inkább sajnálni szokták.
1. Szándékosan az vak aki nem akar látni. A zöld helyett bármi más színt is írhattam volna. Magyarul, próbáltad már elmagyarázni egy vaknak a színeket? És ha még nem is érdekli?
2. Nagyapámnak volt egy öreg kalapja, amit nagyon szeretett. Előbb a karimáját kellett levágnia, azután mindig feljebb-feljebb. A végén kb. akkora maradt belőle a fején, mint a szóban forgó fejfedő. Engem, ma sem a sábeszdeklire emlékeztet.
3. Ebben az esetben? Félrevezetettnek, enerváltnak, reménytelennek, koravénnek, bátortalannak, életerőtlennek, megkeseredettnek.
4. A reklámok károsak is.
5. Én kozmopolitának azokat tartom, akik agyukban a globalizációnak nevezett programmal, tűzzel-vassal próbálják nemzetünk értékeit, szokásait, nyelvét, hagyományait ritkítani és irtani, nevetségessé tenni. Cserébe mit ígérnek, hamburgert, coca-colát, Hollywoodot, csipszet, lavorzenét, drogot, és enerváltságot.
A kozmopolitizmust hirdetők közben nem veszik észre, hogy ahonnan a programot kapták, azok , a saját nemzetük értékeivel, nem teszik ugyanezt hanem elnevezték globalizációnak.
Idegenszivűek. Nincs mit beszélnem velük.
6. Tocsik Márta. Őt csalással és okírathamisítással vádolják. Nem tett olyat. Mindent leadózott, az ÁFÁját befizette, szerződések alapján vette fel az összegeket. A bíróság, első fokon, szerintem azt jelezte, hogy akiket elmarasztalt azok teremtettek olyan helyzetet, amiben 10 százalékkal megcsapolhatták az önkormányzati pénzeket. Aminek egy része Tocsiknál maradt, jó része pedig két párt pénztárába jutott. Szerinted akkor ki a tolvaj?
A Polgári kormány népszerűsége nem csökken, mint illene az első fél év után, hanem növekedett.
7. A TB. önkormányzatok nem a csúcs, talán ezért nem hagyták abba.
8. Nem engedhette volna meg a pénzvilág, hogy a nagyreményű Magyar mintaország gazdasága összeomoljon. De az pénzbe került volna nekik, mint Mexikó, vagy Oroszország.
Amit Bokros csinált, azok látszatszigorítások voltak. Elegendőek ahhoz, hogy a beruházók visszanyerjék a bizalmukat az országban, de értelmetlen károkat okozott az országnak. Mindössze 20 milliárd forintot eredményezett, 600 milliárdot meg a másik oldalon gátra akartak költeni.