Nem szamoltam, hogy hanyszor emelte es hanyszor csokkentette, csak azt erzekeltem, hogy ezek kvazi kioltottak egymast, leszamitva a valasztasok utani emelest ami megintcsak nem a vilagpiaci araknak tudhato be, hanem az adotartalom novelesevel. A gaz arat nem emeltek de mint kiderult nem is volt ra szukseg, hiszen a forint erosodesevel a Molnak nyereseges lett a gazuzletag.
Nem kell szólnom , tudja. Részben mert a MOL csoportban dolgozom.
Azt is tudod , az elmúlt fél évben hányszor emelte a benzin árát ? És hányszor a gázét ? Na ?
És azt is tudod , hogy max 2 héten belül megint emelnie kell a benzint mert az USAban a múlt héten csökkent ( az jött be nekünk most) de azóta újra emelkedik?
Csak azert ideztem angol szoveget, mert nem talaltam magyart. Ha lefutottad a kotelezo "agyar nemzet mint hirforras??!!" hulye vagy stb., mi a velemenyed a felvetesrol?
Ezek szerint itt mindeki tudja mennyi lesz a gáz ára nyáron ( mikor az olaj már most is az egekbe kezd emelkedni) és mennyi lesz a forint ( ma csökkentette a Járai a kamatot 100 ponttal, na miért ?)
És ha nem kell emelni, akkor miért volt a fidesznek is kész , kiszámolt gazdasági szakértők által készített emelési terve , amit POLITIKAI indokokból állított le a választások előtt ? Láttuk már mit csinál a fidesz a választások UTÁN pl a nyugdíjjal...
És , hogy a MOLnak pl arra kell a zsé, hogy a környező országokban kellően tudjon terjeszkedni és legalább ezen a szinten erős legyen és ne nyeljék le mint a Borsodchemet 2 nap alatt...
szegény kici jobbosok , azért mert vesztett még kéne önállóan is tuni gondolkodni. Nem a MIÉPes alvezért fordításait olvasgatni.
UNREASONABLE GAS PRICE RAISE?
2003. január 14. 12:13
MNO - MN
According to a special report the official price of natural gas for 2002 was 10.79 pc higher per cubic metre than the import price expected for this year so the government had no reason to raise the price of natural gas.
In 2002 77 pc of energy import was paid in US dollars by importers, with the continuous strengthening of the forint natural gas became cheaper so MOL Company still in monopoly of gross fuel import had to pay less for natural gas. Experts who know the statistical data of imported products told Magyar Nemzet that PM Péter Medgyessy even when he was Minister of Finance did the same, i.e. he favoured MOL Company disregarding the interests of Hungarian consumers.
Hulyeseg. A tisztes haszonnal eleg jol megvagyok.
Egyebkent azt olvastam, hogy nem is kellett volna megemelni a gazarakat, mert a forint erosodesevel a Molnak 10,x ft nyeresege van a gazon.
Mert a t. olvtárs szerint hazait kötelező lenne olcsón adni a lakosságnak (haszon minimális, de már jó ha nem negatív). Míg ugyanez az importra nyílván nem írható elő...
Pedig egyszerű. Magyarországon kb. fix mennyiségű gázt lehet eladni. Ha az importon jobban lehet keresni, hát nem lesz magyar. Egy cég se megy az érdeke ellen...
(Nem véletlen, hogy a készülő gáztörvényben kötelező hazai termelési kvótát terveznek bevezetni.)
Sőt, mivel ilyenkor a drágább import gázon egyértelműen jobban keres a cég, határozottan érdeke lesz a haza kitermelés csökkentése, esetleg teljes megszüntetése vagy valami minimális alibi szint fenntartása.
"Senki nem kérdőjelezi meg hogy miért kell áratemelni."
Azt se kérdőjelezte meg senki, hogy a fizudat emeljék... ;-P
Szóval szerintem a hosszú távon is inflációkövető emelés minden egyéb körülménytől függetlenül indokolt. Ebben egyetértünk?
Itt akár le is zárhatnánk a vitát, mert a mostani emelés kb. a most várható inflációra és az elmúlt években elmaradt ilyen követő emelésekre (sem) elég...
"a hazai termelés mennyisége fedezi a lakóság fogyasztását"
Csak hát kötelezhető-e a MOL arra, hogy minden ilyen előnyt a lakosságnak adjon a nagyfogyasztókkal szemben? Technikailag ugyanis szinte kizártnak tartom, hogy megoldható lenne, hogy a lakosság valóban 100%-ban a hazai gázt kapja.
Sőt, mivel ilyenkor a drágább import gázon egyértelműen jobban keres a cég, határozottan érdeke lesz a haza kitermelés csökkentése, esetleg teljes megszüntetése vagy valami minimális alibi szint fenntartása.
"felajánlotta a MOL-nak hogy piaci áron az állam megveszi a gázipart"
Kérdés, hogy mi az a piaci ár... Szerintem az, amiért eladó és vevő is akad. Momentán itt eladó nem került...
"A gázellátás biztosított"
Egyelőre igen. Kérdés, hogy ha az ágazat hosszú távon durván veszteséges, az nem megy-e a szolgáltatás rovására. Helyesebben ez nem is kérdés...
Amit innentől írsz, abból mindössze az tudható meg, hogy a részvényt szerinted nyílvánítani szokás, leginkább temetéseken.
T.URAIM.
Végigolvastam a topicot.Senki nem kérdőjelezi meg hogy miért kell áratemelni.A világpiaci ár az indok? Kié a többlethaszon?
Kb. két éve a MOL kérte !! a kormányt, engedélyezze az áremelést, mert az ágazaton nagy a veszteség.Tehát kérte, de nem kapott rá engedélyt.!!
Azokban a napokban Orbán a következőkről tájékoztatta az országot :
- a hazai gázkitermelési költség 1/3-a az importáltnak.A MOL tehát kevert árral számol.
- a hazai termelés mennyisége fedezi a lakóság fogyasztását
- felajánlotta a MOL-nak hogy piaci áron az állam megveszi a gázipart, de a MOL -100 mrd Ft körüli "vesztesége" ellenére nem adta el.Nyilván nem veszteséges.
Az állam részesedése - ha közben nem változott - 25 %. Valamelyik USA bank 50.17 % -ot birtokol.Ha a kormánynak adott lehetősége -szerződés, törvény,egyéb alapon- hogy ne emeljen árat, akkor miért teszi? A gázellátás biztosított, kínálat van.
Ezt próbálja meg valaki indokolni.
Én tudom az indokot. 1994-ben Pál László főelvtársat nevezték ki a MOL élére. Ezután történt a privatizáció. A részvények egy részét -titok hogy mennyit - a "dolgozók" kapták ingyen, v. olcsón. Így a főelvtársak jó sok részvényhez jutottak.Ha emelkedik a gázár akkor emelkedik a részvényesek jutaléka is.Hát ezért emelik.
Furcsaságok (?) Az idei választások előtt egymásnak mondtak ellent a kommunisták.Medgyessy külföldön 40 %-os áremelést igért a tőkéseknek.Itthon azt mondta nem lesz áremelés.Horn ugyanakkor szintén jelentős áremelést tartott indokoltnak az ellátás okán, aztán letagadta.Mások is azt mondták nem lesz emelés, de azt elhallgatták hogy csak egy évig (ebből ered a május 15-i időpont) A balga plebs pedig ugy gondolta hogy a ciklus végéig, hiszen módjában áll a kormánynak hogy megakadályozza.
Nagy hordereje van az ügynek hogy emelni, v. nem emelni (a la Hamlet) mert anyagilag súlyos terhet jelent a lakóságnak.Az árkompenzálás amiről most beszélnek szintén egy nagy hazugság, mert mindenki nem kaphat támogatást.Mégis lesznek akik elhiszik és vannak akik azt hiszik, hogy őket nem terheli mert nem használnak gázt.Ezek nem értik meg azt az egyszerű összefüggést hogyha a gáz/áram díjat emelik az kihat sok más ár emelésére
A következő áremelés mikor lesz ? juniusban ? októberben ? milyen mértékben ? határ a gátlástalanságuk ? Medgyessy csak a külföldi tőkéseknek adott igéretét tartja be ,amit itthon igér azt nem - több példa van rá nem sorolom.
A minap hallottam a rádióban Szalay Gábor ügynök áll.t.szerint a részvényesek elégedettségüket fejezték ki az áremelés kapcsán !!
Van még az országban valaki aki azt hiszi hogy az MSZP a magyar dolgozók pártja?
Jószerencsét !
Kötve hiszem, hogy a nevezett cég saját nevén gázt vásárolna. Inkább az lehet, hogy a vásárlás bizonyos műveleteit ők végzik a MOL megbízásából. Ennyi erővel a MOL bankját be kéne számítanod... ;-)
Valaki kérdezte az igazi gázárat az EU-ban. Ausztria a következő képpen néz ki:
1 m3 gáz 85 - 105 Ft ca 1,8 m3 gáz= 1 kg Fütőérték ca 35 MJ
1 liter könnyű fütőolaj: 120-150 Ft szezonár létezik Fütőérték : 45 MJ
1 liter ÖMW 2000 olaj ( előmelegítés 80 C, sp égő) 70-90 Ft Fütöérték: 42 MJ
1 liter alacsony kéntartalmű középnehéz fötőolaj : 32-45 Ft , kb 40 MJ 150 C- fok előmelegítés, teljesíthetele emissziós követelmények.
1,1 liter olaj = 1 kg
Éntudtommal pedig a MOL és az orosz cég között van közvetítő. A magyar oldalon egy System Consulting nevű vállalkozás. Minden forint átfolyik rajta. Jelentéktelen jutalékot számítanak fel, ezrelék nagyságrendben.
Nehany gondolat.
1. Nemtom, hogy ki mennyire emlexik vissza, de az aktualis gazarak cirka 3x-rosara emelese mar ugy 93-94 ota tema. Jap az MDF ideje ota. Csak hat meg eddig meg egyik kormany sem merte bevalalni, mert jo par haztartast a padlora kuldene. Szal lehet a maszopot vagy a fityeszt szidni, de igazabol egyik sem hibaztathato annyira. Mindenesetre jo erzes demagognak lenni, ugyhogy en szidom a jelenlegi kormanyt.
2. Az alacsonyan tartott lakossaggi es a jobban emelt ipari gazar azert oriasi kibaszas azokkal a tavfuteses lakasoknak, akik eppenseggel gazkazan telepekre vannak kapcsolva. Ha mar az nyugateuropai osszehasonlitasnal tartunk jonehany orszagban a tavfutes fajlagosan (energiaegysegarban) olcsobb, mint mas futesi mod. Nem beszelve sok mas elonyerol. Nalunk pont forditva van. Linkeket es pontos szamokat a neten valszeg talalni.
3. Kicsit torz kepet ad az az osszehasonlitas, hogy melyik orszag polgara atlagban mennyit kolt energiara eves szinten. A foldrajzi viszonyok befolyasolhatjak az energiafelhasznalast. A magyar haztartasok fajlagos energiafelhasznalasa lenyegesen magasabb mint pl a nemete. Ez reszben "koszonheto" a korszerutlen berendezeseknek es az ingatlanok allaganak. Rosszul hoszigetelt epuletek szar nyilaszarok stb. Osszehasonlitasul. A magyar szabvanyok 0,7 W/m2K*-t engednek meg atlagban a nemeteknel 0,25-ot.
* fajlagos hoveszteseg, hany Watt a hovesztesege 1 m2 szerkezetnek 1 K (C) fokos homerseklet kulonbseg eseten
Hali!
Hátha nem mindenki ismeri:
Néhány honlap javaslat:
www.mol.hu, mint gázértékesitő
www.fogaz.hu, mint gázszolgáltató
(egyébként van olyan, hogy égáz, dégáz, stb... is.)
Aztán energia.lap.hu-n is érdemes körül nézni.
Néhány alapismeret:
Mo-n, a MOL szerez be, importból főleg orosz, kisrészben nyugati (ami gyakorlatilag orosz molekula, csak nyugatról jön be). Illetve van hazai kitermelése, valamint tárol. Mivel a téli csúcsfogyasztást nem birná beszerezni. Lásd másutt (EU) is ekkor van a legnagyobb kereslet. A MOL-tól veszik a gázszolgáltatók, néhány nagyfogyasztó kivételével.
A gázszolgáltatóktól veszi a lakosság, ipar, mindenki (lásd kivétel MOl néhány nagyfogyasztó.)
Egyébként a lakossági, vagy valamilyen formában lakossági gázfelhasználás pl. távfütés, melegviz, stb, (De pl gáztüzelésű erőmű lakossági villamosáram termelése az valahol nem lakossági gáz felhasználás? És akkor a villamos áram árába van(?) a gáz olcsósága vagy drágasága.) az öszfelhasználás 40-50%-a.
Amit a gázárban meg kell(lene) fizetni:
Ha hazai: (az ösz éves felhasználás kb 20-30 %-a)
kitermelés, tárolás, szállitás, -szagosítás- (eddig kb. MOL), gászolgáltató költségei pl számlázás, vezetékek karbantartása, felujítása, tárolási(MOL), szállitási(MOL és gézszolgáltatók) rendszer müködési költségei,
Itt-ott némi nyomásváltozás, tisztitás, stb.
Ha import: beszerzés költségei, azaz határár USD,vagy EURO, majd mivel ugyanaz a fizikai tároló, szállító stb. rendszer, lásd ott.
Csak megjegyzem, hogy az oroszok miért is adnák mostanában olcsóbban a gázt, mint pl. nyugat-európába? Nincs már KGST, és nem vagyunk mi egy akkora tétel, nekik.
Ja és némi nyereség, mivel ugye ezen cégeknek is kell fizetni, adót, bért, némi profitott a tulajdonosoknak, stb.
És még kellene valamiből képzödni beruházásokra is, mert a hazai földgázmezők évről évre csökkenö hozamot mutatnak és egyre drágábban termelhetöek ki.
Tehát, ha pl. a MOL gázüzletágán az elmult években képződöt kb. 100 mrdFt veszteség -amit kigazdálkodott az olaj üzletből- akkor ez azt is jelentette hogy pl. kevesebbet költött fejlesztésre, karbantartásra, stb. illetve -mivel az állam bácsi is tulajdonos- ezért az államkasszába sem fizettet, csak kevesebbet.
A földgáz és a villamos energia esetében biztosítani kell a
vezetékekhez való szabad hozzáférést. Az irányelvekben a
jogi szabályozás már megtörtént, így az EU földgáz-irányelv
preambulumának 30. pontja a következôket tartalmazza: „Az
Irányelv hatályba lépése után megkötendô vagy megújítandó
take-or-pay (TOP) szerzôdést körültekintôen kell megkötni,
hogy ne akadályozza a számszerűen elôírt piacnyitást”.
Dr. Szergényi István Gazdasági Minisztérium
A legfontosabb tudnivalók az európai
energiapolitikáról http://www.mvm.hu/adatok/kozlemenyek/1996junius/a_legfontosabb.pdf