Keresés

Részletes keresés

Avarrajz Creative Commons License 2023.09.09 0 1 1527

"Saját magad bizonyítottad ( ha megfelezzük ) hogy nem használok "főleg" finnugor szavakat."

 

Nem bizonyítottam. Sőt, ha az adott mondataidban, megengedő módon, tudománytalanul (csak hogy kedvezzek neked) lefelezzük a finnugor eredetű szavakat, az ismert eredeztethetőségű szavak nagyon jelentős többsége még mindig finnugor marad. A bizonytalan eredetűeket vagy nem számítjuk, vagy az ismertekkel azonos arányban vélelmezzük az eredetüket, hogy ne tévedjünk sokat.

 

 

"Egyetlen hsz. hatására megfelezted az örökölt etimológiák számát, egy kis "kapargatás" után valszeg kijönne annak a harmadolása is."

 

Én nem feleztem meg, csupán az elvi lehetőségét vetettem fel.

 

( Így hazudtok Ti...!!! )

 

 

Bármit is értsek "Ti" alatt, ez rágalmazás! Rágalmazni pedig aljas dolog.

Előzmény: Prokopiosz (1523)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.09 -1 1 1526

"ne képzelődj, ne azt képzeld, h azt írtam, ami te hiszel. én azt írtam, amit írtam."

 

Nos, megnyugtatlak. Egy pillanatig sem hittem, hogy az én gondolataimat rögzítetted. Ebben belátó vagyok. Azt írtál, amit írtál. 

 

Előzmény: merigazoi (1520)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.09 0 1 1525

 

"Bárki láthassa (sic) a saját szemivel. Ott virítanak a barlangok falán."

 

Az a baj kedves Ketni, hogy a legkorábbi barlangrajzok keletkezését 40.000 évvel ezelőttre teszi a tudomány. De ezek még nagyon sokáig nem írásjelek.

 

"Inkább a fennugrász marhaságot kéne igazolni, de sajna lehetetlen."

 

Nyelvünk finnugor eredete már nagyon régóta nem képezi tudományos vita tárgyát. Igazolt, elfogadott elmélet.

Előzmény: ketni (1519)
ketni Creative Commons License 2023.09.09 -2 0 1524

"A tudományos álláspont hitelét rendszerszintű összefüggések felmutatása adja."

 

A felmutatása megtörtént.

Ki lett mutatva, hogy ami más nyelvekben darabokban létezik, szóbokor töredékekben, az a magyarban egységes egész, hatalmas rendszert alkot.

Innentől fogva az átadás iránya vitán felül áll.

 

Még egy nagyon fontos, bizonyító erejű vizsgálható terület, a zene.

 

Juhász Zoltán:

http://www.naputonline.hu/2021/01/22/juhasz-zoltan-zenei-ostipusok-es-a-magyar-nepzene-ostortenete/

 

https://public.ek-cer.hu/~juhasz/ostipusok.pdf

 

"A mondott okokból végképp valószínűtlen, hogy éppen a magyarság – kivételesen – mégis több néptől, érintkezések láncolata során „tanulta össze” az „ősnyelv” legteljesebbnek tűnő mai leszármazottját: a magyar népzenét. Az eredményekből sokkal inkább levonható az az egyébként nagyon is kézenfekvő következtetés, hogy őseinknek is ott kellett lenniük az „ősnyelvi” zenei kultúrában élő, azt kifejlesztő népek között, valahol egy nagyobb népsűrűséget is eltartani képes területen."

"Az itt példaként bemutatott négy genetikai-zenei „szövetség” a magyar népzene szempontjából legfontosabb folyamatokra kívánt összpontosítani. Korrelációs vizsgálataink szerint népzenénk különböző rétegei kapcsolatba hozhatók a neolit földművesek beáramlásával Kelet-Európába és a Kárpát-medencébe (kb. Kr.e. 6000–3000), az ennek nyomán kialakult kelet-európai és kárpát-medencei népesség dél-szibériai megjelenésével (kb. Kr. e. 2000–1000),[18] majd az ennek nyomán kialakult nomád népességek visszaáramlásával Kelet-Európába és a Kárpát-medencébe (népvándorlás). A legújabb számítások szerint a Kárpát-medence–Moldva–Kaukázus–Anatólia térségben őshonosnak bizonyult zenekultúra (lásd 4a, 4b ábrák) pedig éppen a magyar (és azon belül a székely) népzenében képviseli a legnagyobb, döntő súlyt az összes vizsgált kultúra között. Mivel ezek az eredmények felvetik, hogy népzenénk meghatározó rétegei már akár évezredek óta is jelen lehetnek a Kárpát-medencében, erős kritikára számíthatnak a szakma egyes képviselőitől – már ha figyelemre méltatják őket."

Előzmény: Avarrajz (1512)
Prokopiosz Creative Commons License 2023.09.09 -2 0 1523

"Vajon miért használsz főleg finnugor eredetű szavakat?"

 

Saját magad bizonyítottad ( ha megfelezzük ) hogy nem használok "főleg" finnugor szavakat. Egyetlen hsz. hatására megfelezted az örökölt etimológiák számát, egy kis "kapargatás" után valszeg kijönne annak a harmadolása is. ( Így hazudtok Ti...!!! )

 

"Nincsenek magyar eredetű szavak."

 

Igen! - ezek szerint az ugor elválás után a magyar nyelv, csak is és kizárólag jövevény szavakkal gyarapodott... magyar szavak soha nem is keletkeztek. Még az örökölt szavakat is jövevényekkel cserélték fel... van néhány "első fejlemény"...meg egy rakás ismeretlen... 

Ami nem örökölt...vagy nem jövevény ... az tkp. mind ismeretlen eredetű ...!!!

Előzmény: Avarrajz (1515)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.09 -2 0 1522
ketni Creative Commons License 2023.09.09 -2 0 1521

"Amúgy az feltűnt, hogy a magyar nyelvben a magyar eredetű szavak száma nulla? :D"

 

Ezért hülyeség az egész fennugrászság. Nyilvánvalóan kitaláció, humbug. Csupa feltételezés.

A magyar nyelv kőkeményen gyökökre épül, ezért nagyon nehezen kikezdhető és rendkívüli módon ellenáll a változásnak.

Ha nem így lenne, réges-régen megszűnt volna létezni, mert ahogy a gyökök megszűnnek értelmesnek lenni, onnantól kezdve összeomlik a váz ami mentén a szavak felépülnek.

Puszta szótári alakok katyvasza lenne minden belső logika nélkül.

Előzmény: Avarrajz (1516)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.09 -2 0 1520

ezek mind számok, méghozzá egy szám. az egy. minden említett nyelven. ne képzelődj, ne azt képzeld, h azt írtam, ami te hiszel. én azt írtam, amit írtam.

Előzmény: Avarrajz (1512)
ketni Creative Commons License 2023.09.09 -2 0 1519

"Már megint ezzel az áltudóssal jössz?"

Nehéz lenyelni a békát, láthatólag nem is megy.

"Hogy állunk az 50.000 éves írásemlékek igazolásával?"

Bárki láthassa a saját szemivel.

Ott virítanak a barlangok falán.

Mit szeretnél, mivel kéne még igazolni? Pöcsétes papírral az egyik őstől?

Inkább a fennugrász marhaságot kéne igazolni, de sajna lehetetlen.

Előzmény: Avarrajz (1497)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.09 0 0 1516

Amúgy az feltűnt, hogy a magyar nyelvben a magyar eredetű szavak száma nulla? :D

 

Előzmény: Avarrajz (1514)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.09 0 1 1515

"(Egyébként meg a magyar nyelv összes szótövéhez ( 10.000 ) mértem az 500- uráli örökségből fennmaradt szótövek számát és erre mondtam hogy "kevesebb mint 10%"... és nem pedig a legtöbbet használlt szavakban lévők arányát. )"

 

Vajon miért használsz főleg finnugor eredetű szavakat?

Előzmény: Porphürogennétosz (1513)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.09 0 1 1514

Ha létezik tudománytalan, akkor a bizonytalant magyarnak nevezni az.

Előzmény: Porphürogennétosz (1513)
Porphürogennétosz Creative Commons License 2023.09.09 -2 0 1513

"Igen, vannak kérdőjelesek. De ha lefelezzük a finnugor eredetű szavak számát, még úgyis meggyőző marad."

 

Ha lefelezzük... azért az mégis csak fura, hogy lehet "felezni"... az állítólag egzakt tudományos módszerekkel igazolt etimológiákat.

(Ezzel lassan el is jutsz a Fejes féle "a számok nemszámítanak" - féle állításig, ami meg ugye a "homeopátiás hígításhoz" vezet - mint GéKI - óta ezt már tudjuk. ) 

 

De ha lefelezzük,akkor már egyálltalán nem lesz meggyőző a "innugorság" mert akkor ezek a számok állanak elő:

 

finnugor: 13

szláv: 1

német: 1

ótörök: 3

iráni: 2

bizonytalan: 22

 

És akkor már bizony az van amit én llítottam, hogy töbségben vannak a bizonytalan etimológiák, amiket akár magyarnak is nevezhetünk...és akkor meg a magyar egy rokontalan nyelv.

 

(Egyébként meg a magyar nyelv összes szótövéhez ( 10.000 ) mértem az 500- uráli örökségből fennmaradt szótövek számát és erre mondtam hogy "kevesebb mint 10%"... és nem pedig a legtöbbet használlt szavakban lévők arányát. )

Előzmény: Avarrajz (1493)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.09 0 0 1512

Almát az almával ..., tartja a mondás. Akkor javaslom, hogy számsort a számsorral. Kósza példáid lehetnek véletlen hasonlóság, de elképzelhető persze az is hogy valós a kapcsolat. Amennyiben igen, úgy  még mindig kérdéses a hatás iránya. Példáid az általad vélt összefüggésekre egyediek és kaotikusan szerteágazó irányba visznek. A tudományos álláspont hitelét rendszerszintű összefüggések felmutatása adja.

Előzmény: merigazoi (1509)
Igazság80 Creative Commons License 2023.09.09 -1 0 1511

Sőt ez a "latin" IDENTITÁS  szónál is működni látszik, meg a görög "ENDO"  előtagnál is.  Ha az ENTITÁS visszakapja a szókezdő "B" hangját, akkor már értelme lesz a dolognak, és az identitás szó, amelyet "önazonosság/öntudat"  szavakkal fordítanak le akkor így ID(E)BENT-es  formában már meg is értjük könnyen.

 

A görög ENDO is BENDO lehetett BENT jelentéssel,  egy ENDOSZKÓP szónál máris kiolvashatjuk így a dolog lényegét, a BENTES KÉP jelentést.  Sőt az ENDO--BENDŐ  is összetartozhat,  ha tudjuk hogy mire is jó ez a műszer...

Előzmény: Igazság80 (1510)
Igazság80 Creative Commons License 2023.09.09 -1 0 1510

Ez stimmel szerintem is.  Az angolban is rengeteg magyar van elrejtve.  Például itt van ez az ENTER dolog, ami azt jelenti feléjük hogy BELÉP.    Felületesebb ránézésre nem tűnik fel talán hogy bármi köze volna két szónak egymáshoz.   

 

De ha visszatesszük a szerintem kezdetben ott lévő B hangot az ENTER elé, egyből lőn világosság, mert akkor már BENTER a dolog.   Az angol szó trükkje hogy lehagyott az elejéről egy B hangot.  Ha ott van, egyből láthatjuk hogy a BELÉPÉS dolog a BENT TÉR lesz, hát  ha bárhová belépünk akkor egy benti térbe kerülünk be.   És ha ez igaz,(több mint gyanús hogy az) akkor ez sem angol szó, hanem egy magyar szó megmásítása mindössze...

Előzmény: ketni (1494)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.08 -1 0 1509

nem voltam elég érthető??

 

egy picit se kételkedem benne, hogy az urali nyelvekben megvan ugyanúgy.

 

a gond az (a finnugor monopolium számára), hogy nem kizárólagos, hanem más nyelvekben is megvan.

 

ami azt veti fel, h nyelvtörténeti szempontból téves a jelenlegi felosztás (nem úgy léteztek az egyes alapnyelvek, ahogy azt felosztották)

 

illene ismerni azt például, hogy japánul az egy az icsi. (ahogy ősmagyarul az idzsi -közeli kiejtés a legvalószínűbb)

 

és ha már felveted a manysit akkor azt is illene ismerni, h a kaukázusban

Abkhaz акы ɑkʼɨ

Abkhaz аӡәы ɑd͡ʑʷu

 

a finnugor nyelvekben is az egy legalább 3-4 nyelvben T betűs változat

ahogy a szlávban is a párja a D

 

és a norvégben és svédben a 2 változat közül az egyik a germános N, de a másik

Norwegian (Bokmål) ett ɛt

Swedish ett ɛtː

Előzmény: Avarrajz (1496)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.08 0 0 1498

A manysi számok 20 és 100 között: A 20, 40 és a 100 nevében egyértelműen látszik a magyar nyelvvel való rokonság:

20 χūs
30 wāt
40 naliman
50 atpan
60 χōtpan
70 sātlow
80 ńolsāt
90 ōntərsāt
100 (jani̬ɣ) sāt

Talán feltűnt, hogy a 7 és a 100 jelölésére ugyanazt a szót használják. Ezért a 100 használatakor kitehetjük a sāt elé, hogy jani̬ɣ (nagyobb), így egyértelművé válik, melyik számról van szó.
A nem kerek számokat 20 fölött az északi dialektus szerint úgy képezzük, hogy a tízesek kerülnek előre, az egyesek hátra, közöttük pedig a nūpəl (jelentése: felé) névutó van. Amire ügyelni kell, az az, hogy a tízesek a következő tízesre utalnak. Úgy is ki lehet fejezni Riese nyelvtana (2001) szerint, hogy a tízes -n ragot kap. Dialektusokban más (számunkra logikusabb) kifejezési mód is létezik, amit itt nem tárgyalunk (például 21: χus jä akwä – „húsz és egy”).

30 wāt →

21 wāt nūpəl akwa / wātn akwa („30 elérése felé 1″)
22 wāt nūpəl kiti̬ɣ / wātn kiti̬ɣ („30 elérése felé 2″)

40 naliman →

31 naliman nūpəl akwa („40 elérése felé 1″)

50 atpan →

41 atpan nūpəl akwa („50 felé 1″)

90 és 100 között már nem a 100-hoz, hanem a 90-hez kell viszonyítani, ami számunkra is logikus:

90 ōntərsāt →

91 ōntərsāt akwa („90″, „1″)
92 ōntərsāt kiti̬ɣ („90″, „2″)

Száz felett:

100 (jani̬ɣ) sāt
200 kitsāt
300 χūrumsāt
400 ńilasāt
900 ōntəllowsāt

240 kitsāt naliman
245 kitsāt atpan nūpəl at
250 kitsāt atpan

1000 sōtər
2000 kitsōtər
3000 χūrumsōtər

A manysiban nincs határozatlan névelő:

 – egy nő (vö. angol: a woman)
akw nē – egy nő (vö. angol: one woman)

A manysiban az egy és a kettő számnévnek létezik egy rövidebb jelzői változata, hasonlóan a magyar két – kettő számnévhez:

akw sim – egy szív
kit sam – két szem

A manysiban a számok után a főnév egyes számban áll. Egyedül a kettő után állhat kettes számban, de ez sem kötelező:

χūrum ńāl – három nyíl
ńila āmp – négy eb
at pī̮γ – öt fiú
χōt luw – hat ló
ńololow tankər – nyolc egér
χūs luw – húsz ló
sōtər χūl – ezer hal

Előzmény: Avarrajz (1496)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.08 0 1 1497

Jaj drága Ketni! Már megint ezzel az áltudóssal jössz? Apropó! Hogy állunk az 50.000 éves írásemlékek igazolásával?

Előzmény: ketni (1495)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.08 0 1 1496

A számolásnál érdemes a számsort egyben vizsgálni. Biztosan ismered a manysi számolást. Ha mégsem, keress rá! Hangfelvételt is találsz.

Ami nagyon érdekes szerintem, hogy a manysi a 8-nololow és a 9-ōntəllow magában hordozza a 10-t-low.

 

A manysi számok következők:

1 akwa (akw) 
2 kiti̬ɣ (kit)     
3 χūrum
4 ńila
5 at
6 χōt
7 sāt
8 ńololow
9 ōntəllow
10 low

Az 1, 9, 10 neve nem rokon a magyar számnév nevével.
A számok 11-től 19-ig úgy képződnek, hogy az egyeseket a χujp-low szó követi, ami olyasmi, mint a magyar tizen-. Vigyázzunk, a manysiban a sorrend fordítva van:

11 akwχujplow (akw-χujp-low) – „egy-tízen”
12 kitχujplow
13 χūrumχujplow
14 ńilaχujplow
15 atχujplow
16 χōtχujplow
17 sātχujplow
18 ńololowχujplow
19 ōntəllowχujplow

 

 

Előzmény: merigazoi (1489)
ketni Creative Commons License 2023.09.08 -2 0 1495

A kérdésekre itt-ott válaszok is adhatók:

https://magyarostortenet.gportal.hu/gindex.php?pg=36173520

Előzmény: Avarrajz (1493)
ketni Creative Commons License 2023.09.08 -1 0 1494

A "több" megszólalásig azonosnak látszik az angol "top" szóval.

Jelentésük meghatározása szerint is lényegében azonosak.

Előzmény: merigazoi (1487)
Avarrajz Creative Commons License 2023.09.08 0 0 1493

Igen, vannak kérdőjelesek. De ha lefelezzük a finnugor eredetű szavak számát, még úgyis meggyőző marad.

Előzmény: merigazoi (1492)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.08 0 0 1492

a kevés szintén ugyanúgy finnugor mint türk

Előzmény: Avarrajz (1484)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.08 -1 0 1491

már csak azért is, mert a kurdban

 

bawerî

  • trust
  • faith
  • belief
  • confidence
  • presumption
  • acceptance

és több nyelvben is a bízni és a hinni ugyanaz a szó

mint pl. a horvátban TRUST vjera

Előzmény: merigazoi (1490)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.08 -1 0 1490

a biztos nem finnugor

bízik [1138 tn. (?), 1372 u.] Ismeretlen eredetű

 

ha valami hasonlít rá, az a

BELIEVE

Avar божизе boʒizje

Albanian besoj bɛsɔj

 

plusz szláv és kaukázusi meg távol keleti

Bulgarian вярвам vʲarvam

Czech věřit vjɛr̝ɪt

Dargwa вирхарес wirχares

Ket берит bʲɛrʲit

Ossetian уырнын wɨrnɨn

Southern Yukaghir berī- beriː

Burushaski baawár baːˈwar

merigazoi Creative Commons License 2023.09.08 -1 0 1489

az 5 úgy rémlik ó-japánban vagy a ó-türkben ugyanaz

a 10 meg h iráni lenne... ugyanaz a hindiben is, japánban is, latinban is

az ezer szintén. ugyanaz a türkben, örményben, hindiben

Előzmény: Avarrajz (1484)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.08 -1 0 1488

700 finnugor? ez a legviccesebb. egyik se tiszta finnugor, a hét is meg a száz is rengeteg más nyelvben létezik...

a 7 : lásd görög, altai és a vicc az, h a szepta seven is ebből van...

 

7 http://northeuralex.org/parameters/659#2/51.0/-2.1

100 http://northeuralex.org/parameters/673#2/51.0/-2.1

Előzmény: Avarrajz (1484)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.08 -1 0 1487

ja, kezdtem értelmezni hogyan soroltad

 

fej : finnugor is, meg Hokkaido Ainu pa

 

nem : finnugor?? amikor van angol, szláv meg tadzsik ne

 

a több biztos finnugor? a finnben nem létezik, az etimológiai szótár magyarázat nem túl meggyőző

több [1372 u.] Megszilárdult középfokjeles alakulat, melynek alapszava ősi, uráli kori szó. Az alapszóra vö. zürjén top ’szorosan, szilárdan, szűken’, topÏd ’szűk, sűrű, szilárd; erős ’, votják tupÏt ’illő, megfelelő, kellő’. A finnugor alapalak *tepp ’sűrű’ lehetett.

Előzmény: Avarrajz (1484)
merigazoi Creative Commons License 2023.09.08 -1 0 1486

ezzel úgy lehetne vitatkozni, h megnevezed konkrétan mely szavakat soroltad hova.

Előzmény: Avarrajz (1484)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!