hidroszernél nem láttam csak 40-50-63-as kútszűrőt, az 50-est asszem' 800 pénzért vettem legutóbb... Egyébként csináljuk nekik az ingyen reklámot, pedig ügyes kezű ember ki tudja faragni amit árulnak, olcsóbban... Persze gépműhely nem árt hozzá.. :) Én is azért adom el a technikát, mert ezzel nem lehet követ fúrni...:(
Hát a hidroszeres technika sem igen boldogulna a kavicsos köves talajjal, szerintem az 1-2 mm-nél nagyobb szemcséket nem igen hozza fe, bár ha sűrítenénk a vizet talán, de ezt még nem próbáltam, mert nem volt rá szükség.
Minél többet olvasom ezt a topicot azzál inkább úgy érzem szerencsés helyen élek: egyrészt a magasra jön fel a talajvíz, nem kell búvár, ill a nem köves kavicsos talaj miatt.
Olvastam én is a "lyukas" oldalt, hát elég ijesztő elsőre, de attól hogy találkozott egy-két ilyen esettel, még nem azt jelenti, hogy mindegyik így jár, szerintem csak elrettentésnek írta, hogy trógerolja a konkurenciát. Szerintem nem biztos, hogy félned kell,miért ne működne hosszú távon. Ha a víz magától áramlik be, nem úgy mint egy kisebb átmérőjű kútnál ahol az egész kútat teljes átmérőben szívja a szivattyú, ha kitisztult, miért ne maradna úgy.
Egyébként a tiédet hogy csinálták:
-mennyibe került?
-Lezárták -e az alját?
-Ha jól értem csak réselték, kútszövetet nem használtak?
-Raktak-e sódert köré?
A mélyszívófejes szivattyúval szerintem is az a baj, hogy sokat fogyaszt a vízhozamához képest, és nem kell neki sokkal kisebb átmérőjű kút mint a búvárnak. itt a link egy fajtáról:
Nem értem, hogy ha csak 2 m-t akarsz letenni a 125-ös csőből, hogy rakod köré a sóder a kút alján
Az ötlet nem rossz, a kútba egy kisebb kutat, csak ha 16 m 125-ös csövet használnál,akkor lehetne leereszteni köré a sódert, de a sok cső miatt az már egy kicsit költséges.
kútszövetet vettem már én is, egy debreceni barkácsboltból nem emlékszem, de úgy 1500 körül volt m2-re.
Én személy szerint a geotextiliát nem ajánlanám. Túl sűrű, ha eltömődik annyi a kútnak. Nekem simán be van flexelgetve, köré kavics, semmi szűrő. Ruszki búvárral szívom még eddig jobb hijján, kristálytiszta víz jön. De azért te inkább rendelj kútszövetet.
"Viszont mintha ebben, vagy az "Ásott vagy fúrt kút" topic-ban mintha azt olvastam volna, hogy mélyebbről is hoztak fel vizet felszíni szivattyúval. Igaz lehet ez?"
Ja. Úgy hívják mélyszívófejes szivattyú. Nem drága (30-40e között), csak relatíve kicsi a termelékenysége. Én is ezen rágódtam, de aztán találtam 1 hirdetést, valaki eladja a használt mélybúvárját, 37m 1"-os tömlővel és ennyi elektromos kábellel, összesen 10000 Ft-ért. Ennyit csak a tömlő megér, szóval igyekszem megvenni.
Mivel nem láttam 125-ös kútszűrőt, na meg kicsit messze is van Miskolctól a Hidroszer ezért elgondolkodtam, hogy lehetne-e házilag kútszűrőt csinálni. Az elképzelésem: a cső tele furattal, köré pedig geotextilia tekerve. Jó lehet ez így?
Köszi a leírást! Valahogy így képzeltem én is, csak nem igazán akartam elhinni. A sima PVC cső kibírja mindezt???? Mintha azt olvastam volna valahol, hogy még a vascső is berugózik... Bár lehet, hogy ezt száraz technikánál írták.
Ahhoz, hogy a kútszűrőket betegyük ugye vissza kell húzni a csövet és gondolom fordítva visszarakni, mivel azt írtad, hogy fúráskor már ragasztod is őket össze. Akkor is megy a fúrás ezzel a hidroszeres technikával, ha nagyobb kavicsok, kövek is vannak odalent? És mi a helyzez a szürke(kék) agyaggal?
Nálam nemrégiben fúrtak "lyukat" (www.tomikut.fw.hu olvasása után mondom így) és elakadtak 16 és 17m kzött, mert nem tudták felhozni a nagyobb kavicsokat. Igaz ők száraz technikával fúrtak (160-as csőnek).
Mivel nálunk ilyen mélyen van az első vízadó réteg, ezért búvárszivattyú kell a víz kitermeléséhez, tehát nagyobb átmérőre van szükség. Viszont mintha ebben, vagy az "Ásott vagy fúrt kút" topic-ban mintha azt olvastam volna, hogy mélyebbről is hoztak fel vizet felszíni szivattyúval. Igaz lehet ez?
Visszatérve a "lyuk"-amra, kicsit elkeseredtem a fent említett honlapot olvasgatva. Szóval nálam valóban csak egy 160-as KGE csőnek fúrtak lyukat (kb 200-as) ameddig tudtak (az alsó kb. 1m-en réselve van a cső). Az ő orosz búvárukkal jött vagy 1 órán keresztül a víz és aránylag tiszta is volt (bár az elején eléggé "koszos"). Remélem lesz is még benne víz folyamatosan, mert azóta nem használtam az idő miatt. A kérdés, hogy egy idő után valóban használhatatlan lesz ez a "kút"? Esetleg meg lehetne úgy "javítani", hogy egy kisebb (125-os) 2m-es csövet (kb. 1,2m volt a fúrás után a vízszint) leteszek az aljára körbe kavicsozva és ebbe menne a szivattyú?
Mint ahogy Zorrobácsi jelezte az árak fenn vannak a hidroszeren:
-forgatómű:41 000
-fúrógép: 37 000,
-csőadapterek: 3-4000,
-csőfogók 2.5- 3000,
-fúrófejek: 3-4000
-Tomos benzines szivattyú: 80-90 ezer
De szivattyúnak megteszi a honda koppintás kínai benzines szivattyúk, minden nagyobb szivattyúboltban lehet kapni 40-50 ezerért.
Vagy pedig az orosz álló káma. Láttam ilyet a nyíregyházi zsibin valami 17-20 körül volt az ára. Emlékszem ,hogy amikor az első kutunkat fúrattuk egy hivatásos fúrómesterrel, ő ilyet használt, az is hozta rendesen felfelé a hordalékot, de mesélte, hogy egyszer lefúrt vele 90 m mélyre , kettőt is leégetett, mire készen lett. Hát igen ez a mélység már nem ennek való, de szerinten 20-30m-ig nyugodtan használható.
Lehet hogy ez a 10m-enként 1 bár elmélet túlzás, mert egyszer kölcsön adtam a cuccot egy ismerősnek, a szivattyúmat persze nem, koptassa a sajátját, ő a fent említett kínai benzinessel fúrt, amire 3.5 bár volt ráírva, és simán lement vele 50-60 m-re.
Átmérőről:
40-es cső 10-11 cm-es fejet még bírja, nekem van 50-es adapterem, ezzel már fúrtunk úgy 13-14 cm-es lyukat, lehet, hogy nagyobbat is elbírna, de nálunk mindenütt feljön a víz -6 m-ig , így max 63-as kutat fúrunk, nincs szükség csőbúváros megoldásra, a 63-as csőnek meg bőven elég a 14 cm-es lyuk.
Szerintem csőbúvárhoz legalább 125-ös kút kellene, ahhoz meg nem árt legalább 16-18 cm-es lyukat fúrni, hogy stabilan lemennyen a sóder. Ezt az átmérőt meg az 50-es cső nemigen birná forgatni, inkább 63-as kellene. De ezt még sohasem próbáltam.
Fleexnek:
A fúrást egy kétágú vaslétráról kezdjük, egyikünk ott ül, ő üti őssze a csöveket toldáskor, ill. ő kezdi a fúrást, mikor még 2m áll ki a földből
A képen látható fúráskor 5 LE-s honda nyomta az öblítővizet, ugye nem gyenge ahogy jön felfelé
ha valakinek érdekes lehet, a hidroszeres oldalon vannak árak is... Ha valaki venni akar, lehet meg tudunk egyezni az enyémre... Honda szivattyút használok, 30m-t már fúrtam vele... Fúrós igen jól leírta a folyamatot, én annyit módosítottam, hogy eléggé tökölősnek találtam a kúpos megfogást (beleszorult keményen), kiesztergéált csavaros szorítású fejeim vannak a forgatóműhöz.
Hm, elég érdekes és hasznos információkat közöltél most!
Ezzel kapcs. lenne is mindjárt néhány kérdésem: :) - nagyságrendileg mennyiből lehet kihozni 1 ilyen szerkót (forgatóművel, fúrófejjel, mindennel)? - mekkora a max. átmérő, amivel lehet így fúrni? - mekkora átmérővel érdemes fúrni (nekem a 40-es írtű szűknek tűnik, mekkora átmérőbe lehet csőbúvárt letenni)? - azt mondod, 10 méterenként 1 bár nyomás - akkor 50 méteren 5 bár kell? ez esetben nem elég 1 jó nagy elektromos szivattyú (az is tud ennyit)?
A hidroszeres oldalon található egy pdf (http://hidroszer.hu/pdf/kutfurasi.pdf) itt szépen le van rajzolva. A fúrás lelke egy hajtómű, amely egy részről lelassítja a rákapcsolt fúrógép fordulatszámát 1/5-ére, ezáltal nagyobb nyomatékot tud kifelteni. Ez egy 40 mm-es belülről kupos csőtengelyben végződik( ez bővíthető különböző adapterekkel 50-re vagy 63 mm-re attól függően , hogy milyen átmérőjű csővel akarsz fúrni). A másik feladata, hogy ezen keresztül nem csak forgatjuk a csövet, hanem az öblítő vizet is nagy nyomáson bevezetjük a forgó csőbe.
Az alap hajtóműben pont megszorul a 40-es pvc cső, úgy , hogy sem a nagyobb nyomaték, sem a nyomás hatására sem csúszik ki a csőtengelyből. A becsatlakoztatott cső végére kell tenni a fúró fejet, amely a forgás hatására lazítja a földet, és a rajta átáramló öblítő víz a felszínre hozza a fellazított talajt.Így halad szépen lefelé.
Ha egy 2m-es pvc csövet lefúrtunk, ekkor kell a csőfogó: Erősen rácuppantva a pvc csőre, elindítva a fúrót kihúzzuk vele a csövet a hajtóműből. Jöhet a következő cső, amelyet pvc ragasztóval az előző csőhöz ragasztunk, majd ismét rátéve a hajtóművet letoljuk a következő 2 m-t ... és igy tovább, és így tovább .
Az öbltő víz nyomásáról egy szivattyú gondoskodik, amely állandóan körbeforgatja a vizet. A forgó cső belsejében leküldjük, és a csövön kívül a fúrt lyukon át a fellazított hordalékkal együtt feljön. A feláramló viz egy ponyvából kialakított tartályba áramlik, ott leülepszik a hordalék, és a szívattyú nyomja vissza csőbe.
Arra számítani kell, hogy a szivattyú szimeringje nem fogja végtelen ideig bírni, mert az állandó homokos szemcsés víz koptatja, előbb vagy utóbb cserélni kell. Ezért nem érdemes túl drága szivattyút használni. Szerintem legjobb a szükséges nagy teljesítmény miatt benzinest használni (az oldal is ezt javasolja)
A fúrható mélység a réteg keménységét leszámítva gyakorlatilag csak a szivattyú nyomásától függ. Ugyanolyan könnyen forgatható a cső 50-60 m-en mint 20 m-nél ha van elég nyomás. Kb 10 m-enként 1 bár nyomás kell
Fúrás közben figyelni kell a felhozott anyagot, és a talaj keménységét, ahol puha volt ,könnyen haladt a fúrás, és szemcsés apró sóderszerű talajt hoz fel,ott a víz, oda kell tenni a szűrős csövet, (ez is kapható a hidroszernél), de magad is csinálhatod. Majd jöhet a sóder, és kész a kút.
Ha kezdő vagy, és nincs még semmid, és kényelmesen akarsz fúrni, feltétlenül kell:
-hajtómű
-fúró a hajtóműre,
-legalább egy csőfogó,
-szivattyú,
-fúrófej,
-fúróponyva nem fontos, ásol egy gödröt, kibéleled nájlonnal, az is megteszi.
-ha nem akarsz sokat költeni, spórolni akarsz a hajtóművet, és a fúrót is ki lehet hagyni, de akkor kézzel kell verni, forgatni lefelé a csövet, és meg kell oldani, hogy bontható, esetleg elforduló csatlakozás kell a cső végére, ahol beküldöd a vizet. Mi is így kezdtük: csak egy fúrófejünk, egy csőfogónk, és egy szivattyúnk volt. Így is le lehet lemenni 20m-re, csak egy kicsit munkaigényes. A csőfogót rácupantottuk a csőre,és annál fogva tekergettük jobbra, balra, ütögettük lefelé.
Mostanában engem is nagyon érdekel a kútfúrás. Ha nem nagy gond kérhetnék én is képeket? Esetleg valaki el tudná mondani, hogy pontosan hogyan is megy ez a hidroszeres technika?
Publikus az új felszerelésed? Milyen szivattyút használtál a 160m-hez? Hogyan hajtod asztalról, mi adja át a sima(?)falú fúrócsőnek a hajtást? Hogy bírja a hidroszeres vízbevezetés a nyomást? a vízadó réteget miről ismered fel? mi van a vízben?
Emilem publikus, ha sikerül nálam a kút, akkor kb 3-4 szomszédot fogja érdekelni a dolog. (Mindegyik csak mondja, h szeretne furatni, de nem történik semmi, az idei locsolásom 60eFt lett, lépnem kell!)
Tavasszal szeretnék kutat furatni (XVII ker, Bp), a telekre kocsival sajna nem lehet bejönni, nem fér be. Amikor a ház vízszigetelését csináltam, akkor 1.5m mélyen homokos-köves volt a talaj (nem tudom,milyen kő, homokkő szerűnek tűnt), csákányozni kellett. Tovább nem tudom. Szomszédságban nem tudok kútról, muter éllettársánál van ásott kút, 3 utcára, kb 10-15m mélyen van a víz. Kb mennyibe kerülne kutat furatni? Nem kell nagy kút, 200nöl-es telket kell nyáron locsolnom. Nettó árak is érdekelnek. :) Számlához nem ragaszkodom. Kutat be kell jelenteni, jól tudom? Mennyibe kerülne/mi a bünti, ha mégsem, és rájönnek? Vmi kb. ár érdekelne, mert szigetelném is a házat, és meg kellene terveznem a jövő évi költségvetést. :)
Üdv ! Láttad már az esztergályos milyen késsel farag? Látszólag egy vasdarab,aminek valami kiélezett éle van. Na,ilyenek vannak a fúrófejen,valójában a fúrófej egy 40-50 cm hosszú "csavar",kihegyezett csúccsal, és rajta a kések,növekvő átmérővel.Logikus,hogy 4 kés nagyobb átmérő,mint mondjuk 2. Ja,és kések közt furatok,hogy a kilépő viz a legkisebb szemcsét is elragadja.Igen lassan halad,ez előbb irtam, 4-5 óra is,mondjuk 1m.
Hello! Akkor ha jol értem a vidia lapkák nem is a képzeletbeli kúp vonalain helyezkednek el hanem a furatfalra párhuzamosan?vagyis T betük eltolva egymáson és a szárán is meg a tetején is vidia lapkák?Igy milyen magas a fúrófej? Nekünk van egy kúp alakú ill. háromszög forma 165 a csúcsból indulva fel van rá furva vidia lapka oldalanként 4-4de kemény márgánál lassan megy vagy nem is, ezért érdekel a másfajta kivitel.túl nagy felületen fekszik fel azért megy lassan?
Hello Somakris ! A többlépcsős fúrófejet úgy képzeld el,mintha egy csavarra rátennél egy vastag alátétet,aminek 3-4 oldalra kilógó foga van,ezután egy sima alátétet,majd a következő már nagyobb külső átmérőjü,megint sima és egy meg nagyobb.Valójában kúp alakja van,csak olyan minta kihullotak volna a fogai,na ezért nem rakodik be. Persze ezek a fogak nem vödör-acélból vannak,hanem valami vidia...
üdv Fúrós ! Nem voltam gép előtt,dolgoztam. A nevemböl (Yu72) gondolom leszürted,hogy hol lakom... A fúrásokat hidroszeres technikával csináltuk,3-4 kút után feladtam,beszakadt fúrófej,szétesett pvc cső,bedőlt homok,stb. Az új: 3 méteres fémfúrószárak, több lépcsős fúrófej (kő,kavics réteg) vagy két pengés pillangó kés (jobbra forog-aprit,fúr, balra fordul-összecsukódik,könnyebb felhúzni. Lehetőleg minnél nagyobb dugattyús szivattyú,15-18 bar nyomás, van amelyik 200-at is nyom. Torony: 3,50 m magas oszlop, 3 oldalról kimásztva,hogy ne dőljön el,fenn egy csörlő,azzal engeded le vagy húzod fel,hidroszeres megoldású vizbeadagolás fentröl,meghajtás a torony alján elhelyezett vasasztalról,közepén egy motor meghajtású tányérfogaskerék,cső belehegesztve,ezen keresztül megy le a fúrószál (oszlopos fúrógép elve). Egy ember vállon beviszi ahova kell,hely igény 2*2m,nem kell 1 óra összeállitani,teljesitmény a szivattyútól függ,na persze kell nyomaték is. A masina már 160 m-re (!!!) lefúrt, igaz csak 50-es csőnek.Előnye a toronynak,hogy egy ember is tud fúrni,a legnagyobb tudomány szerintem a vizadó réteg felismerése ! ! ! (azt nem értem,ha a Föld forog,miért nem jön ki a viz a kútból ? ? ?
Membrános szivattyú nagyon egyszerű, régi karburátoros autókban ilyen az AC-pumpa.
Membrán, zárt térben mozgatva, és 2 db visszacsapószelep. Egyik befele nyit, a membrántér felé, másik kifele. Csak a membrán felületétől, meg lökettől függ az egy ütemben történő térfogatváltozás, és egy löketre annyit nyom. Egészen lassan is mozgatható, meg jó gyorsan is. Az orosz búvárszivattyű, a berregős, az is így dolgozik.
Kb 48 m volt a legmélyebb ahová eddig lementünk, (mi 5 báros Hondával dolgozunk), ott még stabilan felhozta. Nem tudom mi lehet a határ, szerintem valahogy úgy ahogy te mondod 1bár 10 m.
Ha jól veszem ki az írásodból te szívócsővel , nem telibe szívod a kutat, Hát nagyon jó kút kell ahhoz, hogy magától ennyi víz beáramoljon a kútba. A 115l/p nagyon szép eredmény, főleg egy nem túl nagy teljesítményű szivattyúval.
Ezt Te fúrtad?
Szerintem is jó ötlet lenne a szélkerekes módszer, ingyen jönne fel a víz a felszínre, onnan meg már jóval kevesebb energia kijuttatni. Nem ismerem a membrános szivattyú elvét, de az jutott eszembe, hogy ha én csinánám, valamilyen dugattyús módszerrel hoznám fel. Átalakítanám a forgó mozgást függőleges le-fel mozgássá, és valami olyan cuccot "rángatnék vele, mint a kerti fúrott kutakon a kézi pumpa ( lábszelep, majd dugattyú golyóval a végén). mert szerintem akármilyen forgó mozgáson alapuló szivattyút használsz, kell egy minimum fordulatszám, hogy stabilan működjön, a dugattyús módszer pedig akármilyen lassú szélnél is ha már forog, hozza a vizet.
Tom kútja tényleg nagyon keveset tud, de jól nézünk ki, ha egy 125-ös kútból nem lehet 30-40 l-t kihozni anélkül , hogy behomokolna.De ha így lenne, tényleg újat kellene fúrni. De lehet nem jó helyen van a szűrő.
És Vu72!
Milyen a cuccod, mivel fúrsz?
Hanyadik kútnár jársz?
Mi volt eddig a legnagyobb vízhozam, és a legnagyobb mélység?
Helló Fúrós ! Jól elmagyaráztad a kútfúrást, (370,372,380-as hozzászólás), én is ismerem a Hidroszer technikát, csak mi dugattyús szivattyút használtunk,ami 10-15 bar nyomást is előállit,mert ugye 10 méterenként 1 bar kell,hogy felhozza a trutyit, és centrifugással 40-45 méter már határeset. Milyen mélyre sikerült eddig lefúrni? Tom30 kútját azért nem szivatnám 10 lit/perctöl nagyobb teljesitménnyel,mert a behordaná a homokot a szűrőhöz, talán kompreszorozni kellenne, vagy másikat fúrni. 10lit/perc az nagyon kevés.
Szerintem bármilyen komolyabb csőbúvárszivattyút veszel többet fog tudni, mint 10 l/perc, főleg ha csak 3m körül kell neki emelni, így visszont állandóan leszívja magáról a vizet, ami nem egészséges a szivattyúnak.
Ha csak nem tunád letömíteni légmentesen a kút száját, úgy, hogy a szivattyú vákumot csináljon a kútcsőbe, és ez a vákum szívja befelé a rétegből a vizet, másrészt nem engedi, hogy a szivattyú több vizet adjon mint amennyi beáramlik a kútba.
De ez nem egyszerű feladat, hiszen a feljövő csövet, ill a lemenő kábelt is át kell vinni ezen a tömítésen.
Szerintem ez megoldás lehet, de ez csak elmélet, még nem próbáltam.
Ugy mértük le, hogy egy orosz búvárral szivattuk és az percenként 10l szivott, de már szürcsögött a viz a szivattyúnál, szóval ha kicsit többet szivott volna már kifogy, igy viszont folyamatos volt.
