Kedves GR,
a vilag ilyen :(((
ezek egyszeruen hatalomehes emberek [ha mashova irnam, azt irnam "uralkodasra termett" :))], es azt az ideologiat tamogatjak, amelyik reven hatalomba lehet kerulni.
Ajanlott olvasmany Heinrich Boll 'Billiard fel tizkor'. Akinek nincs ra ideje, annak elarulom, hogy a konyv [sok egyeb kozott] arrol is szol, hogy egy, a nacizmus elol elmenekult egyen hazater 58-ban Nemetorszagba, es azt tapasztalja hogy azok a nacik, akit annak idejen ot szogesdrottal vertek, nagy demokratakka lettek, es bent vannak a hatalomban :(((
mert menne ez pont nalunk maskent?
Nem fárasztom magam veled, csak néhány közismert példát sorolok fel, a szerinted "ma mások" közül:
Horn Gyula
Gál Zoltán
Nyers Rezső
Kósáné K. Magda
Keleti György
Békesi László
Nagy Sándor
Stb.
Némelyiküknek a párttagkönyve már 1962-ben öregebb volt, mint te most. És beleszólásuk volt sok mindenbe. Ezt nem árulták el neked a legutóbbi BIT naggyűlésen? Okoska.
Higgyél nekik, megérdemled.
Én ahogy már megszoktam, továbbra sem hiszem el egy szavukat sem. És ehhez egyelőre jogom van. Bár ha rajtatok múlna...
Ui.:
A legközelebbi BIT naggyűlésen megkérdezhetnéd már őket, melyik énjük az igazi! (Szerintem mikor melyik, amelyik éppen jobban jövedelmez.)
ha az eddigi hozzászólásaimból arra következtettél, hogy az ötleteit nyugatról importáló, cocialista beállítottságú középkorú tag vagyok, akkor melléfogtál. Én bizony 62-ben még gondolati szinten sem léteztem, az akkori lexikonokban leírtakért sem áll módomban felelősséget vállalni.
Ha pedig azt hiszed, hogy egy régi lexikonban leírtak citálása azt bizonyítja, hogy MA mások, máshol ugyanazt művelik, akkor kedves barátom ideje lenne egy-két órát venned logikából.
Új Magyar Lexikon Akadémiai Kiadó 1962.
258. oldal
„Közvéleménykutatás: …Nyugaton elsősorban az USÁ-ban (Gallup) gyakran célzatosan választják ki a megkérdezett személyek csoportját és a közvéleménykutatást a reklám, a politikai propaganda(!) és üzleti célok szolgálatába állítják”
Ti mondtátok Benő elvtárs! Szóval ki a hülye, ki az üldözési mániás? Most mi a pálya? Akkor hazudtatok, vagy mostanra ti is megtanultátok a leckét?
Szóval, természetesen megint nincs igazad! Mert, BIZTOS hogy a Horn-Kunce duó többet van a médiákban, a Torgyán is! Különben megpróbálok utánanézni, de tuti!
Miért állítod biztos tényként azt aminek még nem néztél utána? Ezt az adatot én kivételesen egy közvéleménykutatásból szedtem, de ha nem hiszed végy 15 db különböző napilapot, és böngésszél...
Bocs, rég jártam erre.
Közvélemény-kutatásról jut eszembe az egyszeri kormánypárt, akik 4 éven át mondogatták, hogy AZ NEM LEHET, hogy ők ilyen szarul állnak, aztán mégis megdőltek, mint Rottenbiller. (Copyright MN)
Ha meg nagy az eltérés e különböző kimutatások között, nézd meg, hogy kinek jöttek be az eddigi jóslatai - egyébként meg a statisztikák 1-1,5 ezer fős minták esetében pontatlanok.
Ja, és ha egyetértünk abban, hogy a választók többnyire nem racionálisan döntenek, akkor miért éppen a "manipulált" közvélemény-kutatások alapján változtatnának a döntéseiken?
Bocs, nem tudom már szórul-szóra idézni. Van itt sok hivatásos médiaguru, próbálkozz náluk, hátha egyiküknek megvan. (Egy konkrét dologra még emlékszem: L.Á. szerint, 0.8-nál lefelé kell kerekíteni. Legalábbis a Fidesz esetében.) A lényeg, hogy a különböző közvéleménykutatási módszerek, akár 15%-os eltérést is eredményezhetnek! A két vezető szakember szerint is. Ez nem az én mániámon múlik.
Minap az "ellenzéki" Naptévében összeültették, Kolosi Tamás (TÁRKI) és Levendel Ádám (Sanda I.) közvéleménykutató főnököket. A téma az volt, hogy lehet a két cég felmérése között 15% eltérés. Mit mondjak? Tanulságos volt. És L.Á. magyarázkodása rendkívüli mértékben súlyosbította az "üldözési mániámat".
“A FIDESZ favorizálását én úgy értelmezem, hogy a magyar médiákban legtöbbet ORBÁN VIKTOR szerepel, egy olyan párt feje, melynek párttagsága a parlamenti frakciók közül a legkisebb. (Lehet, hogy az MDNP-vel versenybe szállhat. Ezt nem tudom) “
Szóval, természetesen megint nincs igazad! Mert, BIZTOS hogy a Horn-Kunce duó többet van a médiákban, a Torgyán is! Különben megpróbálok utánanézni, de tuti!
A statisztikusok manipulálnak - hát már hogyne! azokat is a pártok fizetik! -, de nem hiszem, hogy nagyon csalnának is.
Az okok pszichológiaiak!... A szocik megtanulták a politikai kommunkációnak azt a bizonyos formáját, amihez a magyar ember hozzászokott, ezen az úton reflexeik, még ha az utolsó pillanatban is, de a "jól ismert" mellé terelik őket. Ugat, ugat a filiszter, aztán bebujik a fülkébe és leszavaz az MSZP-re. Mivel már évtizedekkel előbb megfosztották önállóságától, még egy elunt újságelőfizetés lemondására sem vállalkozik, akkor meg mit csodálkozunk?!..
A másik oldalon meg semennyire sem mutatkozik megbízható alternatíva. Ha nincs kedvem az MSZP-re szavazni, mint ahogy baromira nincs hozzá kedvem, akkor maradnak az ellenzéki maszlagokkal operáló egyéb pozőr pártok. Szkepszis dirigálja a szocik szavazóit, ellenindulat az ellenzékiekét.
Másiránt tíz év alatt az új gazdasági hatalom dirigál, kellő pénzzel kellő agymosást lehet végezni a médiában. A bizonytalanságra nem nagy kunszt "ráhívni" azt a képződményt, amelyiknek kliense a pénz.
Hol van itt szó már többpárti demokráciában megmért koncepciók többségi hasznáról?!...
Ugyan kérem!...
Érdekek vannak, amelyek - melyik ügyesebben, melyik ostoba primeritással - belelopják programjaikba a caritas-t...!
A töemegs konfliktusok megoldásának 95%-a kényszerpályán stagnál vagy mozdul (kicsit, kicsit, nagyon kicsit), s ha nem mindegy, hogy melyik párt nyer, azon csak a maradék 5%-nyi döntés múlik. Minden más retorika és személyzeti politika.
Levendula! Egyreszt a kozvelemenykutato cegek ketfele felmerest csinalnak: egyet belso hasznalatra, cegnek, partnak, amit szigoruan bent tartanak. Masik, amit kifele publikalnak.
Tudod, az jol hangzik, hogy az XYszar fogyasztoi a magasabb vegzettseguek kozul kerulnek ki, vagy jobb arcuak, sikeresebbek. Jo kerdesekkel nyugodtan ki lehet ilyet hozni. Mondjuk, mit szeretne, x-et es a kiszamithato nyugalmat, vagy a teljes anarchiat y-val? Most tedd az ikszet jo helyre., ha a kedvenced az y, akirol tudod, hogy fog anarchiat csinalni.
Volt ilyen is: mit szeretne inkabb, penzt keresni, a szabadsaga alatt sok utazast, vagy otthon a gyerekeket nevelni?
Es eztan meg mindig lehet csalni a valaszokkal: egy csomo nem tetszot kulonfele hibakra hivatkozva egyszeruen ki kell venni. Ezt - mikor korhazban dolgoztam - tapasztaltam. A gyogyszergyarak megvesznek kilora orvosokat, van akit lehet. Azok adott keszitmenyt adnak a betegeknek, es vezetik az eredmenyeket. Mikor eljott a szamonkeres ideje, feketen-feheren latszott, hogy az adott gyogyszernel a tehenszar is jobb. Erre kiszort a sorbol nehany beteget, mert azok keves ideig voltak. Majd meg nehanyat, mert azok sokaig voltak bent, es lass csodat: mire elutazott a kongresszusra, a gyogyszerrol mar hatekony szerkent tarthatott eloadast, grafikonokkal alatamasztva, amit 600 ember adatai igazoltak. (300-at meg kidobott.) Egyebkent nagyon konnyu valasztasi csalni: eleg a nem tetszo szavazatokat ervenyteleniteni, ami azt jelenti, hogy a valogatasnal egy tollal meg egy ikszet kell ra tenni.
Mellesleg a Szonda Ipsos vezetoje egy kisnovesu gonosz emberrel igen szoros baratsagot tart, ami szamomra hiteltelenne teszi.
Nekem a Nepszabadsagban megjeleno felmeres ismertetese egy ingyenes politikai hirdetes: ime, nepek, mi ezt az aranyt tartjuk kivanatosnak.
Kár itt tippelgetnetek, sztrovacsekok, úgyis az MSP tagok nyernek (feltételeket lásd ott)! Bármelyik párt szineiben is indulnak, vagy akárminek álcázzák magukat :)))) Ez már 90-ben is, meg 94-ben is igy volt, de amig van Sör, addig igy is lesz :)))
Az az egy baj van, hogy nyerés után meg mindegyik elfelejti, hogy mivel tartozik nekemnek, a Sörárt meg állandójan emelik, meg ilyen aljasságokat csinálnak mind, pfuj :(
"döngölni a fejekbe, hogy a kis pártokra nem érdemes szavazni, mert azok a szavazatok úgyis elvesznek."
Nem a vita kedvéért mondom, de a Püspöki Kar körlevelének éppen ez az egyik lényeges pontja.
Azt ajánlják a híveiknek ugyanis, hogy lehetőleg ne az öt százalékos parlamenti küszöbön dörömbölő pártokra szavazzanak, mert azzal a győztest segítik...
Ráadásul szerintem igazuk van, mert a választási törvény működéséből ez következik.
Már itt sem vagyok.
Persze hogy swindlerek! De Szerintem, ahogy írtam, nem lehet sokat csalni, mert ezek a cégek más kereskedelmi, reklám, és egyéb cégeknek dolgoznak. Tehát akkorát nem kavarhatnak, mert elvesztik a hitelüket. De téged is megkérlek nézz rá a szonda oldalára, és olvasd el amit SWEZ-nek írtam. Különben meglátjuk. De inkább jobb lenne visszatérni a választási toto témakörhöz. Ez senkit nem érdekel?
Szegény G.R., sajnállak, neked üldözési mániád van. Vagy összeesküdött a világ azok ellen, akikkel szimpatizálsz.
Akárhol szólsz hozzá, mindig ugyanaz a nóta. Szar életed lehet, de rossz hírem van: a közeljövőben nem lesz változás. A buta emberek nem akarják.
Igazságtalan vagy! Épp a napokban magyarázta el a TV-ben az egyik közvéleménykutató embere, hogyan lehet manipulálni már a kérdésfeltevéssel is! És ők csak tudják...
Egyébként most is manipulálnak. Elég egy két nemszeretem pártot alacsony mutatón tartani, közben döngölni a fejekbe, hogy a kis pártokra nem érdemes szavazni, mert azok a szavazatok úgyis elvesznek. És lőn.
Szerintem kurvára félnek, hogy netán a MIÉP és a Munkáspárt bekerűl. Bár az utóbbi, ma reggel akkora hűségnyilatkozatot tett az MSZP felé, mint egy ház. Kiváncsian várom a következő tabellát...
Jó, meglehet, nem manipulálnak, de akkor magyarázd meg nekem, hogy mi a szart keres a budapesti főpolgármester az "országos" felmérések legtetején? Más magyarázata nincs, csak az, hogy az "vidéki" minta is Pesten lakik!
Levendula!
Távolság: két pont közöt létrejövő összeköttetés.
Te egy pontot említettél, a lakásomat. Na mármost, ha a szomszédból indulok el akkor mondjuk egy 12 órás út igen hosszúnak tünhet, ám, ha Los Angeles-külsőből, akkor bizony igen gyorsan hazaértem. Most akkor mindenki döntse el, hogy mennyire vagyok hülye...
Lehet, hogy a Sanda is ilyen alapokkal mér?
A FIDESZ favorizálását én úgy értelmezem, hogy a magyar médiákban legtöbbet ORBÁN VIKTOR szerepel, egy olyan párt feje, melynek párttagsága a parlamenti frakciók közül a legkisebb. (Lehet, hogy az MDNP-vel versenybe szállhat. Ezt nem tudom)
Yoshi!
Most már komolyan kívánom, hogy önhibádon kívül sodródj ilyen helyzetbe és ne tudj inni 30 napon keresztűl. 4 napig talán kibírod. Esetleg pocsolya...
Mellesleg a fosszilis energiára, áramra, vízre az elkövetkezendő 100 évben biztos szükség lesz, tehát ez a piac, akárcsak a kommunikációs piac nyereségre van ítélve. Ebből Te már kimaradsz. Sajnos én is.....
Ha olyan messze laknál, mint amilyen hülye vagy, sose érnél haza!
Annyira dühít, hogy fogod magad, és leírsz ilyen sületlenséget!
Egy-egy odavetett nagyképü butaság! Nem tudom, hogy kisiskolás voltál, vagy Cavintonért mentél venni olvasás helyett?
Szóval. Ezt írod:
”A közvéleménykutatás csalását legjobban a 94-es FIDESZ favorizálás mutatta.”
Áljanak itt a közvéleménykütatási adatok 1993 június, és 94 junius között!
Szonda Ipszos
93 Fidesz MSZP
Június 22 12
július 25 14
augusztus 24 14
szeptember 21 11
október 21 15
november 17 16
december 16 16
94
január 12 17
február 12 17
március 11 16
április 9 22
julius 5 30
augusztus 4! 31
Itt láthatsz egy trendet! Mit jelent ez? Az elôzô vállasztások elôtt, 93 júniusában toronymagasan vezet a Fidesz. De szeptembertôl szépen lassan az a trend hogy veszít népszerűségébôl, az MSZP kétségkívül professzionális módon megkapaszkodik, és májusra lenyomja a Fideszt mint egy bélyeget. Sôt! A Fidesz olyan válságban van augusztusban, hogy 4% áll! Tehát ha augusztusban lettek volna a vállasztások bukott ulti.
Tehát, keresd fel szépen a http://www.hungary.com/Magyar/szonda/partpref/ és nézz körül egy picit hogy mi volt akkor, mit hazudtak neked? Nem vagyok statisztikus, de azt hiszem becsületesen hazudni úgy 6% lehet. Ez beleférhet. De ennél többet nem. ( Biztos van az asztalnál statisztikus, mennyit tévedtem)
SWE Z!
Most lelketlen allatnak fogsz tartani, de
sajnos ezt el kell mondanom:
Az nem megoldas, hogy nem fizetsz, es megis
kapod a futest, villanyt, stb.-t.
Ugyanis akkor nagyon sokan nem fizetnenek.
Az allam ebbe tonkremenne.
Meg jobban.
Ettol fuggetlenul erre jo megoldast nem
tudok.
(Ha valaki tud, azt a vilag orszagainak nagy
tobbsege tart karokkal es csilagaszati
fizetessel varj, mint szakertot.)
Yoshi!
Fel kell világosítsalak!
Az valóban nem jó, ha az összes vállalat állami kézben marad, de én ezt nem is állítottam. Na de az energia szektor?
Ilyenkor kívánom neked és a többi hasonló gondolkodású személynek (rosszakarás nélkül), hogy egy napra kapcsolják ki a lakásodban a villanyt, gázt, stb, mert nem tudod időben kiegyenlíteni a számlát. Télen azért elég kellemetlen.
A termőföld eladását csak az ellenzék összefogása akadályozta meg. Az engedélyezéssel csak az lenne a baj, hogy a külföldiek jó minöségű termőföldet vehetnének a nyugati ár 20-adáért, majd az EU csatlakozás után nagy haszonnal értékesítenék, vagy bérbe adnák a magyar parasztoknak.
A közvéleménykutatás csalását legjobban a 94-es FIDESZ favorizálás mutatta.
"A Marketing Centrum legfrissebb közvélemény-kutatását közölte pénteken a Világgazdaság. A Marketing
felmérése szerint a biztos pártválasztók körében az MSZP 34 százalékos, a Fidesz 30 százalékos támogatást élvez.
Őket követi az FKGP 14, az SZDSZ nyolc, az MDF öt, a KDNP három, a Munkáspárt két és a MIÉP két százalékkal. A lakosság egészét tekintve 22 százalékos az MSZP, 21 százalékos a Fidesz támogatottsága. Az adatfelvétel március 6. és 10. között történt, a cég
munkatársai ezer választópolgárt kerestek fel az ország száz pontján. A Magyar Hírlap szombati számában jelentek meg a Századvég–Tárki legújabb adatai. A
felmérés szerint a lakosság egészét tekintve az MSZP és a Fidesz támogatottsága megegyezik, a pártválasztók körében még mindig vezet az MSZP, de a két párt között
korábban meglévő tízszázalékos különbség két százalékra zsugorodott. A Századvég–Tárki február 27. és március 8. között 1500 embert kérdezett meg 71 településen."
