Keresés

Részletes keresés

HJM Creative Commons License 1998.10.07 0 0 162
Kedves katona
(10-06-98 5:15 PM)
Sok sikert és további jó munkát kívánok.
Ne feledjétek:
a jobboldal ellen csak összefogással lehet győzni!
;-)
ego Creative Commons License 1998.10.07 0 0 161
Szerintem is jó volt ez a buli. Ami külün tetszett, itt, mitha egy fokkal normálisabb lett volna mindenki. (Én is.)
Wágner úr Creative Commons License 1998.10.07 0 0 160
Mitet kő' ezen csodááákozni?! Pofa Söröt sem kapott vígaszul másutt... :)))
Medwe Creative Commons License 1998.10.07 0 0 159
valamit nem tudok nem észrevenni.
Katona sztrovacsek a visszahívása óta sehol nem nyilatkozott, egyedül itt.
Értékelem.
Kösz, Béla!
Trebitsch Creative Commons License 1998.10.06 0 0 158
Kedves GLászló,

azt hiszem, igazad van. Visszaléptek a pártok a támogatástól... Viszont most már absz. független jelölt az úr, senki se támogatja, a nácizás se nem gilt.
Kőhegyi András a valasztas.hu-n


Trebitsch Creative Commons License 1998.10.06 0 0 157
Kedves GLászló,

ne haragudj, de értetlenkedni én szoktam... :)
Amúgy meg, úgy látom, rá nem visz a lélek, hogy a föggetlenség, meg a nácik mellé a többi támogatót is odaírd... Miért? :)

Latorcai és a MIÉP... Lyó, nem zavar. Engem igen, de hát az már az én balyom.
Azért egy kérdés: abban az igen valószínűtlen esetben, ha Latorcai nyer, mit gondolsz: akkor sem fog ez a támogatósdi zavarni téged?

ember Creative Commons License 1998.10.06 0 0 156
Speaker!

Figyelem a lázas rohangálásodat topicról topicra és közben iszonyú sokat röhögök!
Válaszolj már őszintén! Te is???

speaker Creative Commons License 1998.10.06 0 0 155
Ballag a Katona
FKGP: a szocialisták elárulták szavazóikat

Katona Béla visszaléptetése azt jelenti, hogy az MSZP beismerte: a májusi választások óta Budapesten tovább gyengültek. Ugrásszer?en megn?tt tehát a koalíciós pártok által indított Latorcai János gy?zelmi esélye – mondta tegnapi sajtótájékoztatóján Horváth Béla, az FKGP f?polgármesterhelyettes-jelöltje.
Véleménye szerint Katona  visszaléptetése nemcsak a baloldal teljes gyengeségét jelzi, de arról is árulkodik, hogy a szocialisták vezérkarára most a sért?döttség, a civakodás és a széthúzás jellemz?. Az SZDSZ pedig gyakorlatilag elt?nt a magyar politikai közéletb?l. Egyértelm?nek látszik, hogy a közgy?lésben a koalíciós pártok határozott többségre számíthatnak. Horváth ezért semmi értelmét sem látja, hogy a polgárok Demszky Gáborra szavazzanak.
Lányi Zsolt, a párt alelnöke szerint a társadalomnak is az az érdeke, hogy egységes ország-vezetés alakuljon ki. Mint mondta: a kabinetnek az önkormányza-tokkal minden esetben szót kell érteni. Ez pedig csak akkor következhet be, ha nem ellenfélként tekintenek egymásra, hanem az azonos politikai világkép talaján állva, közösen szolgálják a gondjaikra bízott polgárokat. 
Jezsó

ember Creative Commons License 1998.10.06 0 0 154
Ez tetszett!
katona Creative Commons License 1998.10.06 0 0 153
Szevasztok!
Egy asztaltársaságtól illik elköszönni. Bocsánat, hogy az elmúlt hetekben nem volt időm leülni közétek, de a kampánnyal voltam elfoglalva. Nagyon élveztem a társalgást, külön érdekes volt azokat a jósokat olvasni, akik már eleve tudták a végeredményt.
Én azonban a kosárlabdás korszakomban azt tanultam meg, hogy amíg az ember pályán van, addig teljes erővel küzd a győzelemért és nem rugdossa sem az ellenfelet, sem saját csapattársait. Talán nem nagyképűség, ha úgy gondolom, hogy a kampányban való szereplésem nem rontotta a szocialisták esélyeit az önkormányzati választásokon való jó szereplésre. Minden ellenkező híreszteléssel szemben nem vagyok sem sértődött, sem elkeseredett és továbbra is ezért a sikerért dolgozom.
Talán megengedhető, hogy most a sok hozzászólás közül csak egyre reagáljak:

Kedves freimann!
A pártok nem úgy működnek, hogy minden ügyben kenyértörésre viszik a dolgot, hanem úgy, hogy akik egy-egy kérdésben kisebbségben maradnak, azok félreállnak és hagyják, hogy a többség próbálja megvalósítani az elképzeléseit. Ez persze lehet rossz is és akkor kisebbségből előbb-utóbb többség lesz. Többé-kevésbé így működik az MSZP is.

Köszönöm a kérdéseket és a véleményeket, élveztem ezt a fajta beszélgetést, itt a törzsasztalnál. Wágner úrnak külön köszönöm a sört, nektek meg további jó mulatást!

Libego Creative Commons License 1998.10.06 0 0 152
es mennyiben lesz nagyobb az a kulonbseg, kedves ego?
ego Creative Commons License 1998.10.06 0 0 151
Az önkormányzati választások kapcsán nem kellene azon vitatkozni, hogy polgármester-jelöltek terén ki kit támogat és melyik párt az erősebb. Ha pártválasztás lenne, akkor nem Demszky Gábornak, hanem Latorcai Jánosnak és Katona Bélának lennének esélyei. Itt hál' Istennek inkább az egyes jelöltek az érdekesek. (A nagyvárosok listás önkormányzati képviselő választásai már mutatnak valamit a pártok népszerüségéből is.)
A nem bolsevik-típisú pártok engedték, hogy a helyi erők határozzanak, így az országos központokra, mint esetenkénti jóváhagyókra, való hivatkozás nem áll meg. (Kivétel ez alól a FIDESZ és az FKGP, de mint említettem, a nem bolsevik típusú - tehát nem a demokratikus centralizmus elvein épülő - pártokra értettem, hogy a helyiekre bízták a döntést.)
Úgy tudom, hogy ez nem egyedi, magyar jelenség. Az önkormányzati választások a világon mindenhol produkálnak furcsa helyi szövetségeket. Furcsa lesz az is, ha a Munkáspárt jelöltje esetleg Demszky javára visszalép. Ettől még az SZDSZ és a Munkáspárt között nagyobb lesz a különbség, mint a FIDESZ és a MIÉP között.
GLászló Creative Commons License 1998.10.06 0 0 150
Kedves Trebitsch
Amit megtudtam.
Kőhegyi Andrásnak hívják az illetőt. Függetlenként indul a választáson. Néhány hete támogatói között voltak az általad említett pártok, a MIÉP is.
(Emlékezetem szerint történt ebben változás, de ha megtudom, akkor jelentem.)
Egyelőre - állításodnak megfelelően - indokoltnak látszik a hódmezővásárhelyi állapotok elemzésénél a következő kitétel:
"A nácik által is támogatott Független Kőhegyi András polgármesterjelölt... stb."

Ha elemzem a hódmezővásárhelyi választási helyzetet, (nem kizárt, hogy fogom, ki tudja) ne felejtsd el megemlíteni - ha képességeim hiánya folytán a fejemből kiesne a dolog.
Kérdéseim azonban még állnak - választalanul.

GLászló Creative Commons License 1998.10.06 0 0 149
Kedves Trebitsch!
Megígérem Neked, hogy utánanézek a konkrét esetnek.
Csak azt szeretném tudni, hogy mi köze van mindennek ahhoz a félmondathoz, amit írtam?
Állítottam-e azt, amit Te? (tudniillik, hogy ez engem zavar?) Állítottam-e, hogy ez más párttal nem fordult elő? Állítottam-e, hogy ha előfordul, akkor az nem esik ugyanilyen megítélés alá?
Maradék kérdésem: mit akarsz igazolni velem szemben? (Ez fontos. Ha vitatkozunk, nem árt tudnom, hogy miről.)
Trebitsch Creative Commons License 1998.10.06 0 0 148
Már megint hamar nyomok.
Szóval, az, hogy
"A náci párt által is támogatott xy.", az
szebben hangzana úgy, hogy a náci párt, az MSzP és az SzDSz által közösen támogatott xy.

xy-t sajnos nem találom a valasztas.hu-n, meg hát sorry, de nincs is most időm keresni. Este megkeresem, bár a kérdés elméleti, mer ott úgyis a Rapcsák nyer. Épp ezért nem értem a szövetséget, bizonyára elvi jelentősége van... :)

Trebitsch Creative Commons License 1998.10.06 0 0 147
Kedves GLászló,

a tények bizony így állnak Hódmezővásárhelyen. A Népszabi szervere áll, ezért csak arra tudlak kérni, nézd meg papíron, a szeptember 12.-i számban.
Ott áll az is, hogy a választási együttműködést az érintett országos pártvezetések jóváhagyták. Nem pedig elhatárolódtak egymástól...
Úgyhogy most véleményt lopok tőled, egyetlen apró módosítással:

"Ezért vagyok kénytelen fenntartani azt a véleményemet, hogy a MIÉP támogatása Hmvásárhely esetében nem egyirányú, legfeljebb egy oldalról beismert."

GLászló Creative Commons License 1998.10.06 0 0 146
Kedves Trebitsch!
Nem zavar, hogy a MIÉP támogatja Latorczait. Az sem zavar, hogy Latorczait sem zavarja. Honnan veszed? Csak tényként említettem, valahogy így:
"a nemzetiszocialisták által is támogatott Latorczai esélyei...stb."

A hódmezővásárhelyi példa esetében bizonyára igazad van. De miért nekem címzed? Ha tényleg így áll a helyzet (egyébként tudomásom szerint nem így van, de úgy látom, hogy a tények nem főszereplők manapság) akkor a hódmezővásárhelyi jelölt (ki az?) esetében majd ezt fogom írni:
"A náci párt által is támogatott xy."
Okay?
Lóláb pedig csak kilógva jó. Ezúttal azonban nem az enyém az a végtag, címezd az érintetteknek.


GLászló Creative Commons License 1998.10.06 0 0 145
Kedves Aladár!
Sajnálom, ha csalódást kell okoznom Neked, de én nem viccből, s a legcsekélyebb mértékben sem a bántás, vagy a heccelés szándékával nevezem nemzeti szocialistának, vagy nácinak a MIÉP-et és csurkát. Nem is igazán értem, hogy mi ebben a sértő, hiszen elveinknek el kell viselni, ha mások azokat kategóriákba sorolják. Nem kezdenék most hosszú fejtegetésbe ez ügyben, annyiszor és annyi helyen elmondtam, hogy mitől találom indokoltnak csurkát és pártját nácinak besorolni. Nem hiszem, hogy el tudsz téríteni a véleményemtől, akárha netprolinak (?)sorolsz be - szíved joga - , akkor sem.
Tiszteletben tartom ettől eltérő véleményedet, én mégis következetesen maradnék a saját terminusaimnál.

A Fidesz elhatárolódása mindig éppen addig tart, amíg csurka támogatását remélhetik még.
Mondok egy példát a valódi elhatárolódásra, amit elfogadnék, de sajnos ilyet nem hallottam. Körülbelül ilyesmit képzelnék el:

"Tisztelt MIÉP-szavazók! Nagyra értékelem azt, hogy Önök engem kívánnak támogatni szavazataikkal, azonban sajnálatos módon előre figyelmeztetnem kell Önöket arra, hogy az érdekeiket nem kívámon képviselni megválasztásom esetén. Ugyanis pártjuk céljaival, szándékával, hangnemével nem értek egyet, ezek tőlem idegenek. Csak abban az esetben voksoljanak hát rám, ha tudatában vannak: döntéseimben semmilyen mértékben nem kívánom magamra nézve kötelezőként tekinteni az Önök támogatását."

Ez tiszta, világos beszéd. Lenne. Ehelyett mismás folyik, mert a támogatás kell, de csurka nem kéne vele.
Ezért vagyok kénytelen fenntartani azt a véleményemet, hogy a MIÉP támogatása Latorczai esetében nem egyirányú, legfeljebb egy oldalról beismert.

Ui: kérlek ne kezdjük elölről a vitát arról, hogy szabad-e egy embert nevét kis betűvel írni. Tudom, hogy ez tiszteletlenség. Nálam azonban korlátai vannak a tiszteletnek is.Tudatosan teszem.

Trebitsch Creative Commons License 1998.10.06 0 0 144
Kedves GLászló,

amennyiben nemzetiszocialisták alatt a MIÉP-et érted, akkor nem tudom, miért zavar, hogy támogatja a Latorczait.

A nemzetiszocialista, a szoci és a liberális párt közös polgármester-jelöltet indít ugyanis Hódmezővásárhelyen, a központi pártvezetések tudtával és jóváhagyásával.
Az nem zavar?
Vagy pedig a helyi érdekek, ugye, előbbrevalóak... Lyó.
Csak hát vagy nem kéne hangoztatni, hogy antidemokratikus, meg nemzetiszocialista, meg jobboldal, hűderémes; vagy pedig nem kéne közös jelöltet indítani vele. Kicsit kilóg a lóláb...

Bolsewiki Harcos Creative Commons License 1998.10.06 0 0 143
Kedves Tsülök!
Aladár - akit nem ismerek - válaszolt helyettem. Egyetértek, nincs mit hozzáfűzni.
Aladár Creative Commons License 1998.10.06 0 0 142
Kedves Glaszlo!
Mindig is nagyon tetszett a stilusod, az objektivitasra valo hajlamod, de szerintem, amit most irsz es plane a miep lenemzetszocialistazasa az netprolisag. Mar ugy ertem, hogy ez egy egyszeru cimkezes. A miep egy, nekem is nagyon ellenszenves, de nem naci csak nemzeti radikalis part, a fidesz/mdf/fkgp meg mar kb ezerszer elhatarolta tole magat, szoval ezt a Latorcainak folroni enyhen demagog. Kerlek szepen nyugodj meg ne huzd fol magad es legy megint, mint szoktal targyilagos balliberalis ne pedig netproli. En is lennek targyilagos konzervativ, de nekem nincs ilyen szerencses lelki alkatom ;-)
Aladár Creative Commons License 1998.10.06 0 0 141
Kedves Csulok!
Bolsewik harcos helyett mondom, hogy Latorcai az Antall kormany minisztere volt, mint partonkivuli, tehat az mdf/mdnp joggal erzi a sajat jeloltjenek. Kesobb belepett az mdf-fel akkor jo viszonyban allo kdnpbe, majd amikor a part "kiment aloluk" atultek a fideszbe. A kisgazdaparttal pedig mar a koaliciokoteskor megallapodtak. Ehhez kepest szegeny Katonat eltiltotta/eltanacsolta a nyilvanos szereplesektol az szdsz, szoval szegeny csak egy bab volt, sot mint mondtam szerintem ez a Part bosszuja, ez a nepszerusegesdi, meg tok gyagyasag nem azert hivtak vissza, mert a parjanal kevesbe nepszeru hanem azert kevesbe nepszeru a partjanal, mert mindig arrol volt szo, hogy esetleg visszahivjak. (szerintem)
ember Creative Commons License 1998.10.06 0 0 140
Lezsák úgy látja, hogy Katona Béla visszaléptetése Latorcai esélyeit javitja!
GLászló Creative Commons License 1998.10.06 0 0 139
Hogy Katona Béla mit gondol a dologról, azt persze nem tudjuk, az a gyanúm, hogy nem is fogjuk megtudni.
De magam is leírtam a véleményemet arról neki még e topic elején, hogy nem tartom okos dolognak azt, hogy önállóan kíván magának esélyt teremteni.
Nem egészen értem a mozgatórugókat, amik időnként teljes mértékben szembefordítják őt a pártjával. Ilyen volt miniszterként a lemondása és mostani, sértett kisfiúkra jellemző viselkedése. Ha legalább a pártjának szavazóit képes lett volna maga mögé állítani, akkor harminc százalék körüli eredménye lett volna. (Ez is kevés lenne egyébként.) De erre sem volt képes, ami egyébként nem az ő "bűne", a helyzet ilyen. Aki pedig nem értékeli helyesen a saját helyzetét, az csalódik. És csalódásában ostobán viselkedik.
Ami a jobboldal pártjainak véleményét illeti a dologról, meg szimpatizánsaik megnyilvánulásait e topicban, az nagyon is érthető. Kellemetlen pirula ez számukra, nagyon bíztak abban, hogy sikerül felheccelniük az MSZP-t.
Így a nemzetiszocialisták által is támogatott Latorczai esélyei nem igazán nőttek, hogy finoman fogalmazzak. Csalódottságuknak nyomós oka van.
Nisa Creative Commons License 1998.10.06 0 0 138
Bocs az előző hosszúságért és még csak
az szeretném mondani, hogy egonak tökéletesen igaza van.
Nisa Creative Commons License 1998.10.06 0 0 137
Kedves Mindenki!
A legutóbbi közvéleménykutatások alapján
úgy kb. az a helyzet:
MSZP -re szavazna 32% /Sonda/ 27 %/Gallup/
Katona Bélára 12% /Szonda/ 6 %/Gallup/
Akkor miről is beszélünk?
Ki hívta vissza Katona Bélát?
Magam egyébként éppúgy összefogáspárti
vagyok, mint ahogy, úgy veszem észre az
MDF, a kisgazdapárt, az MDNP stb.
Mert azért mégse tételezhetem fel, hogy
ezek a pártok mind elismerik gyengeségüket,
esélytelennek tartják magukat és meg akarják
zavarni a választókat azzal, hogy "lepaktálnak" esetleg titkosan(!!) a
Fidesszel.
Az már egy másik ügy persze, hogy mi titkos
és mi nem.
Lezsák Sándor szerint, ha jól értem titkos az, ha két párt, amelyik eddig is koalicióban
dolgozott, amelynek kerületi szervezetei közül számosan régen és nyilvánosan együtt
állítanak pl. polgármesterjelöltet -
tárgyalásokat folytat egymással a helyzet
értékeléséről;
vagy esetleg az a titkos paktum, amikor
két párt a választások szinte legutolsó
napjáig kereken letagadja, hogy tárgyal,
hogy koalicióra készül - aztán valahogy
mégis ez következik.
Csülök Creative Commons License 1998.10.06 0 0 136
Bosew,
mielőtt folytatnád igen szinvonalas hozzászólásaidat, légyszives nevezd meg nekem a következő igen karakteres önálló pártok saját főpolgármester jelöltjét:
MDF, FKGP, MIÉP, MDNP, KDNP, Vállalkozók Pártja, vagy ezek már nem is önálló pártok, csak amolyan FIDESZ pártbeosztottak?
Bolsewiki Harcos Creative Commons License 1998.10.06 0 0 135
Kedves pártKatona et.!
Egy igazi Bolsewki pártban a Központi Bizottság határozata megkérdőjelezhetetlen. Nem megsértődni! Inkább örüljön, hogy nem végezték ki.
Szabadság, elftársak!
ego Creative Commons License 1998.10.06 0 0 134
Tisztelt Katona Úr!
Viselje el úriember módjára a történteket. Ha visszalapoz, láthatja (vagy esetleg még emlékszik is rá), hogy magam a topic beindulása után rögtön megragadtam az alkalmat és ezt a megoldást javasoltam Önnek egy kérdés formájában. Szerintem, ha most sikerül jól kezelnie az ügyet, olyan szimpátiát kelthet maga iránt, mely későbbi politikai karrierje során kamatozik majd. Ehhez persze nem úgy kell viselkednie, mint a vasárnapi szavazás után.
Tudnia kell, hogy Latorcai ellenében nagyon sok MSZP szimpatizáns Demszky Gáborra szavazott volna, így most e döntés Önt egy kudarctól mentette meg.
Wágner úr Creative Commons License 1998.10.05 0 0 133
Esik sztrovacsek, a vígaszkorsó-linkeskedésben én mindig tudok segíteni a kitoltakon :)))

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!