Mivel nem láttam 125-ös kútszűrőt, na meg kicsit messze is van Miskolctól a Hidroszer ezért elgondolkodtam, hogy lehetne-e házilag kútszűrőt csinálni. Az elképzelésem: a cső tele furattal, köré pedig geotextilia tekerve. Jó lehet ez így?
Köszi a leírást! Valahogy így képzeltem én is, csak nem igazán akartam elhinni. A sima PVC cső kibírja mindezt???? Mintha azt olvastam volna valahol, hogy még a vascső is berugózik... Bár lehet, hogy ezt száraz technikánál írták.
Ahhoz, hogy a kútszűrőket betegyük ugye vissza kell húzni a csövet és gondolom fordítva visszarakni, mivel azt írtad, hogy fúráskor már ragasztod is őket össze. Akkor is megy a fúrás ezzel a hidroszeres technikával, ha nagyobb kavicsok, kövek is vannak odalent? És mi a helyzez a szürke(kék) agyaggal?
Nálam nemrégiben fúrtak "lyukat" (www.tomikut.fw.hu olvasása után mondom így) és elakadtak 16 és 17m kzött, mert nem tudták felhozni a nagyobb kavicsokat. Igaz ők száraz technikával fúrtak (160-as csőnek).
Mivel nálunk ilyen mélyen van az első vízadó réteg, ezért búvárszivattyú kell a víz kitermeléséhez, tehát nagyobb átmérőre van szükség. Viszont mintha ebben, vagy az "Ásott vagy fúrt kút" topic-ban mintha azt olvastam volna, hogy mélyebbről is hoztak fel vizet felszíni szivattyúval. Igaz lehet ez?
Visszatérve a "lyuk"-amra, kicsit elkeseredtem a fent említett honlapot olvasgatva. Szóval nálam valóban csak egy 160-as KGE csőnek fúrtak lyukat (kb 200-as) ameddig tudtak (az alsó kb. 1m-en réselve van a cső). Az ő orosz búvárukkal jött vagy 1 órán keresztül a víz és aránylag tiszta is volt (bár az elején eléggé "koszos"). Remélem lesz is még benne víz folyamatosan, mert azóta nem használtam az idő miatt. A kérdés, hogy egy idő után valóban használhatatlan lesz ez a "kút"? Esetleg meg lehetne úgy "javítani", hogy egy kisebb (125-os) 2m-es csövet (kb. 1,2m volt a fúrás után a vízszint) leteszek az aljára körbe kavicsozva és ebbe menne a szivattyú?
Mint ahogy Zorrobácsi jelezte az árak fenn vannak a hidroszeren:
-forgatómű:41 000
-fúrógép: 37 000,
-csőadapterek: 3-4000,
-csőfogók 2.5- 3000,
-fúrófejek: 3-4000
-Tomos benzines szivattyú: 80-90 ezer
De szivattyúnak megteszi a honda koppintás kínai benzines szivattyúk, minden nagyobb szivattyúboltban lehet kapni 40-50 ezerért.
Vagy pedig az orosz álló káma. Láttam ilyet a nyíregyházi zsibin valami 17-20 körül volt az ára. Emlékszem ,hogy amikor az első kutunkat fúrattuk egy hivatásos fúrómesterrel, ő ilyet használt, az is hozta rendesen felfelé a hordalékot, de mesélte, hogy egyszer lefúrt vele 90 m mélyre , kettőt is leégetett, mire készen lett. Hát igen ez a mélység már nem ennek való, de szerinten 20-30m-ig nyugodtan használható.
Lehet hogy ez a 10m-enként 1 bár elmélet túlzás, mert egyszer kölcsön adtam a cuccot egy ismerősnek, a szivattyúmat persze nem, koptassa a sajátját, ő a fent említett kínai benzinessel fúrt, amire 3.5 bár volt ráírva, és simán lement vele 50-60 m-re.
Átmérőről:
40-es cső 10-11 cm-es fejet még bírja, nekem van 50-es adapterem, ezzel már fúrtunk úgy 13-14 cm-es lyukat, lehet, hogy nagyobbat is elbírna, de nálunk mindenütt feljön a víz -6 m-ig , így max 63-as kutat fúrunk, nincs szükség csőbúváros megoldásra, a 63-as csőnek meg bőven elég a 14 cm-es lyuk.
Szerintem csőbúvárhoz legalább 125-ös kút kellene, ahhoz meg nem árt legalább 16-18 cm-es lyukat fúrni, hogy stabilan lemennyen a sóder. Ezt az átmérőt meg az 50-es cső nemigen birná forgatni, inkább 63-as kellene. De ezt még sohasem próbáltam.
Fleexnek:
A fúrást egy kétágú vaslétráról kezdjük, egyikünk ott ül, ő üti őssze a csöveket toldáskor, ill. ő kezdi a fúrást, mikor még 2m áll ki a földből
A képen látható fúráskor 5 LE-s honda nyomta az öblítővizet, ugye nem gyenge ahogy jön felfelé
ha valakinek érdekes lehet, a hidroszeres oldalon vannak árak is... Ha valaki venni akar, lehet meg tudunk egyezni az enyémre... Honda szivattyút használok, 30m-t már fúrtam vele... Fúrós igen jól leírta a folyamatot, én annyit módosítottam, hogy eléggé tökölősnek találtam a kúpos megfogást (beleszorult keményen), kiesztergéált csavaros szorítású fejeim vannak a forgatóműhöz.
Hm, elég érdekes és hasznos információkat közöltél most!
Ezzel kapcs. lenne is mindjárt néhány kérdésem: :) - nagyságrendileg mennyiből lehet kihozni 1 ilyen szerkót (forgatóművel, fúrófejjel, mindennel)? - mekkora a max. átmérő, amivel lehet így fúrni? - mekkora átmérővel érdemes fúrni (nekem a 40-es írtű szűknek tűnik, mekkora átmérőbe lehet csőbúvárt letenni)? - azt mondod, 10 méterenként 1 bár nyomás - akkor 50 méteren 5 bár kell? ez esetben nem elég 1 jó nagy elektromos szivattyú (az is tud ennyit)?
A hidroszeres oldalon található egy pdf (http://hidroszer.hu/pdf/kutfurasi.pdf) itt szépen le van rajzolva. A fúrás lelke egy hajtómű, amely egy részről lelassítja a rákapcsolt fúrógép fordulatszámát 1/5-ére, ezáltal nagyobb nyomatékot tud kifelteni. Ez egy 40 mm-es belülről kupos csőtengelyben végződik( ez bővíthető különböző adapterekkel 50-re vagy 63 mm-re attól függően , hogy milyen átmérőjű csővel akarsz fúrni). A másik feladata, hogy ezen keresztül nem csak forgatjuk a csövet, hanem az öblítő vizet is nagy nyomáson bevezetjük a forgó csőbe.
Az alap hajtóműben pont megszorul a 40-es pvc cső, úgy , hogy sem a nagyobb nyomaték, sem a nyomás hatására sem csúszik ki a csőtengelyből. A becsatlakoztatott cső végére kell tenni a fúró fejet, amely a forgás hatására lazítja a földet, és a rajta átáramló öblítő víz a felszínre hozza a fellazított talajt.Így halad szépen lefelé.
Ha egy 2m-es pvc csövet lefúrtunk, ekkor kell a csőfogó: Erősen rácuppantva a pvc csőre, elindítva a fúrót kihúzzuk vele a csövet a hajtóműből. Jöhet a következő cső, amelyet pvc ragasztóval az előző csőhöz ragasztunk, majd ismét rátéve a hajtóművet letoljuk a következő 2 m-t ... és igy tovább, és így tovább .
Az öbltő víz nyomásáról egy szivattyú gondoskodik, amely állandóan körbeforgatja a vizet. A forgó cső belsejében leküldjük, és a csövön kívül a fúrt lyukon át a fellazított hordalékkal együtt feljön. A feláramló viz egy ponyvából kialakított tartályba áramlik, ott leülepszik a hordalék, és a szívattyú nyomja vissza csőbe.
Arra számítani kell, hogy a szivattyú szimeringje nem fogja végtelen ideig bírni, mert az állandó homokos szemcsés víz koptatja, előbb vagy utóbb cserélni kell. Ezért nem érdemes túl drága szivattyút használni. Szerintem legjobb a szükséges nagy teljesítmény miatt benzinest használni (az oldal is ezt javasolja)
A fúrható mélység a réteg keménységét leszámítva gyakorlatilag csak a szivattyú nyomásától függ. Ugyanolyan könnyen forgatható a cső 50-60 m-en mint 20 m-nél ha van elég nyomás. Kb 10 m-enként 1 bár nyomás kell
Fúrás közben figyelni kell a felhozott anyagot, és a talaj keménységét, ahol puha volt ,könnyen haladt a fúrás, és szemcsés apró sóderszerű talajt hoz fel,ott a víz, oda kell tenni a szűrős csövet, (ez is kapható a hidroszernél), de magad is csinálhatod. Majd jöhet a sóder, és kész a kút.
Ha kezdő vagy, és nincs még semmid, és kényelmesen akarsz fúrni, feltétlenül kell:
-hajtómű
-fúró a hajtóműre,
-legalább egy csőfogó,
-szivattyú,
-fúrófej,
-fúróponyva nem fontos, ásol egy gödröt, kibéleled nájlonnal, az is megteszi.
-ha nem akarsz sokat költeni, spórolni akarsz a hajtóművet, és a fúrót is ki lehet hagyni, de akkor kézzel kell verni, forgatni lefelé a csövet, és meg kell oldani, hogy bontható, esetleg elforduló csatlakozás kell a cső végére, ahol beküldöd a vizet. Mi is így kezdtük: csak egy fúrófejünk, egy csőfogónk, és egy szivattyúnk volt. Így is le lehet lemenni 20m-re, csak egy kicsit munkaigényes. A csőfogót rácupantottuk a csőre,és annál fogva tekergettük jobbra, balra, ütögettük lefelé.
Mostanában engem is nagyon érdekel a kútfúrás. Ha nem nagy gond kérhetnék én is képeket? Esetleg valaki el tudná mondani, hogy pontosan hogyan is megy ez a hidroszeres technika?
Publikus az új felszerelésed? Milyen szivattyút használtál a 160m-hez? Hogyan hajtod asztalról, mi adja át a sima(?)falú fúrócsőnek a hajtást? Hogy bírja a hidroszeres vízbevezetés a nyomást? a vízadó réteget miről ismered fel? mi van a vízben?
Emilem publikus, ha sikerül nálam a kút, akkor kb 3-4 szomszédot fogja érdekelni a dolog. (Mindegyik csak mondja, h szeretne furatni, de nem történik semmi, az idei locsolásom 60eFt lett, lépnem kell!)
Tavasszal szeretnék kutat furatni (XVII ker, Bp), a telekre kocsival sajna nem lehet bejönni, nem fér be. Amikor a ház vízszigetelését csináltam, akkor 1.5m mélyen homokos-köves volt a talaj (nem tudom,milyen kő, homokkő szerűnek tűnt), csákányozni kellett. Tovább nem tudom. Szomszédságban nem tudok kútról, muter éllettársánál van ásott kút, 3 utcára, kb 10-15m mélyen van a víz. Kb mennyibe kerülne kutat furatni? Nem kell nagy kút, 200nöl-es telket kell nyáron locsolnom. Nettó árak is érdekelnek. :) Számlához nem ragaszkodom. Kutat be kell jelenteni, jól tudom? Mennyibe kerülne/mi a bünti, ha mégsem, és rájönnek? Vmi kb. ár érdekelne, mert szigetelném is a házat, és meg kellene terveznem a jövő évi költségvetést. :)
Üdv ! Láttad már az esztergályos milyen késsel farag? Látszólag egy vasdarab,aminek valami kiélezett éle van. Na,ilyenek vannak a fúrófejen,valójában a fúrófej egy 40-50 cm hosszú "csavar",kihegyezett csúccsal, és rajta a kések,növekvő átmérővel.Logikus,hogy 4 kés nagyobb átmérő,mint mondjuk 2. Ja,és kések közt furatok,hogy a kilépő viz a legkisebb szemcsét is elragadja.Igen lassan halad,ez előbb irtam, 4-5 óra is,mondjuk 1m.
Hello! Akkor ha jol értem a vidia lapkák nem is a képzeletbeli kúp vonalain helyezkednek el hanem a furatfalra párhuzamosan?vagyis T betük eltolva egymáson és a szárán is meg a tetején is vidia lapkák?Igy milyen magas a fúrófej? Nekünk van egy kúp alakú ill. háromszög forma 165 a csúcsból indulva fel van rá furva vidia lapka oldalanként 4-4de kemény márgánál lassan megy vagy nem is, ezért érdekel a másfajta kivitel.túl nagy felületen fekszik fel azért megy lassan?
Hello Somakris ! A többlépcsős fúrófejet úgy képzeld el,mintha egy csavarra rátennél egy vastag alátétet,aminek 3-4 oldalra kilógó foga van,ezután egy sima alátétet,majd a következő már nagyobb külső átmérőjü,megint sima és egy meg nagyobb.Valójában kúp alakja van,csak olyan minta kihullotak volna a fogai,na ezért nem rakodik be. Persze ezek a fogak nem vödör-acélból vannak,hanem valami vidia...
üdv Fúrós ! Nem voltam gép előtt,dolgoztam. A nevemböl (Yu72) gondolom leszürted,hogy hol lakom... A fúrásokat hidroszeres technikával csináltuk,3-4 kút után feladtam,beszakadt fúrófej,szétesett pvc cső,bedőlt homok,stb. Az új: 3 méteres fémfúrószárak, több lépcsős fúrófej (kő,kavics réteg) vagy két pengés pillangó kés (jobbra forog-aprit,fúr, balra fordul-összecsukódik,könnyebb felhúzni. Lehetőleg minnél nagyobb dugattyús szivattyú,15-18 bar nyomás, van amelyik 200-at is nyom. Torony: 3,50 m magas oszlop, 3 oldalról kimásztva,hogy ne dőljön el,fenn egy csörlő,azzal engeded le vagy húzod fel,hidroszeres megoldású vizbeadagolás fentröl,meghajtás a torony alján elhelyezett vasasztalról,közepén egy motor meghajtású tányérfogaskerék,cső belehegesztve,ezen keresztül megy le a fúrószál (oszlopos fúrógép elve). Egy ember vállon beviszi ahova kell,hely igény 2*2m,nem kell 1 óra összeállitani,teljesitmény a szivattyútól függ,na persze kell nyomaték is. A masina már 160 m-re (!!!) lefúrt, igaz csak 50-es csőnek.Előnye a toronynak,hogy egy ember is tud fúrni,a legnagyobb tudomány szerintem a vizadó réteg felismerése ! ! ! (azt nem értem,ha a Föld forog,miért nem jön ki a viz a kútból ? ? ?
Membrános szivattyú nagyon egyszerű, régi karburátoros autókban ilyen az AC-pumpa.
Membrán, zárt térben mozgatva, és 2 db visszacsapószelep. Egyik befele nyit, a membrántér felé, másik kifele. Csak a membrán felületétől, meg lökettől függ az egy ütemben történő térfogatváltozás, és egy löketre annyit nyom. Egészen lassan is mozgatható, meg jó gyorsan is. Az orosz búvárszivattyű, a berregős, az is így dolgozik.
Kb 48 m volt a legmélyebb ahová eddig lementünk, (mi 5 báros Hondával dolgozunk), ott még stabilan felhozta. Nem tudom mi lehet a határ, szerintem valahogy úgy ahogy te mondod 1bár 10 m.
Ha jól veszem ki az írásodból te szívócsővel , nem telibe szívod a kutat, Hát nagyon jó kút kell ahhoz, hogy magától ennyi víz beáramoljon a kútba. A 115l/p nagyon szép eredmény, főleg egy nem túl nagy teljesítményű szivattyúval.
Ezt Te fúrtad?
Szerintem is jó ötlet lenne a szélkerekes módszer, ingyen jönne fel a víz a felszínre, onnan meg már jóval kevesebb energia kijuttatni. Nem ismerem a membrános szivattyú elvét, de az jutott eszembe, hogy ha én csinánám, valamilyen dugattyús módszerrel hoznám fel. Átalakítanám a forgó mozgást függőleges le-fel mozgássá, és valami olyan cuccot "rángatnék vele, mint a kerti fúrott kutakon a kézi pumpa ( lábszelep, majd dugattyú golyóval a végén). mert szerintem akármilyen forgó mozgáson alapuló szivattyút használsz, kell egy minimum fordulatszám, hogy stabilan működjön, a dugattyús módszer pedig akármilyen lassú szélnél is ha már forog, hozza a vizet.
Tom kútja tényleg nagyon keveset tud, de jól nézünk ki, ha egy 125-ös kútból nem lehet 30-40 l-t kihozni anélkül , hogy behomokolna.De ha így lenne, tényleg újat kellene fúrni. De lehet nem jó helyen van a szűrő.
És Vu72!
Milyen a cuccod, mivel fúrsz?
Hanyadik kútnár jársz?
Mi volt eddig a legnagyobb vízhozam, és a legnagyobb mélység?
Helló Fúrós ! Jól elmagyaráztad a kútfúrást, (370,372,380-as hozzászólás), én is ismerem a Hidroszer technikát, csak mi dugattyús szivattyút használtunk,ami 10-15 bar nyomást is előállit,mert ugye 10 méterenként 1 bar kell,hogy felhozza a trutyit, és centrifugással 40-45 méter már határeset. Milyen mélyre sikerült eddig lefúrni? Tom30 kútját azért nem szivatnám 10 lit/perctöl nagyobb teljesitménnyel,mert a behordaná a homokot a szűrőhöz, talán kompreszorozni kellenne, vagy másikat fúrni. 10lit/perc az nagyon kevés.
Szerintem bármilyen komolyabb csőbúvárszivattyút veszel többet fog tudni, mint 10 l/perc, főleg ha csak 3m körül kell neki emelni, így visszont állandóan leszívja magáról a vizet, ami nem egészséges a szivattyúnak.
Ha csak nem tunád letömíteni légmentesen a kút száját, úgy, hogy a szivattyú vákumot csináljon a kútcsőbe, és ez a vákum szívja befelé a rétegből a vizet, másrészt nem engedi, hogy a szivattyú több vizet adjon mint amennyi beáramlik a kútba.
De ez nem egyszerű feladat, hiszen a feljövő csövet, ill a lemenő kábelt is át kell vinni ezen a tömítésen.
Szerintem ez megoldás lehet, de ez csak elmélet, még nem próbáltam.
Ugy mértük le, hogy egy orosz búvárral szivattuk és az percenként 10l szivott, de már szürcsögött a viz a szivattyúnál, szóval ha kicsit többet szivott volna már kifogy, igy viszont folyamatos volt.
Üdv mindenkinek Pár napja olvasgatom a tropicot,hát elég érdekes... Nekem 63 mm-s ( 2,5 coll) fúrt kutam van, 36 m mély, 120 liter vizet dob ki a Tomos percenként,eddig 3 óra volt amikor megszakitás nélkül ment,de akkor se a viz fogyott el,hanem a benzin... Ez második vizadó réteg,az első 18 m körül volt,de csak 2-3 méter vastagságu,ez pedig 10-11 m. A nyugalmi szint 6 méterre a felszintől,aknát ástam,kb.3 m mély,igy is amikor a tomos beindul, 2 métert esik a vizoszlop. A tervem: szélenergia kihasználásával medencét tölteni,és abbol locsolni , pl.Hondával. A tomosnál a baj csak az,hogy nagy a fogyasztás ( 1.8-2 lit/óra, 95-ös benzin+olaj) Szerintem csak membrános szivattyút lehetne szélerővel hajtani,vagy valami fogaskerékszivattyút, pl.Tomos csónakmotor vizszivattyú.
Én is raktam már 40-es csőre 50-es szűrőt, ill 50-es csőre 63-as szűrőt, csak arra kell figyelni, hogy a kifúrt lyuk átmérője azért nem pont akkora legyen mint a szűrő, vagyis a sóder biztosan lemennyen a lyuk és a szűrő közzé.
Raktam már 63-as szűrőt is 40-es kútra. De szerintem fölösleges 63-as szűrüt használni,mert a 50-es kútból is sikerült már 100l fölött kivenni. Szerintem a vízhozamokat nem a cső átmérő határozza meg, hanem a réteg minősége, ill, A LEGFONTOSABB A KIFÚRT ÁTMÉRŐ. A sóder úgyis átereszti a vizet mint a szivacs, AZ A LÉNYEG, HOGY MINÉL NAGYOBB LEGYEN A VIZADÓ RÉTEGBEN AZ ÁTMÉRŐ( MINÉL NAGYOBB LEGYEN A FELÜLET AMIN BEÁRAMLIK A VÍZ. A 40-es cső átmérője 50-60 l/percig biztos nem akadály,50-es 100-110 literig működik, 63-ason nem tudom mi lehet a felső határ de 200 biztos képes kijönni belőle.
3 báros benzines szivattyúval már fúrtunk 40 m is, de ott már nehezen jött fel a víz.
igazán köszönöm az építő válaszokat, bízom benne, hogy most már nem lesznek ilyen problémák... Jómagam is egy Hondával dolgozom, bár nagyon tartottam tőle, hogy nem lesz elég a nyomása, szerencsére vitte. A gumilapos lábszelep is OK, csak a helyével voltam gondban, azon túl, hogy fagyhatár alá érdemes tenni, ne legyen baja. Szűrőt milyet szoktál lerakni? Az nem jelenthet gondot, ha 40-es csőre 50-es szűrőt rakok? milyen mélyre tudok lemenni ezzel a technológiával? (40-es cső, 32m-es szivattyú)
