CiluHS!
Még valami. Valami közöm azért van Jézus egyházához. Légy szíves, vedd észre, hogy így nem lehet evangelizálni, ahogy te csinálod. Miért volt az bűn, hogy te hittant tanultál? Jól pofánvágod azokat, akik Krisztus ismeretére - lehet, hogy nagyban a Szentlélek erejével - vezettek téged.
Kicsit nyugatabbra lejárt zene a Hit Gyülekezete, valószínű, az ilyen stílus miatt. A katolikus egyháztól is akkor fordultak el az emberek, amikor ilyeneket próbált csinálni. Nem tévesztendő össze Jézus Krisztussal! De sajnos, a katolikus egyház emberi gyarlóságai nagyon sok emberben Istentől való elfordulást is kiváltottak.
Te! Mirajtunk itt sokan röhögnek, joggal. A Szeretet Istenéről beszélünk, aztán kiássuk egymás belét. Jó, mi?! Ezért felelünk az Úr előtt, alighanem.
Kedves nem hívő kartársak!
Bocs a recsegésért. Az a Jézus nem ez a Jézus...
A Károli sem az eredeti. Te tévúton jársz, csak még nem tudod. Neked a tudósok semmit nem jelentenek, de x bácsi baromságai, amit a Szentlélek jelenlétére fog, argumentum.
Ne hidd, hogy a Szentlélek szól belőled! Te beszélsz itéletről? A választásokkor miért imadkoztatok együtt azért, hogy csak x párt nyerjen, a többi dögöljön meg? És hová teszed azt, hogy a gyülekezet anyagi bázisa nagyrészt fegyverüzlet? Vagy én tudom rosszul? Több szeretettel... Már egy másik topicban is kértelek. Én most éppen nem vagyok krisztusi magatartással irányodba, de én csak egy földi halandó vagyok. Bocsáss meg.
silles
CiluHS!
Felétek mindenki igy fenyegetőzik? Ezért felelni fogsz.. stb. Ez netán valami meggyöző, térítő eszköz, netán érv? Ha úgy érzed személyedben, vagy hitadban megsértenek már elő is kell vonni a lángpallost? Biztos vagy benne, hogy önteltséged, arroganciád miatt nem kell majdan esetleg neked "felelened"
Ja és még valami: a hit igenis magánügy!!
Egyébként a hit nem magánügy. Legalábbis az igazi kereszténységet illetően. Te mit csinálnál, ha megismered az Örök Élet, Üdvösség, Bűnbocsánat kifogyhatatlan Áldások titkát? Talán magadba tartanád? Pláne, ha ingyen kaptad, és aszonták, hogy ez mindenkinek ingyé' jár?
A kérdéseimet és a tényeket miért kerüli meg mindenki. Arra miért nem válaszol?
Habakuk!
Bennem sötétség. Ezért felelni fogsz. Nem előttem. De még megbánhatod.
Szóval először is a csarnoképítés. Ugyebár amíg fel nem épült, szerető katolikusaink a 141 átkot folytatva átkozták az egészet, ott örvendeztek, hogy úgysem fog megépülni. Hát valahogy nem jött be. Magyarország egyik legnagyobb fedett építménye keszült el, rekordidő alatt, pláne az anyagi forrásokat tekintve elég nagy csoda. Ugyanis a költségek 98%-át magyar, országon belül lakó hívők adták. A mai magyar életszínvonal mellett ez bizony csoda. Kíváncsi lennék, hogy 40ezer katolikus saját pénzén mennyi idő alatt építene fel egy ilyet?
Most hogy megépült, már mást kell szidni. Az igazak mindik is bökték a világiak, a sátán szolgáinak a csőrét. De ez minket nem érdekel. Nem a láthatókra nézünk.
Karitász? Hallottál már a HAH-ról? A gyüli karitasz szolgálatáról, és az alapítványról? tutod, mi is ott voltunk Ukrajnában, nem csak ti.
Egyébként tudod, mi az a 100 decibel? Mert valószínűleg nem.
Milyen összeomlásról beszélsz? Arról is, hogy ma délelőtt MH szolgálatán meggyógyult nemakármilyen betegségekből vagy 30 ember, megtért Jézushoz kb. 40 ember. Kb: csak 4000-en voltunk. És még mi lesz most este. Ezt én nem összeomlásnak nevezném. EZ ISTEN MUNKÁJA!
Csak hogy fogd vissza magad. És ez csak a ma délelőtt volt és csak Budapesten a Hit Csarnokban. És még nem is szóltam a többi magyar gyüliről, a külföldi hasonló gyülikről meg pláne. Ezen emberek mind a helyreállítás alatti egyház részei. mivel az utolsó időkben ennek kell történnie.
Bocsika, TopikOff...
CiluHs, Picinyem!
Irod :
... A betü öl ..... Csak szóban mert a hit hallásból származik....
Hurrá! Lyó katolikus vagy >8-{ !! Égessünk könyveket??!! Kezdjük a Biliával ?!?!?!?!?!? G.Bruno is lesz valakiből??!!
Bocsi, de lerugta a gépszíjjat az agyam. Nem Te ellened düdögök, csak a bigott, zártkörű, agymosott eszmerendszer csípi a szememet.
IMHO a hited által üdvözülsz. Nem "elöljáróid" ráderőszakolt ötletei által.
Topicska On (Áná, áno)
A 10teletlen urrol csak annyit, azt aki ilyent tesz, ki kell dobni a testületböl. Legyen rendőri, papi, vagy gittegyleti tag! Ne általánosítsanak róla!
Boolek.
Ps.: Bocsi még1szer a stilusért + a sajtoslibákért.
Ciluka! Elnézést, hogy lánynak néztelek, de igencsak feminin a névválasztásod, meg így hisztizni mint ahogy te teszed egynémely ostoba nő szokott.
A butaságot nem Isten szavára gondoltam, hogy is feltételezhetsz ilyet, hanem azokra a sületlenségekre amit összehordtál más felekezetekkel kapcsolatban. Benned a sötétség sajnos tanyát vett.
Egy dolog: Isten dicsőítése a falkában, 100 decibeles lelkészi iránymutatás mellett egynémely gyengébb idegzetű embert igazán megragadhat, de hogy viselitek az összeomlás következményeit? A gyűlölködés és sértés démona vajon hányotokban vert tanyát? Egy egész Légió? Sokkal messzebb jutnátok, ha eszméiteket gyűlölködés és köpködés nélkül terjesztenétek. Valahogy hitelesebb lenne.
Igen, lehet kegyességes álszentséggel vádolni azokat akik karitász munkát végeznek, de azok akikhez eljut az életmentő élelmiszer, meleg ruha és jó szó csak azt látják, hogy vannak akik szerencsétlenségükben felkarolják őket. És mindezt nem az államtól kapott támogatásból hanem nagyrészt a gyűjtésből származó adományokból. Van aki csarnokokat, parkokat és Camp Davideket épít, és leszólja azokat akik megszánják a szevedőket, mások meg megpróbálnak vigaszt és segytségek nyújtani, mert Krisztust látják bennük.
Gondolom könnyebb a meleg csarnokban, a párnás kis kék székekben dicsőiteni, az épp aktuális démont kiűzni, nótázgatni, mint kimenni a minusz 5 fokos utcára és ételt, melegruhát, gyógyszert osztani a kintrekedteknek. Mert ugye az álszentség. Az csak a kivert kutyaként elő szerencsétleneknek jelent valamit. Mert ha ez sem lenne semmi se lenne. Tőletek bizonyosan nem.
Csak ennyi a különbség.
És kérlek, hogy alázatból fogd már vissza magad egy kicsit.
Csutak!
Egyrészt jogos, hogy nem szívesen biznád rá az ilyen papra bűneidet. De azt viszont tudni kell, hogy a gyónás szentségi kegyelme nem függ a gyóntató bűntelenségétől. Isten az, aki feloldoz, a gyóntató Isten képviseli, Jézus felhatalmazása alapján (akinek megbocsátjátok bűneit, bocsánatot nyer, akinek nem, nem kap feloldozást.) Az apostolok kézfeltétellel és imádsággal továbbadták ezt a felhatalmazást - püspök és papszentelés -
A pap valóban olyan, mint a többi ember, csak Istentől kapott kegyelmet egy életformára, amelyben tükörként közvetitheti Isten kegyelmét a szentségekben, az igehirdetésben. Ha bűnt követ el, füleg, ha ilyen nyilvánosságút, akkor a tükör károsodik, nem fogja tudni olyan jól tükrözni az Isten kegyelmét.
Talán azért kavar ekkora vihart egy pap ballépése, mert az az elvárás a papokkal szemben, hogy szentek legyenek, hogy szebb, jobb életet éljenek. Hála Istennek, legtöbb papnak ez sikerül.
Azt mondtad, a verekedős papra, hogy marha. Tutod, Jézus azt mondta, hogy ha valaki azt mondja embertársára, hogy ráka, méltó a gyehennára. És te ezt tetted. Hányszor kell ég leírnom, hogy a TI szemetek nyíljon fel: az embert széjjel kell választani a bűnétől. A cselekedetét elitélheted, de az embert nem. Bár - mivel ezekből következtetve - a kereszténységhez szintén névleges közöd van, ezért javaslom, hogy térj meg Jézus Krisztushoz, és bánd meg bűneidet. Nem itélhetsz, mert ha keresztény lennél ill. leszel, akkor kegyelemből tartatsz meg, és nem azért, mert olyan jó fej voltál.
de kezdjük a válaszokat is:
hamisítatlan biblia: ezalatt azt értem, hogy szándékos változtatás nincs benne. Egyelőre teljesen kész jó magyar fordítás nincs, de pl. a Károly-fordítás hibáinak ismerete számomra jórészt megvan. Hamisított biblia: a régemmi kiadású katolikus bibliák, melyekben már a tízparancsolat sem volt a régi. Tudod, a Biblia végén van valami, ami ezt a cselekedetet méltóképpen jutalmazza.
A Mária imádást meg bárhogy is próbálják a katolikusok takargatni, sajna tény. Amit leírtam, talán nem volt egyértelmű? A hittannal és egyebekkel nem dicsekszem, csak mivel olyan vádak értek, hogy azt sem tudom, miről beszélek... nem dicsekszem vele, mert bűn. De Jézus megbocsájtotta.
Bibliakommentár, ráadásul katolikus? NANA! Ez meg a másik. Katolikus bibliát meg még ráadásul olyat láttam, ahol az egyik oldalon a biblia, amásikon meg a félremagyarázása van. Láttam már egy-két protestáns magyarázatot is, de mivel az egész egy nagy önkárhoztatás, ezért megint csak a kuka lett a vége. Pál mondta: ÖRÜLJETEK, ISMÉT MONDOM ÖRÜLJETEK! No ahol ennek az ellentettjét hirdetik, lekicsinyítik Jézus Krisztus áldozatát, azok csak ne próbálják elmagyarázni a Bibliát. A Bibliát egyetlen személy magyarázhatja. Ugyebár a választ tudja mindenki rá! Neeeem, nem a Németh Sándor. Tévedtek, nem rá gondoltam. Úgy hívják, hogy a Szent Szellem. De megint leírom: a betű öl, a Szellem, ami megelevenít. Hátha egyszer elolvassa valaki.
Az utolsó mondatodra: Az igazakon a pokol kapui sem diadalmaskodhatnak: csak hogy ez kizárólag az igazakra vonatkoznak. És nem arra az egyházra, aki erőszakkal jutott hatalomra, és továbbra is ezzel az erőszakkal van hatalmon.
CiluHS!
Bocs, de amíg írogattam, látom, hogy a bibliaismereteid kicsit hiányosak! Javaslok egy-két protestáns és katolikus kiadású bibliakommentárt olyanoktól, akik az egészről tőlünk többet tudnak.
Üdv: silles
CiluHS-al nem fogsz tudni zöldágra vergődni, mert nem egy megközelítésből gondolkoztok. Valakinek lejjebb volt egy hozzáfűzött gondolata (bocs Valaki, hogy nem nézek most utána, de elolvastalak) miszerint a hívők gyülekezetén belül is milyen csaták vannak.
Sajnos, azért nem tudunk egyet érteni, mert nem akarunk odafigyelni a másikra. CiluHS eszmefuttatásaiban az a baj, hogy csúszik az ékszíj.
CiluHS! Bocs, de a hamisitatlan Biblia alatt mit értesz? Héber, arám és görög nyelven olvasod? Legalább úgy, mint Jeromos és haverjai? (Ha tudsz héberül, tudod, mi a "haver") Helyedben a hittanra járással és elsőáldozással nem dicsekednék, mert emlékeim szerint ott megtanították, hogy Máriát és a bálványokat nem imádjuk. Akik ezt ránk fogják, mást értenek alatta. Félre ne érts, nem akarok "jó katolikus" módjára belemászni az érzéseidbe, csak próbálnám felnyitni a szemedet arra, amit nem látsz.
Legalább is a gondolataidból az derül ki, hogy szuper ember lehetsz és a hited neked erkölcsi tartást is ad, de az is kilátszik, hogy a többiek nem csinálnak semmit jól, csak ti.
A verekedős pap? Mint ember - és ha a hirek IGAZAK - marha. Egy nőt nem szabad megpofozni. A többit - meg ezt is - elmondták a többiek. Mentség nincs. De: lehet, hogy tele volt a búrája, vagy mittomén. Az nyilvánvaló, hogy az idézett TV folyamatosan olyan híreket keres, amivel a katolikus egyházat lejáratja, vagy legalábbis kicikizi. Sokan arról beszélnek, hogy az egyház állami pénzeken, megizé, ecet, de leginkább azért, mert a krisztusi erkölcsiség ott nem jó, ahol csibészkedés a cél. Onnan ki kell irtani a vallást. Páran már belebukta, saccom szerint másoknak sem fog sikerülni kiirtani a hitet. Nem azért, mert annyira szervezett a team, hanem mert Isten él. Az egyházon a pokol kapui sem vesznek erőt. Erőlködnek, de nem megy. Ezt régen megmondta már valaki.
Nem is kell egy másik emberre bízni bűneidet. Kizárólag Jézusra. Bár van rá ige, hogy megkeresztelkedtek, és megvallottás egymásnak bűneiket. Ez tök jó, mert világosságra jön a sátán munkája, amit a sátán nagyon útál. Ez az ő baja. És szerintem tök jó érzés nyilvánsan megvallani bűnt. A többiek is örülnek, ha valaki valamiből megtér, bátorítják az embert, imádkoznak érte, stb... de ez nem egyenlő a gyónással. Ez igei.
Hívő létemre az a véleményem, hogy a pap pont olyan földi halandó, mint mindannyian. Ha olvasta volna Máté evangéliumát (is), akkor tudná szegény, miszerint a földi törvényeket be kell tartani neki is. Az egy dolog, hogy majdan miként ítélik meg tetteit, de neki itt a földön a jelenlegi írott és íratlan törvényeket be kellene tartani.
Biztosan nem bíznám rá életem rejtett titkait (bűneit), hisz méltatlanná vált rá!
Az Úrvacsorából nem csinálok vitát, mert itt ez nem fog eldőlni. De ha valaki nagyon akarja... Viszont: Mária imádás: akkor mégiscsak az.
Nos, elolvastam a Lukács 1-et. nm tudom, még mindig, honnan a Mária kultusz. Az, hogy valakinek kegyelme van az Úrnál, az a keresztény világban MINDENKIRE VONATKOZIK! Nekem is kegyelmem van, mert kegyelemből tartattam meg. Számos munkám, életem számos része kegyelemből alakul úgy, ahogy, rengeteg csodával határos módon. Mária sem volt különb senkinél. Az, hogy áldott vagy te az asszonyok között, az akkor ott volt aktuális. Mária semmiféle közbenjárásra és imára nem alkalmas. Jézus megmondta: aki megvall engam az emberek előtt, azt megvallom az Atyám előtt. És az is megvan írva, hogy egy a közbenjáró(1Tim 2:5). Akkor hogy jön a képbe Mária?
Nincs Mária imádás? Ez hogy lehet. Kb. egy fél ével láttam egy katolikus hiradóban, hogy dicséret keretein belül szabályos Mária imádás folyt. De otthon találtam ilyen füzetet is, amiben ilyen szövegek voltak leírva. Ezt csak nem kellene letagadni.
Ja, és majd elfelejtettem az "örök szűz" jelzőt Máriára. De hát az ige több helyen beszél róla, testvéreiről, hogy Jézus az elsőszülött fiú volt.
És még mindig Mária, szóval az az undorító rózsfüzér-ima: "Üdvöz légy, mennynek szent királynéja, blagyblagyblagy" nem is írom tovább, mert szörnyű nagy istenkáromlás. Ez vajon mi, ha nem Mária-imádás?
No de még mindig Mária:
Az a Denveri ifjúsági világnap, hivatalos beszámoló: "Már jüval elmúlt este 9 óra is, amikor az ifjúsági világnap hivatalos szentképe feltűnt. A vigíliáknak ezt a részét csak úgy hívják: "az új adventi miasszonyunk, szűz Mária képének imádása". A zarándokok csak most látják először a festményt, ami Máriát ábrázolja méhében a még gyermek Jézussal... tíz denveri fiatal felemeli a Miasszonyunk szentképet, és körbehordozza a színpad előtti részen. A tömeg teljes extázisban, tüzijáték, a tömeg szirmot szór az ikonra..."
megérkezik a pápa:
"Ez a liturgia Máriát, a napba öltözött asszony mutatja... Ó, napba öltözött asszony, a világ fiataljai szeretettel köszöntenek téged, dicsérünk... Ó Mária, az egyház anyja... legyőzöd a bűnt... általan növekedünk szentségben"
No hát erre nekem és másnak se próbálja senki sem bizonygatni, hogy nem bálványimádás. Vagy írjak még többet?
nem elég még ennyi. És csak egy témakört kezdtem volna körbejárni, bizonyítván, hogy katolikuséknak a kereszténységhez semmi közük.
Még visszatérve megválaszolatlan kérdéseimre: miért támaszkodik a kat.egyh. az államra minden országban? Miért ondott ki átkokat minden igazi megtérőre ha jól tudom 141-et, és mindmáig nem vonta vissza?
CilusHS!
Szóval, ah akarom vemhes, ha akarom nem. Vagyis ami neked jó, azt szó szerint értelmezed, ami nem, azt betű szerint.
idézzem, vagy megtalálod: vacsora közben fogta a kenyeret, hálád adott, megtörte, tanítványainak adta, és így szólt. ez az Én testem, mely értetek adatik. - olvasd csak el a szinoptikusoknál és a Korintusi levélben. Azt is hozzáteszi, ezt cselekedjétek az én emlékezetemre. Tehát ha Jézus teste a kenyér, amely felett az arra felhatalmazott ember elmondja Jézus szavait, akkor mágát Jézust köszönthetem, imádhatom a kenyér színe alatt.
A Mária tisztelet (nem imádásról van szó, ezt soha nem állította az Egyház, sőt mindíg tiltakozott ellene) annak szól, aki kegyelemmel teljes. Igy köszöntötte őt az angyal. (Lk 1 )
A Szentírást Isten Szelleme által kell értelmezni.
De a szó szerinti értelmezésben sincs az, ami az ostyázásnál történik. Senki sem veszi szó szerint a Bibliát, mivel a betű megöl, a Szellem, ami megelevenít. Semmi képletesség és szójáték sincs a Bibliában.
Egyébként hol van a Bibliában oltáriszentség az újszövetségben?
Vízzel leöntés: az engem nem igazán érdekel, hogy ki fogadta el a földön a vízzel leöntést. Ha a Bibliában az van, hogy alámerítkezés, akkor az van, és emberi megállapodás azt meg nem változtathatja. Mert ugye mi is van a Biblia legvégén írva?
A gyerekkeresztelésről meg annyit, hogy a Bibliában ha ez így bennelenne, de nincs, csak feltételezés, viszont más Ige kimondja az ellentettjét. Első a megtérés.
A Mária-imádáson semmi bűnmentesség nincs. Az BÁLVÁNYIMÁDÁS. Jézus Krisztus helyettesítésére van kitalálva, rajta keresztül bűnbocsánat... csak hát Krisztus egyetlen, és nem több. Ismerem, megvan nálam szép könyvbe foglalva a róm. kat. egyh. összes fogalma, összes hagyománya, összes kitalációja 1:1-ben. Onnan is kimásolhatom, és összevetetem Isten Igéjével.
CilusHS!
Nem vagyok benne biztos, hogy ebben a topicban kellen vitatkoznunk.
Annyira odavagytok a Szentírás szószeruinti értelmezéséért. le van írva, hogy vegyétek és egyétek, mert ez az én testem. Ez maga Jézus mondta. No meg azt is, hogy ha nem eszitek az Emberfia testét, nem lesz élet bennetek. Vagyis Jézus jelen van a kenyér színe alatt az Oltáriszentségben. És saját testével táplál minket. Ha voltál elsőáldozó, akkor ezeket tudnod kellene. No meg azt is, mit jelent a Mária-tisztelet.
Abban érzem a brossúra szöveget, hogy mindíg mindenben hibát keresel, magadon kívül senki érdemét nem vagy hajlandó elismerni.
A keresztséggel kapcsolatban idéztem a didachét a Kat. Egyház topicban. A II. század legelején ismerték és elfogadták a vizzel való leöntést, mint keresztelési formát. A gyerekkeresztelést pedi érintőlegesen említi az ApCsel, amikor azt mondja, hogy megkeresztelkedett házanépével együtt. Ebbe a gyerekeket is beleértették.
Úgyis tudom, hogy hiába érvelek, mert úgysem vagy hajlandó belegondolni azokba az érvekbe, amiket mások mondanak. Ez a szektás mentalitás, ezt sulykolják belétek.
A kijelentés úgy abszolút nem működik az életetekben. mindenki mindent jobban akar tudni rólam, ferdíti az információkat. Ki mondta, hogy nem jártam hittanra. Sőt, elsőáldozó is voltam. Tudom ám, hogy mit beszélek. Egyébként meg mi a bibliai alapja az xxx egyházhoz keresztelésnek??? MERT SEMMI! Ez nagy lebukás volt. Mivel:
1. a vízkeresztséget megtérésnek kell megelőznie, amit mindenki önszántából tesz meg. Senki sem térhet meg a másik nevében, ill. helyette.
2. a locsipocsi nem helyettesíti az igazi vízkeresztséget, mivel az eredetiben nem keresztség, hanem alámerítkezés volt.
3. az áldozás, mint olyan aztán meg teljesen lehazudja Jézus Krisztus csodálatos tettét. Hogy lehet visszavinni Jézust az áldozata előtti időpontba, mikor világosan meg van írva, hogy egyszeri tökéletes áldozat.
és még sorolhatnám.
A hittanóráról már inkább nem is szólnék.
Én nem érzek semmi brossúra szöveget.
Az idézett igékre: itt egyelőre a katolikusokról volt szó, és nem egy bizonyságtétel volt. Itt mit lehet szelídkedni. Tényfelsorolást végeztem. Esetleg elő lehetett volna vezetni 10 oldalon keresztül. Egyébként a kérdéseimre mindmáig nem kaptam választ, akármelyik topicban is írtam. Az itteniekre sem. Minden válasz kikerüli a kérdéseimet. Addig nem vagyok hajlandó semmilyen vádat és rágalmat elfogadni.
Katolikus emberek ezreit viszi Jézushoz. Ezt nem tagadom. De azt igen, hogy mindezt a kat. egyh. keretein belül tették volna. Mert ha ezen kereteken belül teszik, akkor bálványimádók, Mária-imádók, és még egy csomó olyan dolgot fogadnak el, ami csak távolítja őket Jézustól. DE a Teréz anya Jézushoz vezetését máris megkérdőjelezem: Ezt Teréz anya mondta: "Csodálatos dolog Krisztus alázatát látni... állandó alázatban van jelen az oltáriszentség-tartóban, és egy olyan kis darab kenyérré alázta meg magát, hogy a pap két ujja között elfér." No ezt vajon honnan szedte. Mert hogy nem Isten Igéjéből, az biztos, mivel szemben áll vele.
Karitatív tevékenységek: maradjunk a katol. egyh-nál. Ha meg még a sok államtól elszedett pénz ellenére képesek csak az adományokat kivinni, az még szégyenletesebb. Vajon a 4-es metró pénzét mire is akarták költeni, de remélem időben megjön a kormány esze...
Szóval előzőekben is feltett kérdéseimre várom mindenekelőtt a választ.
CilusHS!
Péter apostol levelében olvasom:
1Pét 3.15
"Urunkat, Krisztust szentül tiszteljétek szívetekben, legyetek mindig készen rá, hogy mindenkinek megfeleljetek, aki csak kérdezi, mi az alapja reményeteknek.
1Pét 3.16
De ezt szelíden, tiszteletet tanúsítva és jó lelkiismerettel tegyétek, hogy akik Krisztusban való szép életetekért elhíresztelnek benneteket, a rágalmaikkal szégyenben maradjanak."
Látod, ez az, ami hiányzik belőled.
Az meg, hogy 12 éves korodig nem tudtad, hogy más felekezet is van, azt mutatja, hogy nem nagyon járhattál hittanra. Olyan ez, mintha matekból még az összeadás tanulásánál lennél, amikor a középiskolát elkezdted.
Nagyon úgy tűnik, hogy bár meg voltál keresztelve, a Katolikus Egyházhoz, de egyik másik egyházhoz sem volt sok közöd. Sőt még Jézushoz sem. Úgyhogy akkor kritizálj légyszíves, amikor már valamennyire ismered a dolgaikat. Szavaidból érződik a brossura-szöveg.
Egyébként meg Teréz anya azt hiszem sokakat vitt el Jézushoz, és sokakat ismerek, akik emberek ezreit vitték el Jézushoz. És katolikusok voltak. A karitász pedig abszolút nem állami alapokon nyugszik. Az, amire te gondolsz, az a szociális ellátásban való katolikus - illetve más egyházak -részvétel. Amit a Katolikus Egyház, és a többi egyházak a kárpátaljai árvízkárosultakért tettek, azt önkéntes adományokból tették.
Azt javaslom, ebben a topicban térjünk vissza az alaptémához.
Hogy ki mutatta meg nekem az igazságot? Hát Személyesen Jézus Krisztus, kb. 12 éves koromban, amikor első hamisítatlan Bibliámat a kezembe vettem, és megtaláltam a tízparancsolatot. Tudod, már ott lebuktak a katolikusok. Akkor még azt sem tudtam, hogy léte4zi-e más felekezet a katolikusokon kívül.
Jézus az tanította, hogy ne hazudj. Én az igazságot mondtam.
Ne gyűlölködj, ne rágalmazz? Hol van itt a gyűlölködés és a rágalmazás? Te miről beszélsz? Olvas el még vagy 3-szor, amit írtam, hátha meglátod, mit írtam. De ISMÉT MONDOM: EMBERgyűlölet<>BŰNgyűlölet. És én ebből csak az utóbbit csakorlom. Az sehol sincs megírva, hogy keresztényellenes felekezeteket kötelező még csak tolerálni is. Én a katolikusokkkal szemben nem fogok egyet sem kivégezni, ha nem követi Istent, sőt, még egy rossz szót sem mondok rájuk, csak a cselekedeteikre. A kettő nem ugyanaz. Ez Isten dolga lesz majd, ha a kegyelem idejének vége.
Neked meg azt ajánlom, hogy térjél meg Jézushoz, és aztán hőbörögj, de akkor már nem fogsz. Egyébként meg ugye azt tudod, hogy Isten Igéjét nevezted hazugságnak! Tudod, hogy mi jár ezért? Ha megtérsz, kegyelem, de ha nem...
Az írásos vitát lezárom, mert csak szóban folytatható. A hit hallásból származik. Több ilyen jellegű hozzászólásra nem válaszolok.
Csülök:
Jézus nem azt mondta, hogy magukat keresztényeknek nevezők... valaki vagy az, vagy nem. És valaki nem attől keresztény, mert annak mondja magát, hanem attől az, hogy megtér, újjászületik, követi Jézus Krisztust, és megtartja az Ő parancsolatait.
Szegény CiluHS, csak úgy ordít belőled a más keresztények felekezeted által parancsba adott lenézése és "lebűnözése". Szánalomra méltó kis befolyásolható, butuska lány. Mennyit dolgoztak az agyadon, hogy ezt a sok sületlenséget és hazúgságot hirdesd? Szinte szószerint és ugyanazokkat a szófordulatokat használod mind szintén befolyásolható hittársaid. Nem azt tanította Jézus, hogy ne hazúdj, ne gyűlölködj, ne rágalmaz?
Ne járasd már le annyira a közösségedet ilyen marhaságokkal! Ha a feljebbvalód ezt látná biztos rögtön megalázkodásra kényszerítene. Mind az már szokás.
Kedves CiluHS,
én, mint ateista kívülálló, időnként megdöbbenten állok a magukat kerszténynek vallók egymás iránti intoleranciája előtt. Biztos, hogy J.C. ezt tanította nektek?
mielőtt még félreértés esne: nem magamat védem az alábbi szöveggel, hanem mindaoknak akarom kinyitni a szemét, aki esetleg ezt még nem vette volna érsze...
Én teljesen nyugodt vagyok, nem dühöngök, amikor ezeket írom, mivel keresztény vagyok. Még egy fontos dolog: én megocsájtottam az összes katolikusnak az ellenem elkövetett összes bűnükért. Az embert alapállapotban szétválasztom a bűeitől. Az embert szeretem, a bűnét gyűlölöm, és nem fogadom el. Lehet, hogy ezt egy nem keresztény képtelen megérteni, pedig így van. Ha kell, 2000-szer is elmondom neki ugyanazt, nyugodtan, mert még van idő. Csak ugye ez egy szöveges oldal, és nem audio, így nehéz kiatlálni, hogy a túloldalon ki van, mert ugyebár "a hit hallásból származik..."
Az általad leírtaknak mi köze van a kereszténységhez? Aki presbiter az nagyon különleges dolog, ha más területeken is tevékenykedik, csak neki valahogy más lenne a feladata. Én megkérdezném, hogy ezen emberek által hány ember élete változott meg radikálisan, hányan tértek meg Jézus Krisztushoz, hány ember jutott üdvbizonyosságra, került az élete Jézus Vére alá, stb... MERT UGYE A LÉNYEG EZ, ÉS NEM MÁS.
Mi az a seb? Talán nem mondtam el elégszer? A kereszténységnek a római Egyházhoz semmi köze nem volt eddig a másodpercig sem, azon kívül, hogy magukra mondták. Amikor egy másik topicban kérdeztem, hogy a katolikusok küzöl hányan várják az igen közel lévő elragadtatást, akkor is eléggé kitérő választ kaptam, hogy kitől, már nem emlékszem...
És akkor még nem is említettem itt meg, amit már máshol jópárszor írtam, hogy miért az államra támaszkonak a katolikusok? Pál nem úgy kezdte, amikor bement egy városba, hogy adjatok nekem iskolákat, adjatok x milliárdot, és akkor majd térítek vagy így, vagy úgy. NEM. Pál nem ezt csinálta! Bement, kiállt, és prédikált. És még lehetne sorolni, csak végig kell menni a Biblia összes igéjén, és összehasonlítani vele a R.K. egyházat...
Ha a katolikusok az igaziak, akkor az Igével ellentétben miért mondtak ki emberekre átkokat, amit azóta sem bántak meg, és legfőképp nem vontak vissza?
De nem sorolom tovább. A katolikusokról jót nem tudok mondani, ami a kereszténységgel kapcsolatos lenne. Az rendben van, hogy folytatnak karitatív tevékenységet, csak az állambácsira támaszkodnak, úgyhogy érvénytelen az egész.
CiluHS!
Jó lenne őszintén feltárni, hogy mi az a seb, amit a római Egyháztól kaptál!
Igaz, nem egészen a topic témája, de sok pap sok jót tett már 2000 év óta. Lehet, hogy külön topicot kellen idítani a papok viselt dolgairól pro és contra.
Csak néhány példa papok pozitívumairól: Jedlik Ányos - dinamó; Öveges professzor - TV-ből ismert alak a fizika népszerű kisérletei - piarista szerzetes volt; Mendel, az örökléstan megalapozója;
Nem sorolom tovább, mert nagyon offtopic. Sokkal több a pozitív alak, mint a negaív.
Ne vegye senki a szívére, hogy egy róm. kat. pap valami rosszat tesz. Miben különbözik egy világi embertől?? Abban, hogy Isten nevében az esetek döntő többségében Isten akaratával teljesen ellentétes dolgokat hirdet. Ezek után egy kis verekedés, erőszak... Ha minden nyilvánosságra került volna, amit tettek, márpedig ez az idő nincs messze (lásd: Biblia), akkor senki sem fog csodálkozni, csak elfutni tőlük, vagy szembeszállni velük, es mindazon felekezetekkel ez lesz, akik nem hajlandók Isten akaratába beállni. Tudom, honnan hozott ki az Úr.
Kedves satya! A rendőr fia is kellő számú publicitást kapott. Én nem fogalmaznék ennyire drasztikusan mint Béla200, de egyetértek vele. Aki egy bazi nagy terepjáróval dönget, majd elver egy nőt indulatból azt vagy le kell "szerelni" mint pap (kidobni azért nem dobnám ki az egyházból), vagy el kell küldeni gyógykezeltetni.
Engem ugyan igazan nem erdekel hogy a rendorok hogy lovoldozik le egymast, illetve most nem errol beszelunk. Az hogy ebben az orszagban van meg egy par hulye, nem magyarazza meg, hogy egy pap ugy viselkedik, mint egy agressziv csavargo. Nem kell altalanositani, az ilyen seggfejeket kell kihajigalni az egyhazakbol.
