Keresés

Részletes keresés

Mumu Creative Commons License 2004.11.13 0 0 815

iert ne hinnek Neked ?

De akkor miert erzi ugy o hgy izolalva van ?

Persze ha csak ot vennenk beszelhetnenk egy egyedi esetrol ?

De mindnyajan tudjuk hogy ez nem igy van.

En tulajdonkepen arra szeretem volna reagalast latni hogy mennyire teszi az ertelmezes kulonbsege ki hogy a siitak es szunitak kozott ismert ellentmondas nagyobb ellensegekke teszi oket egymasnak mint a mashituekkel szemben valo mindkettojuk allaspontja.

Ilyet lattam Izraelben mikor meglatogattam a barataimat hogy elvittek a Kabbala varosaba (mar nem emlekszem a nevere) eszakon van es ott ket egymas melletti imahaz elojaroja kert ugy adomanyt tolem hogy megkert nehogy a masiknak is adjak.Miund ketten ugyanazt a magatartast tanusitottak...

Előzmény: Imen (811)
Mumu Creative Commons License 2004.11.13 0 0 814

Az iraqira szerintem is  ra lehet illeszteni a politikai jelleget bar eppen ugy mint Irorszagban a vallasi diferenciak produkaljak a politikai kulonbsegeket is  mert ugy mint a zoldszigeten az arab vilagban is a politikai szervezkedesek es formaciok ugyanazok a meggyozodesivel es az donto modon a vallast jelenti .

A pakisztani zavargasoknal,de irhattam volna indeneziait is,nincsenek politikai kulonbsegek csak a fenti mertekben hanem kimondottan vallasos alapon vannak.

Mas kerdes: a wahabitak,bar megkulonboztethetok a szuniitak tobbsegetol szunitak-e vagy egy a szuna-tol teljesen megkulonboztetheto iranyzatnak minositik magukat es masok oket ?

Előzmény: luyo57 (813)
luyo57 Creative Commons License 2004.11.12 0 0 813
Kedves Mumu, amiket felsoroltál, azoknak mind politikai indítékai vannak. Egy irányzat, amely tettlegességhez folyamodik a síiták ellen, Abdul Wahhab követői. Ők valóan szélsőséges vallási indítékból támadják a síitákat.
Előzmény: Mumu (809)
Imen Creative Commons License 2004.11.12 0 0 812
6.52
Előzmény: Imen (811)
Imen Creative Commons License 2004.11.12 0 0 811

Kedves Mumu,

 

Milyen választ vársz?

 

"A tradicionális szunnita jogi iskolák követői igen szelíd emberek, akik nem törődnek ilyesmivel"

Én annak idején egy Líbiában élő testvéremtől tanultam a vallást. Ő is ilyen ember. Elmesélte a siíta és szunnik közötti különbséget, én meg tudomásul vettem. Azóta is Kauthar, a két legjobb barátnőm közül az egyik. Tapasztalatból tudom, hogy Luyo sem gondolkodik másképpen. Egyébként is, hitünkből fakadóan is ez a kötelességünk:

 

"És ne taszítsd ki (a közösségből) azokat, akik reggel és este (egyre csak) Urukhoz fohászkodnak, orcája (látását) áhítozván! Nem a te feladatod az, hogy számonkérj tőlük bármit is - amiként nem is az ő feladatuk számonkérni tőled bármit is - , hogy (annak alapján) kitaszítsd őket (a közösségből), s eképpen vétkes légy a vétkesek között."

 

 

Előzmény: Mumu (810)
Mumu Creative Commons License 2004.11.12 0 0 810

Kedves Kauthar,a kimnerito valszt.Egy par dolgot en is tudtam de nem ilyen szisztematikusan.

Varom a szunita tarsaim valaszat.

Nekunk jo indulatu es erdeklodo  keresztenyeknek nagyon jol jon egy kicsit differencialni tudni.

Előzmény: Kauthar (806)
Mumu Creative Commons License 2004.11.12 0 0 809

Pakisztani mecset robbantasok,szuniita es siita ellentetek Iraqban,amelyek nemsokara komoly politikai harcban fognak megmutatkozni (a valsztasok alatt vagy akar utana).Ha e villongasok mogott valobban szemelyes erdekek allnak-Badr es csoportja szunita vezetok kozott megis a tomegek motivacioja a harcra vallasi alapu.

De tarsaink tudnanak tobbet is mondani.

Előzmény: luyo57 (804)
luyo57 Creative Commons License 2004.11.11 0 0 808
Ha van kedved értelmesen beszélni, majd szóbaállok veled. Olvasd el, amit írtam. Nem kell hozzá arabtudás.
Előzmény: Vigor (805)
luyo57 Creative Commons License 2004.11.11 0 0 807

"Luyonak elvileg igaza van, politika, de vannak a megvezetett tömegek"

akik a politika által vannak megvezetve.. Gyakorlatilag.

Csak sajnálatomat tudom kifejezni, én hiszek neked,mert őszinte embernek ismertelek meg, nemcsak elképesztő dolog ez, hanem az iszlámot magát vágják pofon egyes magukat muszlimként deklaráló emberek efféle megnyilvánulásaikkal. Sajnos jó pár éve ezért hagytam ott sok olyan embert, akiknél felvettem az iszlámot.

Előzmény: Kauthar (806)
Kauthar Creative Commons License 2004.11.11 0 0 806

Kedves mumu!

 

Nem "hiszem"-a legtöbb tényleg nem vesz muszlimnak. Elég ideje éltem külföldön, itthon, hogy tudjam. Persze ez engem a legkevésbé sem érdekel, mivel ebben az életben nem egymásnak, hanem Allahnak kell megfelelni.

A tradicionális szunnita jogi iskolák követői igen szelíd emberek, akik nem törődnek ilyesmivel. Kútfőjük az Al-Azhar egyetem (biztos mindenki ismeri) rég elismerte a síita irányzatot, mint ötödik jogi iskolát az Iszlámon belül (fiqh al-dzsafari).

A gond max. Szaúd-Arábián belül lenne a szalafikkel, ami azért ha úgy vesszük, kicsi terület (ismertebb magukat szalafiknak valló egyének, Omar Abdalrahman, az első WTC-s, Abu Bakr nemtdudommi, az indonéz robbantó), viszont roppant gazdag és ők terjesztik az ideológiát-Európában is.

 

A síita és a szunnita irányzat valamely dolgokban valóban ELTÉR-a humoros az, hogy pl. egy magyar muszlimmal, vagy általában áttérttel nem találkoztam még, aki helyesen sorolta volna fel a különbségeket, hanem olyan emeletes ostobaságokat állítanak a síitákról, amitől az embernek tátva marad a szája.

Magyar oldalak közül az iszlam.net-en benne vannak a hittételek, nos ez pl. teljesen megegyzik a síitákéval, és én azt hiszem, ez a legfontosabb.

Luyonak elvileg igaza van, politika, de vannak a megvezetett tömegek, akik olyanokat szajkóznak, hogy más a Koránunk, Ásúra éjjelén a síita mecsetekben orgiát csapnak (becsszó), sőt, szaúd-arábiai síiták szerint sok ott élő beduin szerint a síitáknak farkuk van, ők nem tudják ezt.

A hülyeség nem ismer határokat:)

De beszéltem olyan muszlimmal (?) is, aki az iráni földrengést Allah büntetésének tartotta és saját bevallása szerint nem sajnálta a síita kisgyerekeket sem. Kezd beérni a gyűlölet vetése, amiket sok mecsetben elhintenek:(

Legalább olyan nevetséges előítéletek vannak a síitákkal szemben mint ezen a topicon pl. általában a muszlimokkal szemben.

 

Síita irányzat egyébként nem tart nem-muszlimnak egy muszlimot sem. Nagyayatollah Szísztáni szerint addig muszlim valaki, ameddig elismeri Allahhot és a Prófétát (Allah áldása és békéje rajta és a családján), megjegyzem, ebben Ali (béke vele) sincs benne, mert a fenti kettő a LEGFONTOSABB. Ami ezalatt van, az a muszlim és Allah között van.

A síita mecsetek felrobbantása pakisztáni sajátosság, nem véletlen, hogy a tálibok is ott kaptak ideológiai kiképzést. :(

 

Vallásilag igazad van, a lényeg, hogy míg a szunniták a Próféta után a társakat teszik meg legfőbb vezérfonaluknak és a ahdithok hagyományozóinak, a síiták a Próféta családját, a leszármazottait (nem mindet persze, manapság is vansok leszármazottja, akik sem jobbak, sem rosszabbak, mint más), így a negyedik kalifát, Alit is. A korai muszlim államiság idején, az Omajjádok alatt politikai ellenzék voltak, akkoriban alapozták meg ellenük ezt a gyűlölet-propagandát és mivel szinte végig a történelem során ellenzékiségbe vonultak, sokszor föld alatt (innen a disszimuláció, a taqiyya felelevenítése), az előítéeleteket a vezető körök gondosan ápolták.

Előzmény: Mumu (801)
Vigor Creative Commons License 2004.11.11 0 0 805
Néhány link csak az Indexről:
http://index.hu/politika/kulhirek/?main:2004.10.10&196946
http://index.hu/politika/kulhirek/?main:2004.10.07&196559
http://index.hu/politika/kulhirek/?main:2004.10.01&195851

Nincs igaza... Értem én, luyo, hogy a vallásod kötelez, hogy hazudjál, de legalább azt jól csinálnád...
Előzmény: luyo57 (804)
luyo57 Creative Commons License 2004.11.11 0 0 804
Ha mondanál MAI példát a síita-szunnita élethalálharcra, akkor megvilágítanám, miért nincs igazad.
Előzmény: Mumu (803)
Mumu Creative Commons License 2004.11.11 0 0 803
Nem,nem.Az elethalara meno harc Ali szereperol szol es a kesobbi egyre egymastol eltavolodo Koran ertrelmezesekbol.De ne en mondjam -pontatlanul el a dolgokat.hagyuk tarsunkat aki azt hiszi hogy a szuniitak nem veszik embernek,muszlimnak.
Előzmény: luyo57 (802)
luyo57 Creative Commons License 2004.11.11 0 0 802

"MAI szuniitak es siitak kozotii olyían nagy ellensegeskedes "

A politika.

Előzmény: Mumu (801)
Mumu Creative Commons License 2004.11.11 0 0 801

Nagyon szeretnem eppen kijelentesed miatt TOLED hallani hogy mi a MAI szuniitak es siitak kozotii olyían nagy ellensegeskedes hogy egymas imahazat robbantjak?

Aztan:lehet-e egy szuniitabol siita ha azt hatarozza el? Meg buntetik-e a volt kozoseg tagjai,hiszen o is Allah dicsoseget  meltatja ?

 

Előzmény: Kauthar (799)
Vigor Creative Commons License 2004.11.11 0 0 800
A hősöket és mártírokat mivel támogatod? Csak imádkozol érettük?
Előzmény: Kauthar (799)
Kauthar Creative Commons License 2004.11.11 0 0 799

Általában-vessetek a mókusok elé-állatmenhelynek adakozom.

Ami a zakatot illeti, nekem nincs jövedelmem. Pech.

Ha lenne, nem is tudom...a helyi mecsetnek nem adakoznék, mert ha nem ismernek el muszlimnak (síita vagyok még mindig), ne tartsanak igényt a pénzemre sem:)

 

Viszont van rengeteg szegénysorsú muszlim itthon is, pl. menekülttáborokban, gyerekek, akik nem tehetnek soha semmiről. Ha belegondolok, adhatnék most is, nyáron kiszórtam rengeteg régi ruhát, holmit, de akkor még nem tudtam a mostani helyzetről, amiről Imen világosított fel. Midnegy, mert így is jó helyre kerültek, édesanyámékat kértem meg, mielőtt elutaztam volna, hogy adják oda valamiylen jótékonysági szervezetnek. Imám Ali 8béke vele) mondta:

"Minden emebr etstvére, vagy a hitben, vagy az emberiségben."

Így viszont most semmim nincs.

 

Mégvalamire kíváncsi vagy?

 

Előzmény: Vigor (798)
Vigor Creative Commons License 2004.11.11 0 0 798
De azért adakozol a zakat-pénztárnak, ahonnét a csecsen hősöket finanszírozzák?
Előzmény: Kauthar (797)
Kauthar Creative Commons License 2004.11.11 0 0 797
Ezt azért nem mondanám; de ez megint nem olyan dolog, amint pont veled vitatnék meg.
Előzmény: Vigor (795)
Törölt nick Creative Commons License 2004.11.11 0 0 796
n
Előzmény: Vigor (795)
Vigor Creative Commons License 2004.11.11 0 0 795
Igen, Kauthar, természetesen neked sem okoznak álmatlan éjszakát pl. a beszláni gyermekek.
Előzmény: Kauthar (789)
Mumu Creative Commons License 2004.11.11 0 0 794

-:))

Helyes.

Előzmény: Sounds of Silence (793)
Sounds of Silence Creative Commons License 2004.11.11 0 0 793

Hacsak nem jön vissza másik nicken, akkor nem érdemes várni rá itt. Kiraktam a szűrét a minap. Ha meg visszajön és bevállalja az azonosságot sem jár jobban.

Csak azért írtam, mert kár a kérdéses nicken sokat témázni. A te beírásodat éppen azért hagytam meg, mert viszonyítási pont, elmondod benne, mit nem lehet csinálni.

Előzmény: Mumu (792)
Mumu Creative Commons License 2004.11.11 0 0 792

Nagyon orulok hogy ilyen reakciot kaptam Toled.Egy velemenyen vagyunk.

Meg nem valaszolt topictarsunk,lehet hogy valaszaban megmagyaraza vagy elnezest ker szavaiert.

Lehet hogy nem jelentkezik haraggal vagy talan belatva a dolgot (keves esely ra de ennyi hitelt adjunk neki ha mar vallasos topicban vagyunk)Lehet hogy mas nick neven visszater (akkor nem sokkal utana felismerjuk) lehet hogy folytatni akarja akkor cssselekszunk.

Azert megismetlem szemrehanyasomnaat:semmikepen sem szemelyesen Te Veled szemben hanem az iszlam kozosseg ellen:meg mindig nem eleg az onkontroll a sajat taborhoz magukat tartozonak vele fanatikusak folotti hatas.Mindegyikunk csak akkor erhetjuk el hogy a konfliktusok vitava szeliduljenek ha a sajat taborunkba tekintelyt szerzunk es novekszik a belso tabor a fanatikusok es ebbol kirobbano terroristak ellen.

Előzmény: ikaljan (791)
ikaljan Creative Commons License 2004.11.10 0 0 791

Kedves Mumu!

 

Amint kétségkívül látszik, "száll egy pofon a szélben" barátunk pontosan egy olyan arc, aki "egyetért".

 

Olyan ember, akit mindketten elítélünk, és mindketten úgy gondoljuk, az ilyenek ellen fel kell lépni. Ha kimerítik a az általad említett jogi kategóriát, akkor jogi és rendészeti eszközökkel.

 

"A harcot a gazemberekkel nem egy szelid topicba kell vivni."

 

Nos, úgy vélem, akkor igen, ha a "gazemberek" egy szelíd topicban jelennek meg.

Előzmény: Mumu (763)
ikaljan Creative Commons License 2004.11.10 0 0 790

Hm...

 

Azért egy valami érdekes...

 Ha jól sejtem az elözö szöveg annak a levélnek a tartalma, amelyik theo van Gogh meggyilkolásánál kerlt elö.

 

 Robert Spencer "iszlámszakértö" pedig azt írja, hogy - A híres filmes gyilkosa tradicionális iszlám ruházatot viselt mikor előbb lelőtte van Gogh-ot, majd többször beledöfött, végül elvágta a torkát egy henteskéssel. Ezután egy Korán-részleteket tartalmazó papírt hagyott a testen.

 

Az "iszlám" ruháról már volt szó. Most az lenne a kérdésem, hol is szerepel ebben a versben Korán-idézet? Mert én ugyan nem látok egy sornyi ilyen idézetet sem.

 

További kérdésem pedig, hogy mitöl iszlám-szakértö Robert Spencer?

 

Robert Spencer egy régóta közismert "újjászületett-keresztény-fundi" seggfej, aki többek között a Jihad watch és dhimmi watch fönöke, és fö elfoglaltsága az, hogy hülyeségeket beszéljen az iszlámról. (megjegyezem saját bevallása szerint sem tud arabul)

-ja, nem mellesleg a Human events meg az egyik legszélöségesebb neokon lap az USA-ban.

 

No most ezek után kedves iszlám-szakértönk tesz egy frappáns, a média által jól feldolgozhaó megállapítást, amelynek mindkét rész-állításáról (jelesül iszlám ruha, és Korán idézet) rövid úton kiderül, hogy - finoman szólva is - tévedés.

Bár fogalmazhatunk úgy is; hazugság.

Előzmény: Törölt nick (788)
Kauthar Creative Commons License 2004.11.10 0 0 789

Úgy gondolod, hogy Imennek vagy Luyonak álmatlan éjszakákat okoztál?

Kétlem.

Előzmény: Törölt nick (787)
Törölt nick Creative Commons License 2004.11.10 0 0 788
In bloed gedoopt 

Dit is dan mijn laatste woord... 
Door kogels doorboord... 
In bloed gedoopt... 
Zoals ik had gehoopt. 

Ik laat een boodschap achter... 
Voor jou...de vechter... 
De boom van Tawheed is afwachtend... 
Naar jouw bloed smachtend... 
Ga de koop aan... 
En Allah geeft je ruim baan... 
Hij geeft je de Tuin... 
In plaats van het aardse puin. 

Tegen de vijand heb ik ook wat te zeggen...
Je zal zeker het loodje leggen... 
Al ga je over de hele wereld op Tour... 
De dood is je op de Loer... 
Op de hielen gezeten door de Ridders van de DOOD... 
Die de straten kleuren met Rood. 
Tegen de hypocrieten zeg ik tenslotte dit: Wenst de DOOD of hou anders je mond en ...zit. Beste broeders en zusters ik nader mijn einde... Maar hiermee is het verhaal zeker niet ten einde.
Előzmény: luyo57 (770)
Törölt nick Creative Commons License 2004.11.10 0 0 787
Nem, te nem sírsz. Neked már jó. Megcsináltad életed bizniszét, te erkölcsi nagyság :-)
Előzmény: Kauthar (786)
Kauthar Creative Commons License 2004.11.10 0 0 786

Remélem azért nem gondolod, hogy mert te "egy padra helyezel az elkövetővel", itt ülök a monitor előtt és sírok.

:)

Bizots vagyok benne, hogy itt egyébként minden beírogató tudja, hogy sme én, sem Imen, sem senki itt soha nem tenne semmi ilyesmit, ezért nem is értem, manapság a világháló korában miért nem mentek egy angol nyelvű chatre, ahol több az esélye, hogy a világ valamiylen tájáról találtok egy tényleg beteg gondolkodású agymosott idiótát, akin kiélhetitek retorikai hajlamaitokat.

Pont a szelídek járnak rosszul, mert könnyebb rájuk támadni. De azért annyira nem vagyk finomlelkű, hogy érdekeljen, mit gondolsz rólam.

Na, én el. Iftárra. Így, arabul:)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!