Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Már ezt is írtam, valami bukta van a finanszírozásban, hiszen a tervezett büdzsé (2020 616Mrd, 2021 778Mrd, 2022 1003Mrd) nem indokolja azt, hogy a légvédelmi rendszert 130 milliárd kölcsönből vegyük meg.
A személyi juttatásokat 99,4%-ban felhasználták.A dologi kiadásokat 89,1%-ban felhasználták
A felhalmozási kiadások:
Tervezett: 39,70 63,4Mrd
Módosított: 133, 193, 200,0Mrd
Teljesítés: 59, 70, 87,6Mrd
Maradvány: 74,123,112,4Mrd
2019-ben a maradványt vissza is kellett fizetni a PM-nek.Magyarul a Z2026-ra tervezett fejlesztéseknél keletkezett maradvány 100 milliárdos nagyságrendben 2018-ban és 2019-ben is. Nincs menedzsmentje a Z2026-nak.
Amit ide leírtál, azzal az a gond, hogy ennek a listának a 80%-a a jövőben fog talán megvalósulni. Nagyobb rész csak tervezet, vagy szándéknyilatkozat formájában létezik. Sosem biztos, hogy lesz rá anyagi fedezet, vagy a jövőben végig viteli akarat. Még nyakig vagyunk egy járványban, nem tudható jelenleg az ország valós gazdasági állapota sem. Ki tudja, hogy jövőre hogyan változik a politika, mik lesznek a prioritások?
A Z 2026 felénél járunk. Én arról írok, ami megvalósult és azt nagyon keveslem. Ha extrapolálom az eddigi teljesítményt, nyilvánvaló, hogy 2026-ban szinte még semmi nem lesz. Ezzel szinkronban vagyok Benkő és Korom urakkal, akik 2020-ban is már 2026 helyett 2030-ról beszéltek, beismerve a projekt jelentős csúszását. Én gyanakszom, hogy 2030 is csúszni fog, ezzel szinkronban vagyok a legilletékesebbel, Kósa Lajossal, a HRB akkori, 2015-ös (mostani?) elnökével:
"ha véletlenül lenne annyi pénzünk, hogy 1 százalékra tudjuk feltornázni GDP-arányosan a honvédelmi kiadásokat minden további nélkül, akkor is rendkívül elgondolkodtatónak tartanám, hogy vajon az a védelmi doktrína és az a fejlesztéspolitika, amit egyébként még jóval korábban kialakított a hadsereg, az tényleg jó-e arra, hogy a védelmi képességeinket növeljük, amennyiben most többletpénzt akarunk változatlan szerkezetben rákölteni a Honvédségre." "Tehát a pénzt beletölteni egy rendszerbe az nem jelenti azt, hogy megnövekszik a képessége. Lehet, hogy a pazarlása megnövekszik, de a képessége nem."
Beleolvastam az ottani fórumba. Fárasztóak, agyalognak, találgatnak. Nem sok tevőleges közük van a Honvédség fejlesztéséhez. Nyomják a saját elképzeléseiket, kiemelve a török vonalat, mint beszerzési irányt. Szóval felejthető társaság.
Megjegyzem elég sokat kellett könyörögnöd ott, hogy valaki egy szónál többet áldozzon Kovács negatív színben való feltüntetése érdekében. Különben úgy gondolom, hogy nem hivatásos katonák.
The Pentagon is running a 60,000-strong secret army made up of soldiers, civilians and contractors, who travel the world under false identities embedded in consultancies and name-brand companies — without the knowledge of the American people or most of Congress — according to a report.
Egyébként leírták, hogy a modernizáció már kb. 2012-től folyamatosan elő lett készítve.
Volt három verzió.
- a legolcsóbb, a keleti technológia modernizációja, leginkább töröksegítséggel
- egy középkategóriás, használt nyugati + új török cuccok
- egy delux, a mindenből kb. a legjobbat.
Meglepetésre ez utóbbi valósult meg (ill.ez látszik megvalósulni).
Magyar küldöttségek évek óta járják a katonai expókat ill. adott esetben rendszeresítő országokat, kiválasztanak egy kategóriából 2-4 nagyon megfelelő eszközt, onnantól pedig a politika/gazdaságpolitika dönt.
Pl. harcjárműből 4-5 típus is megfelelő lett volna (Lynx, Puma, ASCOD, CV-90, K-21), de messze az RM-é volt a legjobb ajánlat (itthoni összeszerelés) + ebben a típusban van talán a legtöbb fejlesztési potenciál.
A legnagyobb gondot a létszám jelenti. A honvédségnek ill. a katonáskodásnak Európában elég rossz a sajtója, bármilyen beszerzésre a magyar "értelmiség" egy régebben mérvadó, ma már szerencsére kevésbé mérvadó része hajlamos úgy reagálni, hogy "kit akarunk megtámadni"
A teljes darabszám ismert (128db), amibe több változatot takar.
Miniszteri és Maróth nyilatkozatok alapján az IFV-n kívül biztos lesz 120-as aknavető, sebesültkihordó, parancsnoki jármű + műszaki jármű is.
A légvédelmi jármű vélhetően egy utólagos szerződésmódosítással került be a keretbe.
Mint azt gondolom tapasztaltad ezek a szerződések nem teljesen nyilvánosak - ahogy pl. az Ejder Yacin-ok vagy a Yorük-ös esetén sem tudni, hogy mennyi darab jön és milyen verziókban - de végre már ténylegesen jönnek a cuccok.
A rendszerváltástól 25 éven keresztül a volt szovjet adósságért kapott ill. NDK (később amcsi)készletből átvett cuccok mellett a következő beszerzések történtek
- néhány Mistral indító (talán a szárazföldi alkalmazás szempontjából leghülyébb konfigban)
- egyetlen század Gripen
- norvég rádiók
+ volt egy Kub korszerűsítés.
Kb. ennyi.
Most ehhez képest elég komoly beszerzések és laktanya felújítások vannak
Leo2A7 (+ leo bázisú műszaki járművek)
Pzh2000
Hiúz (hazai összeszerelés és részben gyártás)
Gidrán (hazai gyártás ez az RM segítségével nálunk lesz továbbfejlesztve)
Yorük (talán ez is hazai gyártás)
NASAAMS
Caracal közepes helikopter
EC-645 közepes helikopter
izraeli radarok
Carl Gustaf HSN lövegek
RGV rakéták (hazai gyártás)
Bren 2 gépkarabély (hazai gyártás)
+ Mistral felújítás
+ Hirtenberger és Aero Vodochody felvásárlása
az infómorzsák alapján belátható időn belül várható még:
Gripen modernizáció vagy Gripen E/F
Spike (vagy MMP)
török drón (Bayktar TB3 + ANKA)
török "öngyilkos lőszer"
RMMV HX3 (+ ennek bázisán talán tüzérség a közepeseknek - EVA vagy AGM)
Valamilyen szingapúri jármű az ST Kineticstől, talán BRONCO. Talán a NASAM-s is erre megy.
8x8-as könnyű RM szárazföldi "drón"
Talán az évtized végére 8x8-as fejlesztés az RM-el közösen, vélhetően Boxer alapon.
Hadiipar:
- lesz egy jelentős hazai lőszergyártás (tüzérségi is harckocsi is).
- két harcjármű gyártó üzem, részben fejlesztéssel
- hazai kézifegyver gyártás (itt már történ export is cseh részre)
Szerintem komoly válaszokat kaptál az aktív állományból. Talán a tényeket is nézni kene, az elmúlt években soha, korábban nem látott fejlodes van, ezt az állomány látja, érzi. Javaslom, csak ennyit mondj, sok sikert!
Igazándiból a konkrét kritikáidat is megválaszolták, csak nem egyben.
Pl. ha egy fejlesztési előirányzatot valamiért nem tudnak adott évben elküldeni, azt áttolják következő évre, ahelyett, hogy ész nélkül elköltenék.
Azt is leírták aktív katonák, hogy pár éve újra normális fizetésük van, ami bár még mindig nem elég a létszám érdemi növelésére, de aki ott van, azt megtartja a seregben + már van normális egyéni felszerelésük, és kezdenek úgy kinézni mint egy sereg.
Ez rólam szól és nem arról, hogy időarányosan, a terveknek megfelelően halad-e egy reform, vagy pótcselekvések látszanak eddig. Az aktív állománnyal szemben soha ilyen lojalitási követelmény nem volt, egzisztenciáját veszélyezteti, ha nyíltan kormánykritikus pofával mutat szolidaritást. Személyemről ennyit, javaslom térjünk vissza a reform létére, nem létére. Külön téma még a pzh típusú troll, aki kikopott innét, a minap új kamu profillal belepofázott két öreg FB beszélgetésébe.
Sakkor a 8000 fős békehiányról nem is beszéltünk. 2000-ben 560 fővel gyarapodott az aktív állomány, nem tudni mára mennyi maradt belőle. Lehet, hogy már csak 7000 a békehiány. Hátradőlhetünk?
A tanintézetekben a régi harceljárásokat és az orosz technikát tanítják.Az Acélkocka egy míves bukta a 2 éves tiszthelyettes képzéshez képest. A NKE hadtudományi és honvédtisztképzője nem az új eszközökre akar átállni, hanem az Orczy térre költözni. Ez most a legfontosabb?
Megjöttek az új helikopterek, ötnek van hangár, a többi sátorozik.
A Z2026 első három éve nagyon a második verziót mutatja. A 2017-2019-es költségvetés zárszámadása szerint a három év alatt rendelkezésre állt 1810 milliárd ebből el tudtak költeni 1452 milliárdot, maradvány 358 milliárd. Különösen szembetűnő a fejlesztésre szánt összegekkel kapcsolatos impotencia: rendelkezésre állt 526 milliárd, csak 217 milliárdot voltak képesek elkölteni belőle, vagyis a teljes költségvetési összeg 15%-át. Hol itt a felelős gazdálkodás, a tervszerűség, az előrelátás?Hogy jön ki ebből "a térség meghatározó hadereje"? Több mint 30 éve sorvad a haderő, most van pénz, de nem tudjuk a forrásokat felhasználni zavartalan gazdasági környezetben sem.
2016-2019 között építünk 197 lőteret. Hányat adtak át?
2018-ban összeszereljük a cseh licenc alapján a fegyvereket, 2019 elejétől gyártjuk is. 2021 eljutottak a gyártás próbaüzeméig.
Leopárdokat veszünk. 20 éves A4-eseket bérelünk, képzés Ausztriában.
Nem hinnem, hogy azon bukik el a mutatvany, hogy a Skyguard torony belepasszol-e. Az egesz nagy reszben modularis ... a torony valszeg nehany ora alatt kicserelhetö. Mind a 218-ba valszeg nem rendeltek meg a legvedelmi kepesseget ...
Inkább a borsodi vagy szabolcsi romákhoz hasonlítanám a Z2026-ot és eme fantasztikus haderőreformot. Megvették a 127 centis, 8k-s, LCD tévét, de az áramot már évekkel ezelőtt kikapcsolták, vízesek a falak, parketta nincs és a csapok is csepegnek.
Erről talán attól kezdve lehetne polemizálni, amikor ismertté válik Magyarország katonai doktrinája. Mindaddig csak egy olyan házépítéshez hasonlít, ahol már megvették a napelemet, de még fogalmuk sincs, hogy lesz-e pince és hol.
Bár a beszerzési eljárásokban megbízóként szerepelünk, azok gyakorlati részét külsős cégek hajtják végre, a szakmai hátteret minden tárgyaláson mi adjuk.
Nincs ám vízfejnek az ő duzzadása:
A vezérkari időkben a Logisztikai Csoportfőnökség nagyjából harmincöt fővel működött, az MHP-n már 123 fővel kezdtük meg a munkát
A Hiúz alváza a Pzh 2000 alvázából lett kifejlesztve, a hajtáslánc is létező cucc. A Lance 2 torony lesz új, de az is hamarosan kész lesz. Az AMAP-ADS-hez sem most kezdtek hozzá.
Azt a konkrét új verziót már idén elkezdik tesztelni. És nem 0-ról fejlesztik, mert a Skyguard már egy létező, több országban használt rendszer, gondolom több elemét beemelik.
Egyszerűen csinálnak egy harcjárműre integrálható tornyot belőle.
(Az első Lynx 2016-ban került bemutatásra mint kész modell (legalább öt éves fejlesztés után). Ehhez képest 2020-ban kerültek legyártásra az első (módosított) sorozatpéldányok. A légvédelmi Lynx egyelőre kizárólag grafikákon létezik. 2040. pedig messze van.)
Jó eséllyel ez lesz az emlegetett RM-es légvédelmi megoldás. Egy komplex C-RAM rendszer AHEAD-es gépágyúval, lézerrel és Vaskupola szerű rakétával. Ez utóbbi esetleg Denel alapú, vagy egy Emirátusi fejlesztés.
"A látogatás során a felek együttműködési megállapodásokat írtak alá kis hatótávolságú légvédelmi fegyverrendszerek, valamint toronylőfegyverek, továbbá speciális közepes kaliberű gránátok közös fejlesztéséről és gyártásáról."
Gondolom a kis hatótávolságú légvédelmi fegyverrendszer egyfelől a lentebb említett Hiúz alapú 30 (vagy 35) mm-es torony + esetleg a bázisok védelmére földi telepítésű C-RAM (Skyguard esetleg DENEL vagy UAE-s rakétákkal megspékelve).
A toronylőfegyver ill. közepes kaliberű gránát gondolo maz RM 40mm-aknavető alapú aktív védelmi rendszere felülről támadó rakéták ellen.
A sima RPG-k, esetleg KE lőszerek ellen ott lesz a pár napja bejelentett AMAP ADS.
És az ott a rajz oldalán bizony egy légvédelmi indító, ugyanolyan, mint a Koreai BIHO-n van, és a torony is egyértelműen légvédelmi torony (lásd főfegyver emelkedési lehetősége).
"A látogatás során a felek együttműködési megállapodásokat írtak alá kis hatótávolságú légvédelmi fegyverrendszerek, valamint toronylőfegyverek, továbbá speciális közepes kaliberű gránátok közös fejlesztéséről és gyártásáról."
Én arra tippelnék, hogy vagy csinálnak egy Boxer-Fuchs öszvért, vagy az Agilis projekt tapasztalatainak felhasználásával úszóképessé karcsúsítják a Boxert.
Annak nem látom értelmét, hogy a Hiúz mellé legyen egy 35-40 tonnás 8x8-as, viszont egy 25 tonnás úszóképes 8x8-as a Hiúznál kisebb darabszámban.
Viszont egy nehéz és egy közepes dandár helyett inkább két nehéz kéne.
A videobol az (is) kiderül(hetne), hogy aki a 202x-es evekben kivan "katonailag felszerelkezni", annak teljesen mas prioritasokra van/lenne szüksege, mint ahogyan ez (teljesen mas körülmenyek között, a hodeghaboru alatt) ~50-60 evvel ezelött törtent (amikor valasztas gyakorlatilag nem letezett).
A technologiak fejlödese minden területet teljesen ujrairt ... es a valtozasok raadasul ebben az evtizedben meg dramaian gyorsulnak is.
Ha nincs mit mutatni, akkor mit mutassanak. Egy-két megmunkálóközpont, meg talán egy ipari robot, amik patika tiszták, karcolásmentes csarnok, sehol egy félkész munkadarab, a jólképzett államtitkár-tanítónak ugyanazokat a bemutató darabokat mutatják, amik már a decemberi híradásban voltak, még az alátét papírt sem cserélték ki alattuk. A félkész mintadarabok képén ott a leltár papír, ami szerint 2020 elején vették őket leltárba. A szerelde nagyjából működik a híradásban, de a munkaerő nem nagyon tolong. Szóval megy a vakítás. Trembecki vezérigazgató, nyugállományú ezredes-volt Zrínyi Nemzetvédelmi Egyetem gazdasági igazgató, mint eredeti hadtápos gondolom rettentő sokat ért a fegyvergyártáshoz, és úgy általában a gépiparhoz.
Tavaly év végi riportban a HM főorvosa még gyártási próbaüzemről beszélt. Nem értem a 2017-es üzemépítési kezdetet: Egy bevetésre nem került TESCO épületet vett meg az új cég, amit a HM EI Zrt nyíregyházi (nyírteleki?)ingatlankezelő cégéből hoztak létre.https://honvedelem.hu/hirek/nemzetkozi-szinvonalu-magyar-fegyvergyar.html
Az első tudósítás arról, hogy a "magyar" fegyvergyártó cég elérte az összeszerelési képesség után a gyártási képességet is. A tudósítás hitelesebb lenne, ha látnánk egy totálképet a gyártó csarnokról, a fémmegmunkáló gépek soráról. A képgaléria csak összeszerelésre váró alkatrészeket mutat.https://honvedelem.hu/hirek/a-fegyvergyarba-latogatott-az-allamtitkar.html
Nyilván nem tökéletes az új hely sem (hogy finom legyek), de abban mindenki egyetért hogy az infrastruktúra színvonala erősen javult a leköltözéssel...
Később gondoltam, hogy ez úgy lenne korrekt, hogy ha valami román kiakad a Maderspach kilátón, akkor elvisszük Tótvázsonyba és megmutatjuk neki a nagy piros téglás tornyot, hogy ez meg az Avram Iancu kilátó, ettől kezdve remi a szitu.
Csikány Tamás is rakétás volt, de felismerte, hogy a hadtörténet fontosabb. A rakétások találkozóján szoktunk találkozni. Amikor Hende felavatta a BHKK Bakonykúti bázisán a volt lőtértoronyra alapozott Maderspach Viktor kilátót, érdeklődtem Tamásnál, hogy Hendét nem kellett volna-e visszatartani a meggondolatlan cselekedettől, mert Romániában a nevezett urat a mai napig háborús bűnösnek tartják, talán nem is indokolatlanul, hiszen első könyvének a címe Oláh vér nyomán az Al-Dunáig. Itt a Bakonykúti bázison lőtt már román páncéltörő üteg a Csörlő-háznál és az oda vezető úton ott a felirat. Nekünk a románokétól eltérő a felfogásunk, a mi felfogásunknak ez a kilátó verzió felel meg.https://www.facebook.com/photo/?fbid=4335327569833257&set=a.4335327666499914
Naplemente körül az Iridium rendszer (régi) holdjai szoktak igen feltűnőek lenni ("Iridium flares"), de azok nem alkotnak sort. Rendkívül erős fényükkel voltak a csillagászok első mumusai a 90'-es évek végéig.
De ezeket cserélték kevésbé csillogó generációra.
Ami sorban megy az tényleg a Musk féle (Starlink) rendszer, ez is zavar, sűrűn "telecsíkozza" a hosszú expozíciós idővel készült képeket.
Fentiekből egyébként ON következik;
A MH-nak nincs szüksége saját híradásra, rengeteg egyéb módon lehet már a világban telefonálni. Történelmi példával élve, a T-34 tulajdonképpen felesleges fejlesztés volt, Moszkvából sokkal egyszerűbb lett volna vonattal menni Berlinig...
A „Hadtudomány” című újság főszerkesztője beszéde végén Szombathelyi Ferenc vezérezredes, egykori Honvéd Vezérkar főnökének 1942 decemberében, „Konkrét felső vezetési elveim” címmel kiadott iratából olvasott fel gondolatokat. „Nem ér az a tudás semmit – legyen az bármilyen nagy -, amely bennünket a mi népünktől, annak sajátosságai felismerésétől elvezet. Minden nép saját magából kiindulva érthető meg és nem idegen szemlélet alapján. Tehát eszméljünk magunkra”
Orbán döntött a Gripenekről azzal a szöveggel, hogy három funkciós, elfogó, földi támogató, felderítő. Jött Juhász, majd Szekeres az emlékezetes rendszerbeállító beszéddel. Egyszer csak Hende csapott a homlokára, hogy nem csak elfogó, földi támogató is. Ebből állítólag egy eredményes bemutató volt valami tengerparton, Zord Gábor tudósított róla, az eredeti szövegben benne volt, hogy a JTAC nem is magyar volt. Ezt később törölték a tudósításból. Most jön ez, hogy az új szerzemény nem függeszthető. FB oldalakon is megfuttattam a témát, kis berheléstől a milliárdos buheráig mindenféle lehetőségek merültek fel a szakemberek részéről. Várjuk ki a végét. Várom a minisztert aki majd egyszer homlokára csap, kellene felderítő konténer!
Magyarorszagnak ez nem is kell (különben a cikkben inkabb a helikopterekröl van szo ... es az onnan indithato eszközökröl). Ilyen körülmenyek között marad a "közep-szinten" felszerelt "uj legierö" ... amit majd idövel böviteni lehet. Többre ugyse futja (ez is megtalalhato a cikkben).
Korineket Pécsett, még helyettes BM államtitkárként ismertem meg Finszter úrtól sokat olvastam és egy MHTT ülésen személyesen is megismerkedtünk. Óvva intettem őket a ZMNE-vel történő bármely fúziótól. Nem jött be, lett NKE.
veszek egy izraeli gépet. Műholdas adatkapcsolat, azonnali. A terület felett egy négyzteméteres felbontású SAR radarral felszerelt szatellit, EAW és földi felderítő radarral elszerelt, és elektronikus felderítő gépek, drónok, etc Egy egész RENDSZER.
Jo összefoglalo cikk. Egyertelmüen kiderül belöle, hogy az "uj legierö celja" a standoff tavolsagbol inditott iranyitott raketak/lövedekek alkalmazasa ... es ezaltal emberelet kimelese ...
A (valszeg) megrendelt AMRAAM ER rakettakon nincs felfüggesztö mechanika (hiszen a "dobozbol" inditashoz az nem kell).
Maga a raketta viszont (felfüggesztökkel) müködökepes a JAS-39-cel ...
Procured by 40 countries and the U.S., the AMRAAM missile has been integrated onto the F-15A/B/C/D/E Eagle/Strike Eagle, F-16 Fighting Falcon, F/A-18 Super Hornet, F-22 Raptor, Eurofighter Typhoon, JAS-39 Gripen, Tornado and Harrier. It is also the baseline weapon on the National Advanced Surface-to-Air Missile System, also known as NASAMS™. The newest version of AMRAAM is operational on all F-35 Joint Strike Fighter variants. It is the only radar-guided, air-to-air missile cleared to fly on the F-35.
Ez van, ha idióta háziorvosokra van bízva haditechnikai kérdés megoldása. Látjuk, hogy az egészségügyet is hogyan verték szét-lásd hülye Kásler és a tízparancsolat kapcsolatát. A talán hozzáértő haditechnikai szakemberek meg kussolnak, met féltik a megélhetésüket. Különben nem mindegy, hogy működik vagy nem működik? Béke van, a lőtreken megy tök mindegy, hogy mennyit szerencsétlenkedik a magyar baka a fegyvereivel. Lehet hogy régen volt háború, és mindenki elfelejtette, hogy mivel jár rá nézve, ha használhatatlan a fegyver ami a kezében van. Sok-sok magyar katona tudna mesélni ezekről, ha nem halt volna meg a szar fegyvere miatt a harctereken.
Ebben az országban a döntéshozó politikusok=bűnözők, mikor kérdezték meg az érdekelt egyenruhásokat arról, hogy mi a jó nekik, mit szeretnének, és mikor cselekedtek annak szellemében?
Miután racionális és szakemberek által meghozott döntésről beszélt, elmondta, hogy
folyik a munka a svéd mérnökökkel, mert a megrendelt amerikai rakétákat nem lehet rögzíteni a Gripen vadászgépekre.
Hoppá! Hoppá!
Új síneket kell felhelyezni? Ki kell a fülkében cserélni a teljes célzó apparátust? Ha kompatibilis lesz az új rakétákkal, akkor a régi rakéták mehetnek a kukába?
Tehát akkor az eredetileg a magyar katonatiszti képzés céljára alapított, és épített Ludovika Katonai Akadémiát a Belügyminisztérium tokkal-vonóval lenyúlta, amihez különben semmiféle történelmi, vagy érzelmi kötődése nincsen. Pedig még apám is ott tanulta a világháború után Don kanyart megjárt volt Horthy tisztektől a tüzér szakmát.
A Ludovika projekt a tisztképzés megújításaként indult, NKE-vé fajult, pont a tisztképzés nem fért be az Orczy térre, de Benkő szakemberei dolgoznak a projekt újraindításán és akkor elfelejthetjük a Hungária körutat.https://honvedelem.hu/hirek/a-ludovika-projekt.html
Szerintem ebben benne van, hogy a beszerzesek altalaban tobb eves folyamatok, tobb eves torlesztessel is. Igy ertheto, hogy a sok milliard euros beszerzesekre a szerzodesek lehettek ugyan megkotve 2020 elott, a teljesites foleg 20 es 25 kozott varhato.
A 2017-2019-es költségvetés zárszámadása szerint a három év alatt rendelkezésre állt 1810 milliárd ebből el tudtak költeni 1452 milliárdot, maradvány 358 milliárd. Különösen szembetűnő a fejlesztésre szánt összegekkel kapcsolatos impotencia: rendelkezésre állt 526 milliárd, csak 217 milliárdot voltak képesek elkölteni belőle, vagyis a teljes költségvetési összeg 15%-át.
A fentiekből következett, hogy kiderült a légvédelmi rakétákat 130 milliárd kölcsönből veszik. Az 1003 milliárdot hiszem, ha látom 2022 zárszámadását.
Igy van. De, gondolom, hogy a megrendelt rendszerek egy reszet ki kell fizetni ... (ami ~1 milliard € es nem tünik tul soknak ahhoz viszonyitva, ami meg lett rendelve).
Ennyit tudtam meg a 2022-es költségvetés tervezetéből. Mintha hiányozna egy szám a szövegből. Kérem a segítségeteket, mennyi a 2022-es tervezett GDP, én azzal elosztom az 1003 milliárdot és máris meg van a hiányzó adat.
A honvédelemre fordítható kiadások 2022-ben is a GDPszázalékában kerülnek meghatározásra, az elmúlt években folyamatosan növekedő többlet biztosításával. Ez lehetőséget ad a Zrínyi2026Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program keretében folyamatban lévő fejlesztések folytatására, a haditechnikai eszközök modernizálására, valamint a személyi állomány felszerelésének, elhelyezési körülményeinek javítására.A kiadások fedezetet biztosítanak Magyarország függetlenségének, területi épségének, lakosságának és anyagi javainak védelméhez, valamint a szövetségi és nemzetközi szerződésekből eredő egyéb katonai kötelezettségek teljesítéséhez.
"alaposan tanulmányozta a National Guard működését, ledoktorált a témából"
Csak a társadalmi környezetet, a szokásokat, a kultúrát nem tanulmányozta.
Kicsit off, de a járványkezelésben is sokan szerették volna ha Magyarország a svéd modellt követi (jelentsen az bármit is). Hogy az, vagyis az egyének belátására, felelősségvállalására és együttműködésére alapozó modell hogyan működött volna a gyakorlatban, abból most kapunk egy kis ízelítőt: azt a szolgáltatót, amelyik központi jogszabálynak egy rendkívül praktikus módon próbált megfelelni (más színű tálcák, hogy tudják ki ülhet be lent és ki nem), éppen lincselik a fészbúkon a belátásra, felelősségvállalásra és együttműködésre képes és fogékony népek.
Tágabb értelemben ez is, mármint a tartalékos rendszer is "szervezeti" kultúra kérdés, csak elsősorban az ország mint közösség a szervezet.
Hiszen ismeretes, hogy az MH (lassan) egy fel evszazadon keresztül nem latta/latja el (alkotmanyos) funkciojat (nem, nem a "legenysegröl" van szo, hanem a szervezettsegröl es a biztositott peremfeltetelekröl) ... Pl. Kinanak is pont annyi ideje volt a felkeszülesre ~1980 ota, mint Magyarorszagnak ...
Beterjesztették a 2022 évi költségvetést. az 50-edik oldaltól a HM táblázata. A lényeg, a védelmi kiadások átlépték a bűvös ezer milliárdos határt, magyarul haladunk a 2024-es GDP 2% felé:https://www.parlament.hu/irom41/16118/16118.pdf
Na, vessük össze ezt a magyar honvédséggel, ahol a ti leírásaitok alapján van egy jó kis kontraszelektált rész, amely minden ilyen újításnak ellen megy.
Nomeg a szervezet(ek)ben letezik jo sok "job/funkcio", amelyek abbol allnak, hgy a tulajdonosai az iroasztalhoz csavarozzak magukat. Minel több szöggel/csavarral, annal jobb ... es minel jobban a "tömeghadsereg" (korabbi, de mara tulhaladott) elveit valljak ... :-(
(A megfelelö szervezettsegi formakat Magyarorszagon es a katonasagot tekintve vagy "radikalisan", vagy több generacion keresztül lehetett volna az MH-ra "kenyszeriteni" (gondolom, szocialis szempontok alapjan törtent a "valasz"). Az elsö variacio nem törtent meg, mig a masodik (ugye ~2030-ra mar ~40 evröl van/lenne szo ... de, ha figyelembe vesszük, hogy az "erodalodas" mar a ´70-es evek vege fele kezdödött, akkor legalabb egy fel evszazadrol van szo) ugy tünik elegge nyögvenyelösen, ... de azert halad elöre ... talan ~2040-re valamennyire lesz is foganatja ... miutan mar több "szolgalati generacio" letünt. Azert meg lehet allapitani, hogy ilyen körülmenyek között eleg anakronisztikus a "terseg meghatarozo hadseregeröl" beszelni, hiszen meg egy evtizeden keresztül mindössze "felkeszüles"-röl lehet csevereszni ...)
Amit írtál, arról egy másik bukta jutott eszembe. Kladek András ezredes alaposan tanulmányozta a National Guard működését, ledoktorált a témából. Juhász, Szekeres, Vadai itták minden szavát. Bevezessük, elvtársak bevezessük! Az eredmény ismert: 2010-ben 17 tartalékos. Azt Bandinak és főnökeinek is látnia kellett volna, hogy mekkora a magyar rögvalóság távolsága az amerikai haderő társadalmi elfogadottságához képest
Meséld el nekem, hogy hogyan lehet az, hogy a szervezeti átalakítás, szervezeti kultúra építés működik mind kis cégeknél, mind közepes cégeknél, mind
olyan cégeknél, amelyek mondjuk 300-400 ezer alkalmazottat foglalkoztatnak. Hogyan tudott egy olyan kis szövőgépgyártó cég, mint ami a Toyota volt,
a világ vezető autógyárává válni, jelenleg több, mint 6600 milliárd forint bevételt termelve évente. A piacról. A történet nagyon egyszerű, úgy hívják hogy
megfelelő céges kultúra: a folyamatos fejlődésre, javításra, folyamatoptimalizálásra való törekvés. Ezt nem csak értékelik, jutalmazzák, hanem el is
várják a dolgozóktól. Na, vessük össze ezt a magyar honvédséggel, ahol a ti leírásaitok alapján van egy jó kis kontraszelektált rész, amely minden ilyen
újításnak ellen megy. Ezért mondom azt, amit korábban is tettem: ennek a rendszernek a feloldása az lett volna, hogy a NATO csatlakozásunkkal egyidőben
kukázunk mindent, és egy-az-egyben átvesszük az amerikai rendszert. Akinek meg nem tetszik, az mehet, amerre lát. Azok a katonák, amelyek ezt hivatásuknak
tekintették, a seggüket verték volna a földhöz örömükben, hogy végre nyugati technikával, nyugati harceljárásokat tanulva, a nyugati rendszerbe integrálódva
dolgozhatnak, és olyan tudásra tehetnek szert, amelyet a civil védelmi szférában (és van ilyen, csak tudni kell hozzá angolul) később bőségesen megfizetnek.
Megadom magam a flow tudomány és nem szélhám. A szervezeti kultúra is tudomány. Emlékezzetek, amikor megjelent dr prof MTA dr Szabó János és tettestársai, Krizbai, Sipos a szervezeti kultúra átalakításának csodatevő erejével, Juhász, Havril itták minden szavukat.Egyedül Lőrincz Kálmán duzzogott, hogy ezek a pofák még sose láttak egyben egy dandárt és pláne közelében sem voltak annak, hogy valahol egy alaprendeltetést támogató szervezeti kultúrát hozzanak létre. Visszacsatolás elvtársak, visszacsatolás(nem Erdély!) Lett internetes fórumja a HM-nek. Egészen Farkas Rolandig, aki valami naptejről tett bejegyzést. Azonnal megszüntették Farkas Rolandot is és a fórumot is. Mi most annak a fórumnak vagyunk gyenge utánzata.
Ne akarjuk már Hubbard-ot (aki egy scifi iró) meg Csikszentmihályi-t (aki egyetemi professzor, MTA tag, egyetemi vezető, kutató) egy lapon emlegetni, mert nem egy kategóriák. Csikszentmihályi nem egy vallási rendszert rakott össze, ezért a követői fogalmat se tudom értelmezni.
A lényeg az, hogy Silva, Hubbard, Csíkszentmihályi, követőik megváltóként próbálják eladni magukat. Jó pénzért. Hogy kövesd őket, hit kell, meg némi pénz. 1956 októberében abszolvált nagysikerű 2, azaz kettő hittanórán túl, az összes többiről hiányoztam. Igazolatlanul.
Az agykontroll, amennyiben most a José Silva módszeréről beszélünk, egy önfejlesztő, meditációs módszer, amely célja, hogy egy adott állapotba (un alfa állapotba) kerüljön a gyakorló. https://en.wikipedia.org/wiki/Silva_Method
A flow irányzata egy tudományos irányzat a pszichológián belül, itt lehet róla bővebben olvasni: https://hu.wikipedia.org/wiki/Flow-%C3%A9lm%C3%A9ny. Szeretném felhívni a figyelmet a tudományosra, azaz tudományos kutatható, a tudományos feltételeknek megfelel, róla publikációk készültek, csak a pubmed-en számszerint 773 a jelen pillanatban.
A kapcsolat közöttük tényleg annyi, mint a zsiráf és a villamos között. Hosszú és sárga.
A scietológisták dianetikai tanfolyamra csábítják a gyanútlanokat. Nekem az agykontroll és a dianetika kisértetiesen hasonlít egymásra, mindkettőnek méltó folytatása a flow.
Az agykontrollnak úgy van köze a szcientológiához, mint a villamosnak a zsiráfhoz: az egyik így sárga, a másik úgy hosszú.
A flow elméletnek meg végképp semmi köze ezekhez.
Egyébként van annak előképe például az amerikai hadseregben, hogy hivatásos karrier után úgy csinálnak üzleti tanácsadó céget, hogy mögötte a sztorit, a hitelességet a katonai háttér és tapasztalat adja.
Egyszer láttam egy ilyen, volt vadászpilóták által alapított üzleti tanácsadó cég előadását (inkább show műsornak nevezném) egy konferencián.
A hölgy is felsorol egy csomó technikát, amivel csodás eredményekre késztethetjük embertársainkat. A legcsodásabb eredmény az a pénz amit akkor kaszálhatok, ha embertársaimmal elhitetem, hogy meg tudom tanítani őket csodás technikákra, amelyeket elsajátítva önállóan is csodákra lesznek képesekhttps://honvedelem.hu/hirek/ujra-gyorben.html
Nyugodtan kivonhatjuk a kepletböl a Porkoláb-ot (nekem se feltetlenül a szivem csücske), de azert a tenyeket ne feledjük (pl. az F-35 sisakjanak tulajdonsagait).
Ha van (inkabb lenne) manapsag egy szarazföldi összecsapas Europaban (mert azert ilyesmi nem varhato), ... es az egyik fel katonaira különbözö, a XXI. szazadnak megfelelö segedeszközök vannak aggatva ... mig a masik csapat viszont kb. a II. vh. eszköztaraval rendelkezik ... hat akkor azert nem sok eselyt adnek az "eccerü" felszerelkezessel rendelkezönek ...
(Szerintem ott a különbseg, hogy en ugy gondolom, hogy amennyiben az orszag területet kell megvedeni, akkor rendelkezni kellene olyan eszközökkel, amelyek "sebeszeti" pontossaggal elerik az orszag minden pontjat (es max. közepes szamu cel megsemmisitesere kepesek) ... mig, ha valaki NATO összefüggesben gondolkodik, ... akkor (es csak akkor) van ertelme egy "nehezdandarrol" es annak kepessegeiröl beszelni. Ugy gondolom, hogy egy komoly intenzitasu konfliktus (egyik europai orszag lerohanja a masikat) nem fenyeget, vagyis csak az alacsony intenzitasu konfliktus jöhet (esetleg) szoba. A szövetsegi kapcsolatban lehet ugyan "flancolni", valamit felallitani, aminek nem sok relevanciaja lehet. Nemreg pl. kiderült, hogy a nagyvilagban a "legagresszivabbaknak" tartott orszagok közül (sorrendben Kina, Iran, Oroszorszag, Eszak-Korea) mely(ek) tamadasa varhato esetleg Europaban ... ehhez eleg egy geografiai szemlelödes.)
Akar nehany ilyen (~15-20 grammos) szerkentyü is eldöntheti egy taktikai "csörte" eredmenyet ...
Remélem nem gondoltad komolyan a hülyegyerek "digitális katonáját" Digitális katonáról halicunálni akkor, amikor a tatai 101-es tüzér osztály képtelen üzemkész helyzetbe hozni a rendszeresített 12 db D20-as lövegéből hármat, amivel szakasz erőben ki tudná szolgálni a NKE végzős tüzér hallgatói kibocsátó államvizsga egyéni tüzér vizsgalövészetét. 1949 óta még nem maradt el a végzős tüzértisztek államvizsga egyéni lövészete. Porkoláb maga is dezertált, ahelyett, hogy mint a MH legnatokompatibilisebb tisztje, a Z2026 körül serénykedne, elment a Mathias Corvinus Collegium Flow Center vezérének. Gondolom a "flow"ról te is tudod, hogy az az agykontroll és a scientológiai egyház által terjesztett "dianetika" folytatása más erőszakos eszközökkel. Az ilyen dr prof MTA dr Szabók, Porkolábok, stb. nekem ciber gyerkőcök.https://www.youtube.com/watch?v=ksZW8mE1lug
Sok minden lemaradt. Ha van valakinek Ket eves "anyag", ~17 perce ... bar az erdeklödes nem kirobbano ... :-(
Digitális katona | Imre Porkolab | TEDxGyőr
Az előadás bemutatja a digitális katonát, ember és gép szimbiózisát dinamikusan változó környezetben. Megismertet egy olyan szemlélettel, amely a harcosok generációinak kikristályosodott tudásán alapul, és képessé tette a legnagyobb hadvezéreket arra, hogy felülkerekedjenek a káoszon, és kiszámíthatatlan helyzetekben is győzedelmeskedjenek.
Mostanában ezt tanítják az iskolákban, hogy nem vesztettük el a világháborúkat katonai szempontból? Az 1. világháborúban 0 eredményt ért el a magyar hadsereg. Egy talpalatnyi földet sem tudott végleg megszerezni, eredménytelen, és értelmetlen lövöldözés volt szinte az egész háború, ami több generációnyi magyar férfit kiírtott. Ezt a kilátástalan helyzetet oldották meg a háború lezárásával, és a megmaradt csapatok hazarendelésével.
A 2. világháborús részvétel sem volt egy sikertörténet, mert nagy nehezen elvergődtek a Donig egy alig védekező ellenséggel szemben, ott a lepkefing komolyságú állásaikat pár hétig tartani tudták, majd amikor a megerősödött szovjetek támadásba lendültek, akkor egy hadseregnyi ember és felszerelés elvesztése után elkezdték a folyamatos hátrálást, ami a világháború végéig tartott. Ebben a háborúban sem tudtak egy talpalatnyi területet végleg megtartani, sőt ami volt azt is elveszítették, és megint csak lelövettek értelmetlenül sokszázezer magyar katonát.
Egyik háborúban sem tudta megakadályozni a magyar hadsereg, hogy idegen katonák ne foglalják el az országot, és ne veszítsünk területeket.
Az első vh-t katonailag nem vesztettük el, a háború végén a frontvonal mindenhol az antant területén húzódott, a II. vh-ban pedig az adott logisztikai lehetőségeken belül tudtommal hadszíntérileg szintén nem teljesítettünk rosszul.
Ez alapján Szondi Györgynek és Zrínyi Miklósnak is felróhatod, miért veszítette el Drégelyt ill. Szigetvárt.
Mi csapattisztek a 90-es évek elején szerettük volna, főleg a követelmények-juttatások körében, de a nagyságos urak ezt nem akarták, mert akkor meg kellett volna fizetni minket, illetve a Kovács féle vízfej pillanatok alatt ki lett volna rúgva. Emlékszem az a bizonyos Cubich (jól írtam?) bizottság igencsak csodálkozott a magyar sajátosságokon, amikor körbejártak.
A Takácsnak egy nyugati színvonalon működő hadsereget kell létrehoznia, amit partnernek tekintenek a többiek, ezért nem engedheti meg magának, hogy hülyeségeket beszéljen, a Padányinak meg csak az a feladata, hogy reggel beszédüljön az irodájába, és a hobbijának hódoljon.
Legalább kettő vesztes világháború bizonyítja, hogy a Magyar Honvédség felső vezetésének képzettségi, és szellemi színvonala a béka segge közelében volt, és ezt a hagyományt a mai napig gyakorolják. Az ilyen nagy tudományos zsenikről már sokszor kiderült, hogy azért melegednek a Zrínyin, illetve az utódintézményben, mert szegények hülyék voltak ahhoz is, hogy egy századot, vagy zászlóaljat vezessenek, sőt a büdös életben nem láttak közelről katonai alakulatot sem.
12 éves lány unokám naponta lovagol. Olvasom a honvedelem.hu cikkét a jó lovas katonáról. -Fruzsi! gyere, olvasd! Meg van a jövőképed, huszár leszel! Olvassa, olvassa egészen az utolsó mondatig, ott a kizáró ok:https://honvedelem.hu/hirek/a-jo-lovas-katonanak.html
Ha valaki a legujabb szintet tekinti mercenek ... hat, van amit feltetlenül el kell fogadnia, at kell vennie. Az atvetelhez nem kell "geniusz"-nak lenni ... viszont a jelenlegi "szokasokat", elvarasokat birtokolnia kell ... annak ismerete nelkül igen nehez lepest tartani ... elvegre a XXI. szazad 3. evtizedeben vagyunk ...
Annak (szerintem) nincs manapsag tul nagy jelentösege, hogy milyen könyveket irtak az 187x-es evekben a loapolasrol ... annak viszont egyre nagyobb a jelentösege, hogy az MH egy olyan hadsereggel kooperaljon, amelyik a technologiai fejlödessel lepest tart. Anelkül ugyanis marad a "diszszazad", meg a hagyomanyapolas ... esetleg az örködes ... de pl. a logisztika mara mar fontos tudomanyagga nötte ki magat, amely "masokkal" törtenö kooperalas nelkül nem sokat er ...
Az elmúlt 20/30 év a nemzeti sajátosságok hangoztatásával telt, meg a keleti és nyugati hadi kultúra szimbiózisáról szólt, vagyis a NATO elvek alóli kibúvásról. Most alávetésről, mentorálási igényről beszélt Takács Attila dandártábornok, a szárazföldi haderőnem szemlélője a Bundeswehr és a magyar honvédség együttműködésének aláírásakor: „ezekre az eszközökre való felkészítés legjobb helyen Németországban van, a német szárazföldi haderők kötelékében. Mi nem csak új fegyverrendszert vásároltunk, hanem egy új doktrínát, megvásároltuk a jövőnket, a jövő haderejét és ehhez nagyon komoly filozófiaváltásra van szükség. Ahhoz, hogy valóban megtörténjen a filozófiaváltás a magyar szárazföldi haderőben, nagyon fontos, hogy a német haderő támogatását bírjuk."
A magyar katonai géniusz alkotó, eredeti és nem másodlagos jelenség, a Ludovika Akadémia 19. és 20. századi hadtudományi tevékenysége bizonyította, hogy nincs szükség idegen szemléletre, ezek a gondolatok a mai napig is érvényesek a hadtudományra – erről beszélt Padányi József vezérőrnagy a Ludovika Szabadegyetemen. A Nemzeti Közszolgálati Egyetem Hadtudományi és Honvédtisztképző Kar Katonai Műszaki Doktori Iskola vezetője szólt az oktatásról, önképzésről és a Ludovika kiemelkedő tudós tanárairól is.
Szerződéses katonát (meg másfélét) azért nemigen látni, mert civilben szokás bejárni a munkahelyre. Hogy mi és hol lenne az a konkrét munkahely (melyik laktanya, vagy hivatal vagy ilyesmi), azt a toborzókkal kell megbeszélni, hogy a végzettséged szerint ők mit tudnak mondani. (Ugyanis diplomások is lehetnek szerződéses katonák, tiszti rendfokozatban is.) A munkába járás, lakhatás támogatása is olyan kérdés, amit jól körül kell járni, de most mi nem tudjuk megmondani, hogy te mit fogsz kapni. Az biztos, hogy a szerződésesek állományban vannak, főállásúak és nem csak alkalmanként hívják be őket (azok az önkéntes tartalékosok).
Ez a tartalom jelenleg nem érhető el.Ez általában olyankor fordul elő, amikor a tulajdonosa csak kisebb csoportnyi emberrel osztotta meg, megváltoztatta a láthatóságát, vagy törölték.
Nekem most is megnyílik. A tábornokok Orbán 2020-as évértékelőjén megjegyzésben az, hogy igaz lenne Szilárd úr állítása, miszerint a haderő elhagyta a baloldali múlt szörnyűségeit, vagy ilyesmi.
A miniszter és a képen látható urak, kiknek a Fényastekintetű Hasanagy (halálom a pocakos tábornok!) katonásan tiszteleg, nem tartoznak a baloldal szörnyű múltjához?
Az idei év gazdasági céljai kapcsán Benkő Tibor honvédelmi miniszter az előrelátást és a tervszerűséget hangsúlyozta. „Rendkívül fontos, hogy felelős, tervszerű, előrelátó gazdálkodást folytassunk, mert ez a feltétele a tervezésnek és az erőforrások hatékony szétosztásának” - mondta a tárcavezető.Naponta egyeztetnek Maróth Gáspárral, vagy a faszi a minisztertől teljesen függetlenül garázdálkodik?A Z2026 első három éve nagyon a második verziót mutatja. A 2017-2019-es költségvetés zárszámadása szerint a három év alatt rendelkezésre állt 1810 milliárd ebből el tudtak költeni 1452 milliárdot, maradvány 358 milliárd. Különösen szembetűnő a fejlesztésre szánt összegekkel kapcsolatos impotencia: rendelkezésre állt 526 milliárd, csak 217 milliárdot voltak képesek elkölteni belőle, vagyis a teljes költségvetési összeg 15%-át. Hol itt a felelős gazdálkodás, a tervszerűség, az előrelátás?Hogy jön ki ebből "a térség meghatározó hadereje"? Több mint 30 éve sorvad a haderő, most van pénz, de nem tudjuk a forrásokat felhasználni zavartalan gazdasági környezetben sem. Miből gondolja a "térség meghatározó hadügyi népbiztosa hogy most, a pandémia okozta gazdasági válság közepette ez jobban fog sikerülni?
Hol lehet szerződéses katonát látni? Van konkrét munkahely, laktanya, vagy valami ilyesmi, ahová bejárnak, nem tudom mit csinálni? Ha be kell járniuk valahová, de a lakhelyüktől távol, hol szállásolják el őket? Milyen kiképzésben vesznek részt? Vagy csak állományban vannak és alkalmanként hívják be őket? Én még Dunaújváros környékén nem láttam szerződéses katonát.
Ha már az Orbán rezsim annyira szereti az elmúlt úri világot, akkor úgy fogok most írni, mint ahogy az úri világ katonatisztje írta volna a következőket. Ez a koszos civil, népiskolai napközis tanító honnan veszi a bátorságot, hogy tudatlanul belepofázik a hadsereg dolgaiba, és veszi a bátorságot hogy hazudozzon egy magyar katonatisztnek.
Visszatérve a normál íráshoz, nyílvánvaló, hogy a rezsim meg van rettenve az ország jelenlegi állapotától, és az ebből fakadó, rájuk nézve igen hátrányos következményektől. Ezért minden mondatukba beleszövik az ellenzék különben nemlétező oltás ellenességét. Teszik mindezt azért, mert úgy elb-ák az egész országot, és a járvány elleni védekezést, hogy abból ők már jól nem jönnek ki, így a felelősséget megpróbálják az ellenzékre kenni. Azt fejlődésnek eladni, hogy hitelbe valamikori szállításra rendeltek pár vasdarabot, az röhejes. Szerződéses katonájuk annyira nincs, hogy nyíltan toboroznak a berukkoltatott munkanélküliek közül, de nem merik leírni, hogy hányan is lesznek közülük szerződésesek.
Amiről egyébként nem szoktunk beszélni, hogy a mostani generáció analógban gondolkodik. Kell valami nagy vas (mert azt jól meg lehet fogni)
~30 ev "tulelesi harc" utan (de inkabb ~40 ev), egy tömeghadsereg tagjakent ... az MH anyagilag kivereztetve ... elmaradt az "erdeklödes" a technikai fejlödes irant ... es maradt a regi "klise", orientalodottsag ... (es sajnos a "hit" is, hogy ez mashol is igy zajlik ...).
A tiszt sose kapott obsitot, az a legénységi állományt illette. Igazad van, valami barom kitalálta. Ugyanígy érthetetlen az acélkocka. Az altiszti étkezdékbe a HM most szerez be asélkockás terítőket.
Nyugodjál meg, a törvény nem változott, ezért te nyugállományú katona vagy most is, főleg ha 65 évet betöltötted. Valamiért az urak a minisztérium környékén írtóznak a nyugállományú kifejezéstől, ezért valamelyik ökör közülük kitalálta az obsitos megnevezés használatát. Lehet hogy az ő fülüknek kedves ez a szó, de a köznyelvben régebben azokra használták ezt a szót, akik belenyomorodtak a munkályukba, és rokkantsági segélyből tengődtek.
Amiről egyébként nem szoktunk beszélni, hogy a mostani generáció analógban gondolkodik. Kell valami nagy vas (mert azt jól meg lehet fogni)
aztán majd az jó nagyot/messzire lő. Ezzel az a baj, hogy egy ilyen nagy vasnak a kifejlesztése iszonyat sok idő, és módosítani pedig nem nagyon lehet,
vagy végtelen idő alatt (fél, egy év, sok év). A drone-nál ha van egy jó hardware, akkor onnantól már szoftveres kérdés a történet, amit olcsón lehet szimulálni (mi van akkor ha) és az ellenség minden ellenintézkedését jó eséllyel program módosításból meg lehet oldani. Egy ilyen változtatás csak attól
függ, hogy mennyi szoftverfejlesztőt rakok rá, lehet, hogy pár nap, hét, hónap alatt megvan, és onnantól kezdve már az összes drone-om rendelkezik az új funkcióval.
Ha hozzáértők ülnének a megfelelő helyen, akkor nem tankokat akarnánk összehegeszteni, hanem drone-okat fejlesztenénk. A szakembergárda ehhez
A több ezer méter damik már azért sem játszik, mert addigra rég szétroppan a hajótest, de már pár száz-elvileg számított max merülés, amit túlélhet, is több szát méter erős drótkötelet jelentene, és a hely, na az kincs a tengeralattjárón, ezért automatiku vészjelző bója vanm de azt a személyzetnek kell kioldania, ha van rá idő....
Az US Navy már a 2. vh előtt is alkalmazta. Konkrétan az elsüllyedt majd kiemelt USS Squalus-on is volt ilyen vészjelző bólya. A legénység felét( akik nem vesztek oda közvetlenül az elsüllyedést okozó vízbetöréskor) a McCann-Momsen-típusú mentőkamrával mentették ki, kb 80m mélyről.
A Kurszk esetében állítólag lehegesztették a bólyát a hajótesthez az Általad leírt okból.
Az újabbakon már van, de ezt szerencsétlenül járt tengót 83-ban bocsájtottak vízre, amit bár 2008 után felújítottak, de ezek szerint erre nem volt keret/igény...
Régi ötlet a Szovjetunió alkalmazta . Azóta leszerelték mindegyikről ,nehogy véletlenül.......elárulja a lopakodó hajót.
Ezek a Németek ,Franciák,Angolok,Brazilok által gyártott "kereskedelmi tipusú " tengeralattjárók fellszereltsége meg a PÉNZ és a helyi lehetőségek által behatárolódnak.
Mert a Francia L8 sorozat Izraeli alkalmazásban .......ilyen
és INdiai ,Pakisztáni alkalmazásban .......vajon mik vannak beépitve ?
Nem értem, hogy egy tengeralattjáró külső falán miért nincs egy airbag pár ezer méteres damillal. Akaratunk ellenére feneket fogtunk, de felengedünk egy bóját, ami segélyhívó jeleket ad, közölve egyben a tetthely GPS koordinátáit is. Esélyt adna a kutatóknak, mentőknek.
Tetszölegesen lehet nyujtani a "felkeszüles" datumat ... de a "Zrinyi 20xx" vegeredmenyben azt jelöli, hogy az orszag meg ~9-10 evig NEM LESZ önalloan kepes komolyabb harci feladatok megoldasara.
Plane akkor nem, ha "összfegyvernemi" tevekenysegre van/lene szükseg ... ugyhogy a "terseg meghatarozo katonai ereje" ebben az evtizedbben csak akkor lesz (valamennyire) müködökepes, ha "masok" kisegitik ... ez nem vall tulzott önallosagra ...
Egy veretes mondat bévüle:Kezdetben „Zrínyi 2026” volt a program elnevezése, azonban a folyamatosan gördülõ tervezés miatt– összhangban a NATO védelmi tervezési rendszerével – a célok elérésének ideje is kitolódott az évtized végére
Csehorszag kiutasitott 18 orosz diplomatat, akikrol konkretan tudtak, hogy hirszerzok.
Moszkva erre kiutasitott 20 cseh diplomatat Oroszorszagbol.
Ezzel annyi a gond, hogy az szinte a teljes cseh kepviseletet jelentette. A csehek ultimatumot adtak az oroszoknak, hogy vonjak vissza a kiutasitast, mert szinte mukodeskeptelenne tettek a cseh kepviseletet.
Az oroszok erre nem adtak pozitiv valaszt, igy a csehek most valaszkent leredukaljak a csehorszagi orosz kepviseletet olyan szintre, amilyen nekik maradott Oroszorszagban. Ez kb. 60 tovabbi diplomata kiutasitasat jelenti.
Nos, hogy jon ez ide?
Nem volt titok, hogy az oroszok egyik kemkozpontja epp Praga volt. Ezert volt ott kb. 100 diplomata.
Most ez megszunik, es az oroszok kenytelenek lesznek atszervezni a muveleteiket, valamint atcsoportositani mas fovarosba.
Szerintetek is Budapest az egyik potencialis kepviselet, amely atveszi legalabb reszben Praga korabbi szerepet?
Inkabb ... "a berögzödött viselkedesmod egy tarsadalomban generaciokon ativelö" (mondjuk 2-3 generacion). Nem lehet egy rencörvaltast egy ejszaka alatt kialudni es "mas" emberkent felkelni ...
Sokan aszongyak, hogy "ameddig tartott az eltevelyedes, a kisiklas" ... kb. addig tart majd a "kijozanodas". Magyarorszag eseteben ~40 evröl van szo. Ebböl eddig eltelt ~30.
(A "digitalizacio eluralkodasa" meg ebben az evtizedben azert sok "reszfeladatot" meg fog oldani, sok mindent "kitisztit" ... a szemelyes "tülekedes" valszeg tovabb tart ... annak akkor lesz vege, amikor az utolso köröm is leszakad ...)
A cseh rendőrség nemrégiben felfedezett e-mailes levelezés alapján arra a következtetésre jutott, hogy a prágai páros (Csepiga és Miskin), újabb hamis személyazonosító okmányokkal, a később bekövetkezett robbanással egy időben belépési engedélyt kértek a csehországi lőszerrraktárba. Az engedélyt október 13. és 17. közötti időtartamra kapták meg.
Az 50 tonna lőszer és fegyver október 16-án 9 óra 25 perckor robbant fel.
Mindig mosolygok a bajuszom alatt, amikor a szolnoki különlegesek túlélési gyakorlatairól szóló tudósításokat olvasom. A nyolcvanas évek polmunkásai még mindig érdekérvényesítő képességekkel bíró pozíciókban vannak (MHTT, MATASZ, HTBK, KEMP, stb. A vízfej egyszerűen elpusztíthatatlan.
Nagyon bizom abban, hogy egy ukran <-> orosz konfliktus alacsony intenzitasu marad (egymas kenyszeredett bökdösese) ... es nem fullad atomhaboruba ... abbol aztan senkinek nem lenne semmilyen "haszna" se ...
Ojan tályékozatlan vagy, a haderő bevethető(?) része nem több 7-8 ezer főnél. A vizfelyen hajlandó vagyok vitát nyitni, hogy 14 vagy 16 ezer, netán több(sokkal!), ha a Zrt-ket, Kht-ket, mint HM büdzsé által finanszírozottakat is ide számoljuk. Sakkor nem is beszéltünk a tartalékosság különféle fókozzattairól.
Ilyen típusú drónháborút csak alacsonyabb intenzitású konfliktusokban tudsz vívni, vagy ott, ahol az egyik féle döntő technológiai fölényben van a másikkal szemben.
Egy nagy háború továbbra is vagy összfegyvernemi lesz, vagy nukleáris.
Már a DCA aláírásakor is több fórumon hangot adtam abbéli véleményemnek, hogy ez bizony nettó hazaárulás, és tessék, most részben ez alapján augusztusig 11 ezer jenki katona fogja itt rontani a levegőt.
Ez kb. akkora erő, mint az MH aktív része. feltűnő, hogy a többi 1 országban együtt nem lesz 3000 jenki.
Nem kell részleteznem, hogy ez mennyire beszűkíti a lehetőségét az országnak a jelenlegi orosz-ukrán (amerikai) konfliktussal kapcsolatban.
Arra sem fogadnék, hogy amolyan Szulejmános módon nem maradnak-e itt már pár évtizedre.
Mint ahogy arra már több elemző is felhívta a figyelmet, a drónok elterjedésével a fegyveres erőknél elérkezett a hadviselés új korszaka.
Francis Fukuyama amerikai történész is azon a véleményen van, hogy a viszonylag olcsón előállítható, kis testű, mozgékony és gyorsan telepíthető drónok felemelkedésével idejétmúlttá váltak a páncélosok.
Fukuyama írásában rámutatott arra is, hogy Törökország ugyancsak Szíriában tesztelte le azt, hogyan lehet drónokkal sikereket elérni. Tavaly márciusban ugyanis az orosz fegyveres erők támogatását élvező szíriai kormányerők offenzívát indítottak a felkelők, s közvetve Törökország ellenőrizte Idlíb tartomány ellen, melyet a török drónok bevetésével vertek vissza, több száz ellenséges páncélost iktattak ki emberveszteség nélkül.
Az amerikai író szerint a drónok elterjedése nemcsak a nagyhatalmi geopolitikai játszmákat írja át, de azt is, hogyan vívják a jövő háborúit. Meglehet, hogy a 2003-as iraki háború volt az utolsó, melyet tanksereggel vívtak. A jövő immár a drónseregeké.
"A robot az embereket akár 7, a járműveket 10 kilométerről képes lesz észlelni, azonosítani, követni – vagy akár likvidálni. Sőt, az alacsonyan, kis sebességgel repülő drónok észlelésére is alkalmas lesz."
Drón (Drone) = Pilótanélküli, távirányított, repülni képes eszköz.
Today the US Army is determined to modernize its fires capabilities – of the Army’s “Big Six” modernization efforts, Long-Range Precision Fires is number one.
Meg ott, ahol a menövelt hatotavhoz nem a lecsökkent pontossag tartozik. Annak semmi ertelme, hogy valaki ~80-100 km-re lüvöldözzön, miközben a pontossag csak több km lehet ... es egy cel megsemmisitesehez le kelljen rombolnia nehany környezö falut is ... (azonkivül ~50-60-80 lövedekre van szüksege ... ~1-2 helyett ... annak minden vonzataval együtt, mint pl. logisztikai költseg, kopas, ...).
please!!!!! Nem robot, felfegyverzett szárazföldi drón. Ez a kategória nyugaton még nagyon nincs- leginkább a az erkölcsi-jogi polémiák miatt, de az izraeli határon már régóta járőröznek ömvezetővé átalakított autók, ott a eset forog fenn, a központban ülő operátor átveszi az irányítást.
Víz alatti drónokról keveset tudni, de már vannak nyugaton valóban autonóm eszközök, felderítő és aknamentesítő céllal.
nemcsak a drónok kora ,hanem a robot hadsereg kora is tiszta terminátor 3.
"Az orosz fegyveres erők felállítják az első robotokkal rendelkező egységet, mely öt Uran-9 robotrendszert és 20 harcikocsit működtet
- jelentette be a védelmi minisztérium."(oroszország)
Az orosz hadseregnek rendelkezésére áll az Uran-6 nevű aknamentesítő robot, valamint a támadásra kifejlesztett Uran-9. A víz alatti és kémrobotok még fejlesztés alatt állnak.
Berci először is meg kellene tanulnod a katonai szaknyelvet magyarul-egyáltalán magyarul is meg kellene tanulnod, majd pedig el kellene kicsit mélyedned a hadijogban is!
Ez volt a berakott abra ertelmezese, ez all rajta ... es ugy is kell nezni (Battle related deaths):
(Az nem csatarozas, nem "battle", ha valaki ~500 000 bombat szor egy nép fejere ... ez igy, talan az asszimetrikus összetüzes "collateral damage" kategoriaja. A lenyeg az, hogy harci cselekmenyekben (szerencsere) egyre kevesebben halnak meg ... ez a trend.)
Berci te hülyeséget írsz. Például a 2. Világháború Európában hivatalosan 1939 szeptember 1-től 1945 május 9-ig zajlott. Ez az időszak jogilag háború volt, és harc cselekményeket hajtottak végre a harcoló felek fegyveres erői, melyek következtében, azokkal egy időben civilek milliói haltak meg. Például Leningrád blokádja, a német Wilhelm Guslow menekültszállító hajó elsűlyesztése, civilekből álló menekültoszlopok géppuskázása, vagy Oradour, és Lidice lakóinak kiírtása. Ezek mind háborúban, a háborús katonai cselekmények következtében történtek-azokkal egy időben. Tehát a civilek háborúban haltak meg.
2003 környékén Zoltan J. Kreko nyá őrgy. a CUBIC csoport tagja, akkor már a Pentagon alkalmazottja küldött képeket az Alaszkán Smart lőszerrel végzett kísérleteikről. A lényeg hogy az ellenség mélységében kb. 100 km-ről egy felderítő repülőgép az oldalán elhelyezett földi mozgó cél felderítő lokátorral felfedez egy Hk szd menetoszlopot. Ez azonnal megjelenik a hadosztály tűzkoordinációs részlegénél. A tűzkoordinációs részlegben a megfelelő szekció vezető (általános tűztámogatás) a számítógép képernyőjén egy mozdulattal kijelöli a feladatra az MLRS üteget, megjelöli azt is, hogy a támadást kazettás rakétával kell végrehajtani, amelynek fejrészében Smart kazetták vannak. A rakétát 50 km-ről lövik ki 20 másodpercen belül. A rakéta GPS vezérléssel megközelíti a célt, a céltól kb. 2 kilométerre oldja a kazettáit. A szubmuniciók a hk motor infra sugárzása alapján célra matatnak. Ha az egyik talál egy célt, megvilágítja, a többi szubmunició számára ez tiltást jelent. Magyarul a kazetták pár tized másodperc alatt röptében emberi beavatkozás nélkül elosztják egymás között a tankokat, a végeredmény egy fénykép: mind a 10 karckocsi felett 4-5 méterre egy robbanás egyidőben, a szubmunició kilőtt egy kemény magot, ami felülről átütötte a torony páncélját, a besodort páncél elemekből keletkezett repeszekkel elpusztították a kezelő állományt. 2003, hol volt még a mesterséges intelligencia?
Ezt nem emlekszem, hogy allitottam volna. Azt allitom, hogy ebben az evtizedben MÁS jatekszabalyok szerint kell hozzaalni (es valamennyire leirtam, hogy miert ...).
Két egyformán felszerelt hadseregnél már kisebb valószínűséggel lehet megjósolni a győztest.
Magyarorszagot hova sorolnad ebben a felallasban?
Ezekben a harcokban a fejlett fegyverek irányítója, és parancsolója az ember, és a csapás elszenvedője is ember.
Csak eppen ugy emlekszem, hogy mar Irakban (~2003, ~18 eve) se volt tul sok "elszenvedö" ... talan ~100-200 US katona halt meg összesen.
A fejlödes nyilvan egy dinamikus folyamat. Amit folyamatosan ki kell iktatni, az nem mas, mint a veszelyes helyekröl az EMBER-t. Tudjuk, milyen volt a II. vh., a törtenelem is ismeretes ... a tendencia egyertelmü.
Amikor majd a fegyverrendszereket mondjuk mesterséges intelligencia fogja működtetni, és embertől függetlenül hajtja végre a feladatot, és mindkét oldalon ugyanazok az eszközök lesznek megtalálhatóak-az lesz a szép új világ, a robotizált háború.
Az "embertöl független" csak (altalaban) reszfeladatokra vonatkozik. Ugy gondolom, hogy meg sokaig lesznek katonak a harcszintereken ... es a "man in the loop" elve marad (ha az ember kepes ellatni a rabizott feladatot).
Sokaknak csillog a szeme, hogy de hát ez a modern jövő, de azért szem előtt kellene tartani, hogy egy gép nem biztos, hogy kíméletes lesz, ha szembe találkozik egy hús-vér emberrel.
Az en szemem nem csillog ... csak eppen ugy gondolom, hogy a folyamatokat NEM LEHET MEGALLITANI. Ugyhogy szembe kell nezni azzal, hogy kialakul ...
Az viszont valoban moralis kerdes, hogy a "mesterseges intelligencia"-ra mekkora feladatot bizunk ... de nagyon ugy nez ki, hogy egy adott automatizaltsagi szint felett (ami ebben az evtizedben lehetseges lesz) az MI alkalmazasaval erösen elmosodnak a hatarok.
Irakban egy egesz orszag hadsereget kellett "lemosni" a terkepröl, elfoglalni, uj rendet kialakitani. Annak ~18 eve.
Egy kevesbe intenziv csörte (azerbajdzsani, ~1 eve) meg nem hallottam arrol, hogy tankok, meg gyalogosok vegeztek volna el a "piszkos munkat". Az egyik felnek egyszerüen elfogytak a lehetösegei.
(Arrol volt szo, abbol indultam ki, hogy nagyon intenziv konfliktusok mar nem lesznek. Semmilyen szükseg nincs ujabb területfoglalasra ... a felosztasok mar befejezödtek.
Ha viszont elöfordulnanak, akkor az nagy valoszinüseggel egy atomhaboruva eszkalalodna ... valamint az emberiseg es a civilizacio pusztulasahoz vezetne. Remelem, ezt a verziot nem akarja senki se ...)
Berci! Senki nem beszél itt 50-80 éves katonai technológiákról. Modern technológiákról beszélünk, az általad előtérbe helyezett intelligens lőszerekről, és fegyverrendszerekről, amiről azt állítod, hogy a győzelem záloga. Egy hagyományos felszereltségű, és egy szuper kütyükkel felszerelt hadsereg harcából nagyobb valószínűséggel az utóbbi kerül ki győztesen. Két egyformán felszerelt hadseregnél már kisebb valószínűséggel lehet megjósolni a győztest. Afganisztánban, és Szíriában az első felállásra lehet példát látni, a másodikra még nincs példa. Ezekben a harcokban a fejlett fegyverek irányítója, és parancsolója az ember, és a csapás elszenvedője is ember. Amikor majd a fegyverrendszereket mondjuk mesterséges intelligencia fogja működtetni, és embertől függetlenül hajtja végre a feladatot, és mindkét oldalon ugyanazok az eszközök lesznek megtalálhatóak-az lesz a szép új világ, a robotizált háború. Sokaknak csillog a szeme, hogy de hát ez a modern jövő, de azért szem előtt kellene tartani, hogy egy gép nem biztos, hogy kíméletes lesz, ha szembe találkozik egy hús-vér emberrel.
Ertem en, amit irsz ... csak ugy gondolom, hogy a II. vh ideje alatt kifejlesztett eccerü "vascsövekkel" (mint a terseg dominalo ereke ...) hogyan lehet(ne) sikeresen valamilyen konfliktust "megnyerni".
Eccerüen tudomasul kell venni, hogy az elmult ~10-20 evben (leginkabb az informatika területen) olyan valtozasok törtentek, amelyek a törtenelem soran meg SOHA NEM törtentek (az evszazad 3. evtizede pedig különösen ilyen van/lesz), hiszen pl. katonai rendszerek terüöeten teljesen uj lehetösegek nyilnak ki ... Nem hinnem, hogy "mindenki" elszalasztja majd a lehetösegeket ... marpedig egy ilyen "ellen"-nel szemben a ~60-70 eves technika felejtös ... (nem kell ezt mindenkinek latnia, de azert kell, hogy legyen olyan, aki latja).
... hogy a videó játékokon, és a virtuális valóságon felnőtt nemzedék, ...
Én pl. NEM ILYEN vagyok.
Te sem tudsz választ adni arra, hogy egy gépek által megvívott háború hogyan befolyásolja a résztvevő emberek életét, ...
Szerencsere nem tudok erre konkretan valaszolni, mert meg szerencsere nemigen volt ilyen (de azert, ha pl. Afganisztan, vagy Sziria sorsat megnezed ... akkor azert megiscsak lehet valamilyen következtetest levonni ... pl., hogy milyen erzes az, ha "valaki" a masik fejere szol egy fel millio "buta" bombat ... es ezt azert teheti, mert a "masiknak" nincs semmilyen lehetösege "ellenszegülni" ...).
Amit eddig leírtak a robotizált háborúkról, az mind kitaláció, ...
Miert kitalacio? Afganisztan, Sziria, Irak nem letezö orszagok? Ott "be lett mutatva", hogy hogyan lehet az ellenfelet ugy lerohanni, hogy a sajat vesztesegek minimalisak maradjanak ... a fejlödes pedig nem allt meg ... van egy angol tabornok, aki szerint "NAGY" habork mar soha nem leszek ... max. az alacsony intenzitasu konfliktusok lesznek (esetleg) jellemzöek.
Tudom, nem nepszerü ... de (eppen ezen technologiai eszközök segitsegevel) ... de (remelem) a beke ideje jön el ... es a különbözö tarsadalmi rendszerek belatjak, hogy az eröszaknak VAN alternativaja ...
Az pedig nem mas, mint a technologiai rendszerek (nem csak katonai) "fölenye" ... es az ezaltal letrehozhato "böseg kosara".
Mar talan beraktam (de elövakarom megegyszer). Igy nez ki a konfliktusok alakulasa ...
Ugyanaz lesz a drónokkal, mint bármilyen újítással. Megpróbálják az előnyt kihasználni, elpusztítani drónnal, amit lehet, aztán jönnek a tankok és a gyalogosok és elvégzik a piszkos munkát.
Emlékezzünk az Öbölháborúra, akkoriban a Tomahawk robotrepülőgép és az F-117-es lopakodók/lézerirányítású bombák voltak az újdonság. Leromboltak egy csomó kommunikációs-vezetési pontot, áramellátást, lőszerraktárt, radart, aztán következett a szárazföldi fázis a már megtépázott irakiak ellen.
Olyan szerintem nagyon sokáig nem lesz, hogy drónhadseregek állnak egymással szemben, mivel nagyon drága mulatság. Ma sem látunk olyan légierőt, amiben csak lopakodók vannak, vagy olyan tüzérséget, ahol csak intelligens lövedékek vannak, pedig elvileg már lehetséges lenne. Valamennyire nyomon követem a haditengerészetek fejlődését, az USA is már jó ideje kísérletezik hordozóról felszálló drónokkal, de azok sem terjedtek el. Szerintem jelenleg ott tartunk, hogy felkészületlen ellenfélt meg lehet drónokkal lepni, kárt okozni, de azért még sokáig nem fog tudni szembeszállni jól képzett/felszerelt humán ellenséggel.
Én a kérdésemmel arra akarok rávilágítani, hogy a videó játékokon, és a virtuális valóságon felnőtt nemzedék, beleértve téged is az írásaid alapján, úgy gondolja, hogy a jövő háborúit ők fotelból-kényelmes távolból fogják szemlélni, és őket még a szél sem fogja megfújni, mert a sok csúcs kütyü majd elintézi helyettük a háborút annak minden mocskával együtt. Te sem tudsz választ adni arra, hogy egy gépek által megvívott háború hogyan befolyásolja a résztvevő emberek életét, és milyen következményekkel jár rájuk nézve. Amit eddig leírtak a robotizált háborúkról, az mind kitaláció, mert az emberiség még nem vívott ilyen háborút, és semmi gyakorlati tapasztalat nincs erről. A drónokkal való játszadozást én nem nevezném robotizált hadviselésnek.
Nagyon jo kerdes. A valasz (talan) az, hogy az atomfegyverek letrejöttevel (ami ugye nem tegnap törtent) a nagy es sulyos konfliktusok ideje lejart. Valszeg egyik fel se engedheti meg maganak, hogy elszabaduljon a pokol. Ha meg igy van, akkor marad az alacsony konfliktus potencialu kölcsönös "nyekerges". Akkor pedig, amit "megvivnak" egymassal, az a "formalitas".
Ez miert jo? . A formalitas vegere kifogy a chips is, meg a cola is. Mindenki jol jart, nem esett el senki sem ... A konfliktusok megvivasanak egy civilizaltabb modja valosult meg ...
(Különben az azeri <-> örmeny partinak lett a vegen (sajnos) ~1500-2000 aldozata. Nem mondom, hogy keves, de korabbi idök barmelyik összetüzesehez viszonyitva a konfliktusok ennek altalaban a sokszorasat követeltek. Meg evszazakokkal korabban is ... es közepkori fegyverekkel is ... Ha nem tevedek, az emlitett csörteben a török drone-ok ~400, (max. ~500) celt semmisitettek meg ... oszt a haboru tovabbi fejlemenyei hirtelen abbafejezödtek ...
Pl. kontrasztkeppen a vietnami haboru az USA reszeröl ~58 000 aldozatot követelt, egy negyedmillio US-katona megserült ... valamint a masik reszröl vietnamiak millioi haltak meg ... valszeg es remelhetöleg nem ugyanarrol a nagysagrendröl van szo.
Dehat miben 2kecc? Miert kellene megmondoember ahhoz, hogy mi letezik?
Szinte minden keszen van (adott technologiai szinten) a mai napon is. Lehet precizios aknakat, bombakat (JDAM), agyulövedeket (soxor volt rola szo, Excalibur), MLRS-eket, dronokrol standoff kis rakettakat, bombakat ... küldözgetni. Lehet helikopterröl intelligens, precizios raketakat inditani (Hellfire, JAGM ...), van ~1 millio ATGM eszköz (tank csak ennek mar csak a töredeke).
Leteznek swarm viselkedesre, AI-re epülö loitering municiok ... ebben az evtizedben MINDEN taktikai intelligens eszköz (amire igeny van/lesz, megrendelnek) elkeszül.
Pont Izrael az "elenjaro" ezen a területen ... Mi nincs meg? Hat, ami nincs az ebben az evtizedben all majd elö. A törtenelem nem fejezödik be ~2030-ban. Egy fegyverrendszer elkeszitese ~8-10 ev ... a katonai (csucs)fejlesztesek pedig altalaban ~5 evvel jarnak a polgari ipar elött ... (ami erösen csökkenöben, hiszen a software "felzabal" mindent ... az egvilagon semmilyen technologiai akadalya nincs annak, hogy elöalljon, ami "szem-szaj" ingere ...
Nem kizárt, hogy idővel hasonló elrettentő fegyverek lesznek, mint ma a nukleáris arzenál. Egy-két aszimmetrikus pofon után mindenki beszerez belőlük, aztán arra költik majd a pénzt. Háborút meg már senki sem akar, mert túl sok pénzt öltek bele.
(majd unalmukban a harci robotok öntudatra ébrednek és jön az Ítélet napja :) )
Berci! Olvasgatva ezeket a jövő hadviselésére vonatkozó elképzeléseket, mindig az az alapfelállás, hogy az egyik félnek dögivel vannak drónjai, meg robot harckocsijai, meg intelligens lőszerei, a másik fél meg még mindig a gyalogos bakával operál. A végkövetkeztetés pedig mindig az, hogy a robotizált hadsereg a nyerő. De mi van akkor, ha az ellenség sem hülye, és neki is dögivel vannak hiper-szuper robotjai, és drónjai, a bakái meg otthon nézik a fotelból, hogy a két fél robotizált eszközei szépen pusztítgatják egymást. Nem lesz egyik oldalon sem élőerő veszteség, akkor vajon hogyan fog eldőlni a nyertes személye?
na, de nem tett semmit nem tett, mint felült a féknélküli vonatra, hogy középpontba kerüljön a neve, 10 perc hírnévért semmit, ezzel szemben az a kép amit felkopipésztel , finoman szólva nem ennyire egyértelmű....
Kb. ezt probaltam mondogatni (ebben a topikban is) ... de inkabb itt a "miertisnemm1" (leginkabb az ara miatt) uralkodott ... (marpedig az ismeretes, hogy a legujabb dolgok nem a legolcsobbak).
Ami szervesen a drone-okbol következik, az a "loitering munition" es a "swarm intelligence" ... valamint a "mesterseges intelligencia" (Artificial Intelligence, AI) alkalmazasa.
Ja, es nem a tavoli jövöben, hanem MOST (ami most van az van ... ami lehetseges (a fejlesztö laborokban), az pedig nagy valoszinüseggel elkeszül ebben az evtizedben) ... (a technologia gyakorlatilag mar erett es alkalmazhato).
A "regivagasu", hagyomanyos szarazföldi vonulasnak, nyomulasnak meg (nagyjabol) vege ... a szamos precizios lehetöseg miatt ...
A Déry úgy kezdődik, hogy: " Uram, elnézést, hogy kénytelen vagyok kiigazítani bizonyára alaposan megfontolt szavait, de sajnos vannak kivételes esetek, amikor az emberi gondolkodás...."
Hadnagy koromtól alezredesig ezt alkalmaztam többször is különböző magasságú elöljárómmal szemben, esetenként nagy nyilvánosság előtt. Utólag be kell látnom, nem volt karrierépítő, de imádtam nézni a fószer arcát, annak színe változását.
"Az emberi gondolkodás és a tények vitájában, ez utóbbiak ismert erőszakos természetüknél fogva rendre felülkerekednek. Az emberi méltóságon nem esik sérelem" Déry Tibor
Várpalotán mi, a Tüzér Kiképző Központ kaptuk meg az első Gvozgyikát egy 30 fős lövegparancsnok képzésre. Vezetési gyakorlat, lövészet, minden. Megoldhatatlan gondnak tűnt, hogy egy tiszt egyszerre csak egy rajparancsnokjelölttel képes foglalkozni. Ráadásul nem férsz oda a sofőr mellé. Ha a töltést gyakoroltatod, elfoglalod az irányzó helyet, közben a kettőnek együtt kellene gyakorolnia. Láttam M113-as alvázon elhelyezett 120mm-es aknavető képzésről filmet, ahol az izraeli kiképző csaj a búvónyíláson lesett be,hasalva kívül a páncélon hogy mit csinál a kiképzendő. A csúcs, amit Baumholderben láttam, egy páncélos alváz, torony helyett mögötte egy lépcsőzetesen felépített "lelátó", három szint, szintenként három ablak. Gondolom, így az oktató egyszerre 9 hk pk kiképzendőnek tudott feladatot szabni, feladat végrehajtását értékelni.
Parancsnokhelyettesként általában én celebráltam az esküt. Egy adott esetben a NESZOF-ség közölte velem, hogy ő az eskü előmondó. Segédszínész volt, nem volt baj a szövegmondásával. Az esküt követő fogadáson élettársa volt ott. Hármunk beszélgetéséből kiderült, hogy vannak problémák. Egy tüzérségi éleslövészeten videóra vették, hogy a Kincses-táborban, a szálláshelyen nagyon berúgott, esett-kelt, hányt, stb. Kijózanodott, kollégái nagy röhögések közt megnézették vele a videót. Megtörtént a csoda. Attól kezdve egy nyelet alkohol nem ment le a torkán. A leszerelési ünnepségre meghívtuk az élettársát. Nem győzött hálálkodni, hogy ő a seregtől egy új embert kapott vissza.
Soha! Az "előmondó" mindig az esküt tevők egyike, családját felhívják a tribünre, eskükor odaállnak mellé, az esküt követő fogadáson az előmondó és hozzátartozói díszvendégek
Amúgy 5 hét tökéletesen elegendő az általános alapkiképzésre.
Lövészettel vegyvédelemmel fizikai felkészítéssel együtt, ha legalább napi nyolc óra az üresjáratok nélküli kiképzés.
(Írom ezt, mint 120 kilóval bevonult egyszeri katona (180 centi mellett, és elhanyagolt fizikummal), aki az akkori öt hetes alapkiképzés végére teljesíteni tudott minden normát. 1986-ban. És a cikkben leírtak mindegyike szerepelt a programban, + még katonai önvédelem.)
Szentendre kitűnő minőségű tiszthelyetteseket képzett még KLKF korában. A tisztképzés bejött Pestre, a tiszthelyettes képzés nem romlott. Hende alatt kezdtek jönni az aggasztó hírek. Nem tudom, mi történt. Elfogytak a kiképzők? Az altiszti átnevezés először veszélytelen Horthy nosztalgiának tűnt. Az "Acélkocka" annak bevallása volt, hogy képtelenek vagyunk Szentendrén a fegyvernemeknek megfelelő szakkiképzésre, csinálják azt a létszámhiány, határeset, misszió, hazai és nemzetközi gyakorlatok által sújtott csapatok. Kisalegység parancsnok képzés? Az altiszt képzést rajparancsnok képzéssé degradáljuk?
Fiam gyors és gépszerelő egy pécsi , világszínvonalon fémet megmunkáló multi cégnél, van olyan csarnokuk amelyik +-1Celsius fokra temperált, nehogy a hőtágulás méretváltozásokat eredményezzen. A végszerelők túlóráznak, de a gyártóknak bőven van szabad kapacitásuk. Ha a HM keresne, itt találna szabad kapacitást világszínvonalú gépekkel, hozzá képzett szakikkal. Persze ha követelmény egy adott korrupciós ráta, akkor nem biztos, hogy a multi partner.
update? valaki linkelte az RM németországi állashirdetéseit Zalaegerszegre, a terveztt 30 nak ígért munkahelyből 50 valamennyire kerestek ottani embert. Akkor.
Zalegerszegen per pilanat ott tartanak, hogy arra nem tudnak összevadászni embert hónapok óta hogy egy izraeli gyártósort beindítsanak, a GANZ gyár előtt évek óta először nincs kint a hegesztőt keresünk azonnali belépéssel tábla, mert akkorát esett a megrendelés a covid miatt...
Most azért kötelező a mea culpa. Várpalotán, a Tüzér Kiképző Központban voltam főhadnagyként oktató. A két éves tüzér tiszthelyettes képzést vittük. Szar volt a felhozatal, baromi nagy a lemorzsolódás. Oktató kollégámmal, Tóth Pista hadnaggyal(Puópityu) kitaláltuk, hogy élmény kell. Siska vezérőrnagy MN RAKTÜF-fel baromi nagyokat veszekedtünk, de végül mi nyertünk. Az egy hónapos szeptemberi sorkatonai alapkiképzés, eskü után nem a két év unalom órái következtek, hanem megváltoztattuk a tanmenetet, mindent ami közvetlen irányzás, bezsúfoltuk októberbe. Október végén egy 3-4 napos lövészeten minden hallgató lőtt 57-essel. 76-ossal, 85-össel, D20-szal éjszaka, nappal a Csörlő-háznál. Tájolóműszerek, lézertávmérők mögé is beállítottuk a hallgatókat annak ellenére, hogy azokat nem tanulták. Volt saját fotólaborunk, minden hallgatóról készítettünk valamely akciója közben 5-7 fényképet, azokat kinagyítottuk és megküldtük a hallgató szüleinek, volt iskolájának, munkahelyének, a helyi tanácsnak azzal a kéréssel, ha lehet függesszék ki. A hallgató egyrészt sikerélményhez jutott a lövészeten, tüzérré avattuk, másrészt a karácsonyi szünetben hazaérvén meglepetéssel látta fényképét a kocsmában, tanácsházán, volt miről beszélgetni, katona élményeket felemlegetni, lényeg, hogy a hallgató volt a központban. Ennek alapján megértőnek kell lennem, ha a maiak is a közvetlen irányzással piárolnak a bonyolult megosztott irányzás helyett.
Most olvastam csak el a cikket. A közvetlen irányzású vizsgafeladat végrehajtása nem sok mindenre utal. Megtanulom betölteni a löveget nem géppel, manuálisan, 10 perc. A közvetlen irányzáshoz nem kell a bonyolult számítógép, elég egy távcső ami akár e légpuskádon is lehet. A látómezőben lévő szállemezt megtanulni 10 perc. Ha lézertávmérő is segíti a közvetlen irányzást, további öt perc, tehát a kollégák 25 perc alatt megszerezhető tudást demonstráltak 3 hónap képzés után. Többet vártam.
Én Paladint irányoztam tüzér alezredes koromban, de semmi olyan nem volt a lövegben, amit én tanultam volna. Én lövegtávcsövet, meg szintező libellákat tanultam, meg tanítottam. Ott görnyedt a tolmács mögöttem, meg az amerikai kolléga és diktálták, hogy mit kell tennem, képernyőt kellett bűvölnöm, semmi akadályom nem volt. Miután sikeresen végrehajtottam az első irányzásomat, éreztem, hogy megtanultam, a továbbiakban segítség nélkül is képes lennék irányozni. Fehérvári kollégám ugyanezt tette sorozatvetővel, neki behajtania is kellett a képernyőn megjelenő adatok alapján, majd irányoznia a csőköteget, ő is azt mondta, rendben, megtanulta, ő kiképzett MLRS irányzó. Az x,y,z generációnak ugyanannyi a Pzh számítógépes rendszereit adaptálni, mint letölteni egy stratégiai játékot és abban nemzetközi bajnok lenni. Sokallom a 3 hónapot! Ez persze csak vicc, hiszen azt is meg kell tanulni, hogyan teszem működőképessé ezt a gépet. Mi anno Működőképes gépekbe ültünk bele, nem mi állítottuk be a lézergiroszkópot, nem mi iniciáltuk a GPS-t, stb.
Sanyi! Kezd parttalanná válni a beszélgetésünk. Tényáladék, hogy én olvastam az összes 96-os érvényességű tüzér FM-et, te meg nem. Nekem összeállt a kép, az angolszász tűztámogatási kultúrát messze magasabb minőségűnek értékelem, mint amit mi műveltünk a VSZ-ben. Én láttam tetthelyen, hogy hogy dolgoznak az amerikaiak. Láttam 94-ben Lengyelországban, 96-ban a cseheknél, hogy mit tettek a NATO kompatibilitás érdekében tüzérjeik. Lőttünk közösen olaszokkal, ők is őrizgettek valami hagyományos olaszt, de amikor nemzetközi környezetbe kerültek, képesek voltak az A Arty P1 előírásai szerint működni. Egyedül a magyaroknál tapasztalom azt, hogy noha minden lehetőségük adott volt, nem tanultak semmit, benne ragadtak a VSZ-ben, úgy tűnik veled együtt. Az nem baj, ha Kovács Gyula, vagy Erdélyi Sanyi nyá. benne ragad valamiben, az lenne a baj, ha Kása István ezredes, Bartók Barnabás alezredes is ezt tenné. Remélem, hogy ők lesznek, akik a magyar tüzérséget karjaikban elcipelik egy új világ küszöbéig.
Ilyen kérdéseket Török Miklós MN RAKTÜF is feltett Angliában, amikor részt vettek egy tartalékos tüzér ezred 105mm-es lövegekről FH 70-esre átfegyverzésével kapcsolatos rendszerbeállító lövészeten. Mi van, ha elromlik a tűzvezető számítógép? A főhadnagy mutatta, ott van mellette a laptop! És ha az is elromlik? Lenyúlt a nadrágzsebébe, ez a Psion Organiser is képes lőelemet számolni! (hármas redundancia!) Miklós a nálunk PUO-nak hívott nádvágót kereste. A szomorú az, hogy fél év múlva Miklós ugyanezeket a kérdéseket Izraelben is feltette és ugyanezeket a válaszokat kapta.
Gyula, bár nem hiszed, de én is tüzér voltam, ergo mellébeszéléssel ne fárassz.
Mikor függött a lőelemképzés a löveg helyétől, azon kívül, hogy tengerszint felett 500 m felett, vagy alatt helyezkedik el (ettől is csak akkor, ha lőtábla alapján számoltál)? Rendes üteg ezer éve az összes tervezett tüzelőállására kiszámolta a tervezett célok lőelemeit, még a körletben, nem így követelted te magad is? Meg hogy még minden új meteoval frissítse is?
A példádban ki, mikor, milyen érvényességgel ad meteo-t, hogy lesz abból ballisztikai adat? Mennyi a meteo közepes hibája? Honnan tudja a tűzeszköz a lövedék típusát?
A németeknél pl. melyek a lőtáblai viszonyok?
Milyen eljárásokat alkalmaznak, ha kidurrant az időjelző állomás?
Mi a teendő, ha a cél nem megfigyelhetővé válik?
Te elfogadtad volna az ütegparancsnokodtól, ha megkérdezed tőle, mennyi volt az oldalszél miatti javítás, hogy tudja a f@szom, a gép számolta?
Nálatok a lövegpk-knak nem kellett a löveg egyéni javításai és a lépcsőzöttség meg a tűzlegyező miatt javítani? Tény, hogy a lövegenkénti ESZG gyorsabb és megbízhatóbb, de mi a különbség?
A lőelem képzés pl eltér a mi módszerünktől amiatt, hogy más a tüzelőállások rendszere. A Paladin, az MLRS autonóm rendszer, legtöbbször búgy alkalmazzák hogy fedett helyen dekkol, a tűzparancs érkezésekor ront ki a tüzelőállásba. Egy MLRS vető tüzelőálláskörlete egy egy km sugarú kör területe. ezen belül tervezve van neki 3-4 tüzelőállása. Azt , hogy ezek közül melyikbe megy, dobókockával dönti el. Kiront a tetthelyre, nem lőelemeket kap a célra, hanem csak a cél koordinátáit, vagy azt a célon belüli koordinátát, ahová neki lőnie kell az ütegen belül. A lőelem számolást a gép hibrid irányzó berendezése végzi, amely tartalmaz digitális rádiót, lőelem számoló elemet GPS-t, lézergiroszkópot, a rakéták indítás előtti ellenőrzéséhez szükséges berendezéseket, stb. Az irányzó berendezés a GPS-től tudja, hol van. A lézergiroszkóp méri a jármű hossztengelyének irányát, hossz és kereszt irányú dőlését, kiszámítja a csőköteg forgatásának mértékét, a cső szükséges emelkedési szögét, ha beállítod a tűzkiváltás idejét megindul a visszaszámlálás, majd tűzkiváltás.
A célképzésről az előbb írtam. Ugyanúgy ahogy nálunk, náluk is ott voltak az előkészített jegyzékek típus ellenségre, orosz, magyar, lengyel, hadosztály, hadtest, stb. Egy hadosztály tűzkoordinációs részleg el tudta készíteni a hadosztály tűztámogatás tervét úgy, akár támadásban, akár védelemben, hogy egy darab cél koordinátájuk nem volt. Koordináta nélkül is van előjegyzett, tervezett, beszámozott cél, még hozzárendelt tűzeszköz is, amikor valaki (tűztámogató, drón, radar, TR 2-es repülőgép, stb) koordinátát ad akkor majd eldöntjük, hogy lövünk-e rá, ha igen, mikor. Nagy jelentőséget tulajdonítanak a tűzkiváltás időpontja kiválasztásának.
Technikai tűzvezetés alatt a lőelemképzés folyamatát értjük, kezdve a lövészet előkészítésével és befejezve a löveg irányzási adatainak meghatározásával.
Hogy a fenébe ne lenne. Emlékszem Horváth Sanyi érdeklődött Kimmit ezredestől, hogy ők hogy számolják az egység lőszert, meg az egység tűzeszközt, majd duzzogott, hogy az ezredes még a kérdést sem érti. Van egy FM a Targeting Method, az írja le, hogy az ISTAR rendszer hogyan képzi a célokat. Ugyanebben a könyvben benne van a típuscélok listája, amelyben leírja, hogy a célokat milyen eszközzel mennyi és milyen típusú lőszerrel kell támadni. Szól arról, hogy a konkrét tervezésben milyen szempontok alapján kell összeállítani a priorizált céllistát, ennek megfelelően milyen prioritásokat kell kialakítani a tűzigénylők és a végrehajtó tűzeszközök között.Pl. a counterfire section a hadosztály tűzkoordinációs csoportban teljesen rövidre van zárva az ellentűz radarral és a végrehajtó lövegekkel sorozatvetőkkel, ez biztosítja az ellentűz 10 másodperc alatti kiváltását, Egy másik FM szól a tűzvezetési rendszabályokról, pl hol van a közvetlen tűztámogatás és az általános tűztámogatás határa, hogyan biztosítunk légteret a repülők számára, szól a saját csapatok biztonságáról. Egy másik terjedelmes utasítás szól a harcanyagok (lőszerek) lépcsőzéséről készletezéséről a harcbavetés helyszínéig, a palettás kiszállításig tűzlépcsőig bezárólag. Ebből a több mint 10 FM-ből azt lehet megtudni, hogy semmit sem csinálnak úgy mint mi a VSZ-ben. Nincs három irányzék és két oldalállás, stb. Nem hasonlítható össze annak hatékonysága, ahogy én annak idején megjelentem egy lövész dandárnál tüzércsoport parancsnokként a két osztályparancsnokommal, meg az ütegparancsnokokkal és próbáltuk a lövészdandár parancsnok tűzigényét (legtöbbnek nem is volt ilyenje, a tankosokról ne is beszéljünk)kielégíteni, azzal a hatékonysággal, ahogy a század, zászlóalj tűztámogatók, dandár, hadosztály tűzkoordinátorok szoros együttműködésben biztosítják a manőver erőknek a megnövelt tűzerőt aknavetők, lövegek, sorozatvetők, támadó helikoptereken át a vadászbombázókig, haditengerészeti tüzérségig bezárólag.
97-ben fogadtunk egy amerikai delegációt. Hoztak egy hatalmas táskát, benne az összes tüzérségre vonatkozó FM-6-20-stb.,stb. A legtöbből volt két példány, talán 2-3 volt amiből csak egy példány volt. Ketté osztottam a táskát, amiből csak egy volt, azt megtartottam a dandárnak, a táskát és a maradékot odaadtam a fehérvári illetékesnek.96-os érvényességű okmányok voltak. Néhány év múlva a táskát érintetlenül, beporosodva megtaláltuk a fehérvári illetékes szekrényének a tetején. A tüzér tanszék akkor szarul fordított 84-es anyagból dolgozott. Mi azonnal nyitottunk egy fordító irodát, a VÉRTES 98-as gyakorlatra készek voltunk hadosztály tűzkoordinációs részlegként működni. Befurakodtunk a hadosztály hadműveletre, teljes egészében az amerikai hadosztály-hadtest FM szerint készültek az okmányaink, legtöbbje angolul is Ruszin Romulusz angol tudásának köszönhetően. Hajnal Pista maximálisan támogatta a törekvéseinket. Naummann tábornok látogatta meg a munkahelyünket, maximálisan elégedett volt a látottakkal. Juhász Pistát HMvásárhelyi parancsnokot dicsérte még, ő tökéletes németséggel és teljesen NATO kompatibilis okmányokkal fogadta. Túl voltunk mindenen, amikor Preininger törzséből Kálmán Feriék megjelentek. Érdeklődtek, hogy mi ez a vastag fekete vonal így keresztben a térképen? Feri! Ez a tűzkoordinációs vonal, de ha nem tudod magadtól, akkor hosszú! Van a tüzérdandárnak harcálláspontja? Van. Akkor mit kerestek itt a hadosztály hadművelet sátrában? Ti most úgy csináltok, mintha nem alárendeltek lennétek, hanem eljátsszátok itt a a ho RAKTÜF-séget? Feri! A NATO-ban nincs ho RAKTÜF-ség!A NATO-ban a tü ddpk a hopk partnere tűztámogatás ügyében. Na, húzzatok haza a saját harcálláspontotokra és viselkedjetek rendes alárendeltként a továbbiakban! Voltunk az első osztrák tüzérezred vendégei. A brit rajnai haderő levetett m 109 A2-A3-akkal dolgoztak. Nem volt "TACFIRE", amerikai "PUO"-kal dolgoztak, de minden elemében NATO elvek szerint. Baumholderben voltunk az 1 pc ho tü dd vendégeként. Ott már nem láttunk lőtáblát, Paladin volt és MLRS, nagyjából azonos irányzó blokkal. Csipog a blokk, megjelenik az üteg tűzvezető központból egy számsor. Egy repülőgép kormányhoz hasonló szerkezettel forgatom a tornyot, a töltetet gyújtóállást hátra kiáltom a töltőnek, emelem a csövet, a tűzparancs számsora alatt futnak a számok, az oldal és az irányzék közelít a tűzparancsban meghatározotthoz. Amikor a számok egyeznek, a gép visszajelez, hátulról jelentik, hogy töltve, hátra kiáltok hogy Fire! és elmegy a gránát. A sorozatvetőnél először a behajtási irány jelenik meg ezt követően lehet a csőköteget beirányozni. Szendi szólt egyszer a keleti és nyugati hadi kultúra szimbiózisáról. Szerintem, ha a két dolgot megpróbáljuk egybeolvasztani, az parazitizmus lesz.
A kiadas különben ~2013-as datummal zarul. Ami azt jelenti, hogy >=10 eves (akkor mar publikalt) adatokon alapszik. Ilyen modon nem lehet összehasonlitani a XXI. szazad 3. evtizedenek eszközeivel, lehetösegeivel, mert azt a szerzö meg 2013-ban nem ismerhette.
A mai szint (2021-ben) az, hogy ~80-100 km-re el tudunk löni (hosszabbitott csövü, 58-as csövel). Ugy latom, hogy a hagyomanyos lövedekek a ~30-40 km körüli tavra voltak (2013-ban) tervezve.
A Z2026 tervben pedig ~2026 szerepel (es egy modern hadseregnek azt a szintet kellene elernie, ami pl. ~2025-ben lehetseges lesz ...).
Ezert kerdeztem, hogy "mit lehet kezdeni", mondjuk egy ~100 km-re kilött hagyomanyos lövedekkel?
Itt az lathato, hogy ez hogyan nez ki (2013-ban ~30 km tavolsagig vetitve). Ezt kellene ~80-100 km-ig "meghosszabbitani" es hozzaadni (illetve a CEP ertekböl levonni) a ~2020-2025-ös pontossagnövekedest ...Az iranyitott lövedek pontossaga ~80-100 km-en meg mindig ~5-10 meter lesz ... de a nem iranyitott, hagyomanyos lövedek szorasa nem nez ki tul rozsasan ...
A tradicionalis tüzersegnek van adott pontossaga ... Saccolva, ... mekkora az elteres, ha "regi" modszerekkel (30-40 eves (meres)technikaval) dolgozik valaki (mondjuk 20-25 km tavolsagra) ... illetve mekkora kb. az elteres akkor, ha ~80-100 km tavolsagra indit "buta" lövedekeket (a hozza tartozo pontos meteorologiai adatok es a Coriolis erö tulajdonsagainak ... ismereteben)?
(A "guided" municio (az aratol függetlenül) valszeg akkor fizetödik ki, ha a "collateral damage" fontos szempont ... valamint nem kell egy potencialis celra ~20-30-40 inditas, egy nagyobb terület betakarasa, hanem eleg 2, max. 3 precizios lövedek. Marpedig a XXI. szazadban a "takarjunk be nagy területeket", oszt majd lesz valahogyan ... elegge felejtös. Max. primitiv orszagokban lenne lehetseges ilyesmi, de Magyarorszag Europaban fekszik. ~100 km hatotav eler ~30 000 km-t. Magyarorszagot, mint eleg kicsi orszagot, gyakorlatilag ~3 helyröl le lehetne fedni ... de a radundancia kedveert legyen legalabb ~5-6 ...)
De mar keszül az ~1000 merföldre elhordo tüzerseg is ... ami gyakorlatilag mar az air force hatotavolsaga ...
A "long range" tüzerseg (Extended Range Cannon Artillery, ERCA) pedig nem nagyon igenyli a korabbi ismereteket ... hiszen ~50-100 km-re mar nem lehet csak ugy (regi modon) lüvöldözni ... oda szerintem mar csak a "guided" lövedekek jatszanak szerepet... es teljesen mas a feladvany is ...
Nos, még csak az igényli igazán. Minnél messzebb lősz - főleg a méregdága önirányító/intelligens lőszerrel - ANNÁL INKÁBB pontosnak kell lennie a kezdőelemeknek. Ezért aztán az eddigiekhez képest belépnek olyan tényezők, mint a föld forgása miatti, meg a Coriolis erő miatti javítások.
Viszont tény, hogy a bemenő adatok pontossága (meteo, ballisztika, geodézia, a technika lőszabatossága) nagyságrendekkel pontosabb lehet, ezért az egész rendszer összegezett pontossága is komolyan javul.
Ez alaposan visszahat a HARCÁSZATI tűzvezetésre (mit, ki, mennyire, mikor, mivel)
Természetesen, ha felveszed a kapcsolatot a német tüzér iskolával, rendelkezésedre állnak. Nem nekünk nyugdíjasoknak kell ezzel bíbelődnünk. A tárgyalt cikkszerzője Tata törzsfőnöke, az ő feje fájjon azon, hogy ki fogja a magyar tüzérséget karjaiban elvinni az új világ küszöbéig
Eszem ágában sincs felvenni a kapcsolatot bárkivel, és a fejem se fáj másé helyett.
Engem konkretén az érdekel, hogy TE tanulmányoztál-e valaha bármilyen nyugati TECHNIKAI tűzvezetési (ez az ő termológiájuk a lőelőkészítés - hatástűz-elem meghatározására) lőszabályzatot, vagy csak megszokásból fikázod azt, ami nekünk van?
A klasszikus tüzerkedes ... (a kivitelezest illetöen) valszeg marad olyan, amilyen eddig is volt.
A "segedeszközök" viszont dramai modon valtoznak.
A "long range" tüzerseg (Extended Range Cannon Artillery, ERCA) pedig nem nagyon igenyli a korabbi ismereteket ... hiszen ~50-100 km-re mar nem lehet csak ugy (regi modon) lüvöldözni ... oda szerintem mar csak a "guided" lövedekek jatszanak szerepet... es teljesen mas a feladvany is ...
Amikor nyugdíjba mentem, mentettem néhány tüzérséggel foglalkozó FM-et. Van egy német-amerikai tüzérségi interoperabilitási segédletem. Mindezek 96 körüliek, ennyi idő alatt biztosan elavultak. Természetesen, ha felveszed a kapcsolatot a német tüzér iskolával, rendelkezésedre állnak. Nem nekünk nyugdíjasoknak kell ezzel bíbelődnünk. A tárgyalt cikkszerzője Tata törzsfőnöke, az ő feje fájjon azon, hogy ki fogja a magyar tüzérséget karjaiban elvinni az új világ küszöbéig. A cikk alapján van egy olyan érzésem, hogy hosszú lesz ez a cipekedés.
Hát, Gyula, abból a tényből, hogy vagy húsz-huszonöt éve nem csendben gyűjtögeted erre a célra a szantált (és néha a migráncs akácot), de a tűz sehogy se akar fellobbanni, le kéne vonni nehány következtetést...
Persze, ha írtál volna ennyi idő alatt egy másikat.... Nem mindig elegendő bizonyítani, hogy valami szar. Még ha igazad van is, az kevés, ha mutogatsz másfelé, hogy bezzeg az milyen jó, néha nem árt ITT letenni az asztalra a működő jobbat.
Persze vállalva, hogy minden szavadba - joggal - belekötnek, te meg meg tudod azt védeni. Persze olyanokkal szemben, akik állításaikat nem imamalomra, hanem tényekre alapozzák.
A szar, ha büdös is, még mindig jó trágyának.
A műtrágya nem büdös, érlelni sem kell, tárolni is könnyebb, könnyebben kezelhető. De egyelőre messze is van, meg nincs is.
Te figyu, tudnál adni egy linket egy német lőszabályzathoz (NEM STANAGHOZ, AZ NEM AZ)?
Takács Attila még ddtbk korában úgy nyilatkozott, hogy a német elvtársaktól szűretlenül átveszünk mindent amijük van, tehát nem csak a vasakat, hanem know howt is úgy, ahogy van. Elő kellene szedni mindenféle Mlinárikokat, Eckhardtokat, hogy fordítsátok, amik papíron, elektronikus hordozókon vannak a Pzh 2000 környezetében egy az egyben, tüzér kedvenc Tü/1-jét pedig a rendszerbe állító lövészeten szantál máglyán katonai tiszteletadás mellett elégetni.
Megvenni nem eleg a csucstechnikat. Sajnos az elveszett tudast is be kell potolni plusz az ujakat is megszerezni. Ebben jelenleg nem latok igazan erofeszitest. Amolyan megoldjuk mi okosbamagyaroschon hozzaalast latok. Senki nem meri bevallani hogy elveszett a tudas. Keszulnek ilyen tanulmanyok amibol latszik hogy a felmuveltseg megvan de nem tobb. Ez meg ad egy hamis magabiztossagot amibol meg ki tudja mi lesz egy eles helyzetben.
Végül, de nem utolsósorban vannak olyan eljárások, melyeket már nem lehet rendszer-ben tartani, mivel a harceljárások olyan szinten változtak meg, hogy már nem biztosítják a végrehajtás feltételeit, illetve az adott eljárás már nehezen értelmezhető egy digitális alapú tűzvezető rendszerben. Ilyen eljárás például a belövés figyelőpárral és a belövés skálával.
Csak óvatosan a radírral, mindkét eljárás olyan helyzetre vonatkozik, amikor szar van a palacsintában, bár a figyelőpár pont digitális környezetben teljesedhet ki. Egy háború felülírhat minden korábbi okosságot, naprimér egy első vh-s példa: kevés a tüzérüteg, a szar meg nagy. Tartalékos főhadnagy kap egy üteget - erődtüzérségből, vinné a Kárpátokba tábori tüzér feladatokat megoldani.
Segítségképpen a csövek alá szerkesztenek mozgatható lövegtalpat, kap lovakat meg lószerszámot, de a csövekhez még irányzék sincs. Igaz viszont, hogy lőtáblát sem kapott.
És függőónnal, meg ruszin ácsok által készített fa szintezős negyedlővel, a lövegek elé 100 vonásonként kitűzött - helyi gyártású - iránylécekkel úgy ér el sikereket, hogy kitüntetik az üteget.
Ezt teszi az elvek alapos ismerete - na meg a kitartás.
Mondjuk a meghatottságtól párás lett a szemüvegem. Gyula, iszol te rendesen, hogy ilyeneket irkálsz?! Avagy ki vagy te, és mit csináltál a Gyulával?!
Namost a cikk: örülök, hogy végra született egy nyugodt, tárgyilagos összehasonlítás a kül. szabályzókról. Azonban:
A szerző viszonylag ismeri a Tü/1-et, azonban nem ismeri az alapjául szolgáló "fehér könyvet", és talán a Pzh2000-es kapacitásait is félreérti, vagy nem ismeri eléggé. Azt hiszi, hogy a Tü/1 belövési és pusztítási része orosz eszközökre készült. Nem, matematikára készült, de csak a lehetőségeinkre vonatkozó részt tartalmazza, bármikor pontosítható, ha a kiinduló adatok közepes hibái bármilyen irányba változnak, így a cél tűz alatt tartási módja is.
Példa: Például kikülönített belövőlöveg alkalmazásával csökkenthető a saját alegységeink felderítése és ezáltal az ellentűznek való kitettsége. Az eljárás lényegében nem különbözik a klasszikus értelemben vett belövéstől, hisz a belövőlöveg belövi a célt
A belövőlöveg soha nem lőtt be célt, ugye? És eztán se fog.
A rögzítőpontok létesítése és a tűzrendszer ez alapján történő megszervezése nem elvetendő, de a matematikai, meteorológiai alap felülvizsgálata szükséges. Újra meg kell határozni, hogy milyen feltételekkel, illetve korlátokkal alkalmazható.
A rögzítőpontok LÉNYEGE, hogy nem kell hozzá időjárásjelentés, vazze. A határai meg nem változhatnak, mert a határok meghatározásában pont az időjárás változékonysága adja a legnagyobb súlyt, számolhatunk kvantumgépekkel akár, a szél akkor is azt csinálja, amit akar.
A szerző nem tudja, hogy a teljes előkészítés MINDIG lövegre (legyen az bárhol a többihez képest), és nem osztály tüzelőállásra vonatkozik. És lehetne sorolni, hogy egy csomó, általa felvetett kérdésre a Tü/1-ben benne van a válasz.
Nyilván egy csomó felvetése jogos és végrehajtandó.
Lenne még jónéhány válaszom a szerzőnek, mert a legnagyobb jóindulattal is melléfog néhány esetben. Ennek oka a ZMKA megszűnte óta zajló oktatáskorszerűsítés: te, Gyula, még kaptál néhányszáz óra matekot, én már csak százat, de a szakmai 1000 órát még én is megkaptam. Aztán a törzstisztin lenyomtuk az egészet vagy 3-400 órában, a kétéves zseniképzőben meg 70 azaz hetven óra TIT előadástól lett vki magasabb képzettségű tüzér. Ma már ők a döntéshozók.
A cikkben leírt feladatra ma az MH aktív állományából egyedül dr. Szabó Tibor alez-t tartom alkalmasnak, ő is végóráit éli, mint aktív.
ez teccik: m, és a rendszereinkbe bejutva ismeretlenek előre nem látható károkat képesek okozni. Ezek alapján kijelenthetjük, hogy helyzeti előnyben vagyunk, hisz a magyar tüzérség-nek eddig esélye sem volt túllépni a szakmai alapokon, netán túlságosan „digitalizálódni”
Elnézést, a tanulmány nagyon szakmai, meditáltam, hogy le kell-e vetni a zoknimat, ha meg akarom az ujjaimon számlálni, hogy hányan kötelesek az adott tanulmányt érteni. Lehet, hogy kesztyűt se kell levennem.
Ahol az ilyen (es hasonlo) tanulmanyok nem vesztek el remenytelenül ... ott mar az elvonalban "hadakoznak" a dronokkal ...
Pl. egy ócsó" (gyakorlatilag civil-gazdasagi modell).
Black Night (ilyesmihez manapsag meg szamottevö budget se nagyon kell ... igaz csak taktikai szint ... manapsag annak is csak az "alja" ... de Magyarorszagnak valojaban nincs is szüksege strategiai fegyverekre ... akinek olyanja van, annak több a gondja, mint a ...)
Volt egy öreg ismerősöm, konferenciákon futottunk össze, civil volt, de fejébe vette, hogy a ZMNE-n közel a 80-hoz doktorál. Egyszer panaszkodott, hogy baszogatják, valamit írnia kellene TDK-ra, megírnám-e? Egy hét alatt összecsaptam valamit, elküldtem neki. Majd egy év is eltelt, nyitom a Honvédségi Szemlét:Kántor, R. Pilóta nélküli felderítő és harci légi járművek, Új Honvédségi Szemle,2004/7, ráadásul azzal a megjegyzéssel, hogy a VK tudományos pályázatán díjazott tanulmány.
Így igaz. Valamikor a '80-as évek közepén mondta a főtörzs: Ami kerek azt viszik, ami kocka azt meg guríccsák. Nem értette, mi tisztek miért röhögtünk egy óráig.
Ezt a képet csak úgy beteszem ide mementónak, azoknak akik szerint az MH a változás útjára lépett! Egyébként a fotó a minap készült az egyik magyar kórház udvarán.
Orbán ott volt a 2016-os NATO csúcson, ott nem ellenkezett.
Hat, a terseg dominalo (meghatarozo) katonai erejet azota is emlegeti es szüksegesnek tartja (azt nem tudjuk pontosan, hogy kinek szolnak a szolamok).
A valosag meg az, hogy a NATO-fönök nahany nappal ezelött szo szerint aszonta, hogy:
Mindezen kihívásokkal egyetlen ország, de még egyetlen kontinens sem képes egyedül megbirkózni. Ez indokolja, hogy miért kell Észak-Amerikának és Európának még szorosabban együttműködnie a NATO keretein belül, stratégiai szolidaritás mellett.
(Persze az is lehet, hogy az "illiberalis demokraca" elvei valami egeszen mast "irnak elö". Pl. a fabol vaskarika keszitesenek csinjat-binjat ...)
Nagy a baj a "tudományos ellenségkutatás" területen ... ha senki nem tudja, hogy ki az "ellenseg" ... akkor eleg nehez lesz felkeszülni ellene. Akkor is, ha a Leo 2-ket mar megrendeltek ...
Magyarország nem tekinti Oroszországot biztonsági fenyegetésnek
Magyarország nem tekinti Oroszországot az ország területét érintő közvetlen biztonsági fenyegetésnek, ugyanakkor érti és tiszteletben tartja azt, hogy a NATO más tagországai e tekintetben másként gondolkodnak - jelentette ki Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter szerdán Brüsszelben, a NATO-tagországok kétnapos külügyminiszteri ülését követően.
A katonai alkalmazasok nem, hogy nem kiaknazottak ... hanem az egesz törtenet meg gyerekcipöben jar (pl. a dronok nagy resze nagyjabol civil szintü barkacsolas, "stealth" kepessegek nelkül).
Különben az, amit Izrael fejleszt, azok a fejlesztesi kiadasai (legalabbis a nagyobbik resze) az USA-bol jönnek. Vagyis nagyjabol amerikai tulajdonok ...
De a jövö (ahogyan a lehetösegek elöallnak, a technologia fejlödik es lehetöve teszi) ahogyan le is lett irva korabban, valszeg a "loitering munition", "swarm" formaban (nagyszamu intelligens, reszben önalloan repkedö lövedekek ... amelyekre, ha nincs szükseg szepen "hazaternek" es legközelebb ismet fel lehet hasznalni öket ... az ISR funkciokat pedig automatikusan ellatjak ...
És ez a forradalmi "dron-technologia" nagy reszben mar nem a jövö titka ... hanem a mai napon is rendelkezesre allnak ... ilyen fegyverek ellen teljesen felesleges ~50-60 eves elektronikaval hadakozni ... mert teljesen remenytelen.
Ifjú korom óta követem az UAV-ok fejlődését. Izrael a forrásvidék. Első nagy akció, hogy a Beeka völgyben drónokkal hülyítették meg a szíriai légvédelmet. A DARPA csak követő volt. Izrael tovább lépett, megteremtette a drónok és a központ közötti hatalmas kapacitású információ áramlást, kialakították az összjátékot: bandukol egy drón valahol Gázában, vannak neki azért különös figyelmet érdemlő körletei. Figyel-figyel, nicsak! nicsak! népes csapat jön ki egy házból kocsiba szállnak. Ezt a videót a központban személy felismerő szoftverrel analizálják, egy másodperc alatt és máris jön a válasz, megcsíptük Oszit! A drónon tiszta véletlenül függ egy Hellfire raketta, indít, Oszi a járulékos veszteséggel együtt pusztul. Amerika továbbfejleszt, Predator, Global Hawk, a felderítés hatékonysága óriásit lép előre. Predatort felfegyverzik. Terrorista vezetőket likvidálnak személyre szólóan több száz kilométerről. A helyi háborúk (Donbasz, Karabah, stb.)a drónok tömeges alkalmazását mutatják pl. a tűztámogatásban a célképzésben és a tűzhelyesbítésben. A civil alkalmazás robban csomagküldéstől a precíziós mezőgazdaságig, a katonai alkalmazás lehetőségei sem teljesen kiaknázottak.
Szerintem a drónoké a jövő, de nem a mai formájukban.
A "hirszerzö" dronok tetszölegese kicsik (es olcsok) lehetnek (akar nehany kg sulytartomany ... es <~1000 $ artartomanyban is).
Aztan a "hir" alapjan "oda lehet pörkölni" pl. egy agyuval, amely precizios lövedekeket tud inditani.
De a nyerö valszeg a "loitering munition" lesz ("hirszerzö" es esetleg kamikaze drone). Az nehany oran kereztül a celterület felett boklaszik kicsit, lebeg, nezeget, adatokat gyüjt ... aztan, ha "visszarendelik", "hazater" es ejtöernyövel leszall (nem feltetlenül semmisül meg).
n+1-edszer is a jeruzsálemi Betesda medence jut eszembe, ahol az oszlopcsarnokban 38 éve várakozik a sorvadt, hogy bejusson a medencébe, amikor annak vízét az angyal felkavarta szárnyaival s aki elsőként bejut felgyógyul. 38 éve. 1983. Az utolsó VSZ modernizációk. Jött Krisztus és mondta a sorvadtnak: Kelj fel, fogd az ágyadat és járj! Trump mondta Viktornak, kelj fel, fogd a költségvetést és érd el a védelmi kiadásokban a GDP 2%-ot! Trump sehol, Orbán sorvadtan visszafeküdt az ágyára.
Nyilvan az idezett videokon az lathato, hogy elavult eszközökkel ... meg nehany km-röl se lattak megg a drone-t ... vagy nem tudtak ellene semmit se tenni ... max. megprobaltak elöle elszaladni ...
Különben ebben az evtizedben inkabb mar ez (lesz, vagy mar van is) a jellemzö (a fejlettebb orszagokban) ... ezekkel a "hagyomanyos" fegyverek szinte mar semmit se tudnak kezdeni ...
Ne legyen igazam, de bizonyára így lesz a 300 akármennyi Gidránnal is meg a 218 Lynx-szel is... Ehhez nem kell semmilyen jóstehetség, elég ha az ember ebben az országban él jó negyven évig és közben figyel.
Valójában egy rendes csöves légvédelmi rendszerrel szemben ez a drón esélytelen. (Max. 4000m magasságból tud max. 8000 méteres ferde távolságban lévő célt leküzdeni. (Ez 5600m körüli valós céltávolság.)
A repkedesi max. "ceiling" ~8000 meter ... a max. hajitasi tavolsag ~14 km ...
Egy gepagyu (lövedekenek atlagos repülesi sebessege legyen ~800 m/s ... de valszeg ennel kevesebb), ami ~15-20 mp lövedek repülesi idöt jelenthet. Közben a drone elmozdulhat/fordulhat ... akar (~50 m/s, ~15 sek) ~600-800 metert is ... es mivel eleg kicsi, nem egyszerü feladat eltalalni ... plane akkor nem, ha csak a bomba (valojaban JDAM) kioldasa utan veszik eszre ... akkor meg több ideje van "lelepni".
És hogy lesz ebből összfegyvernemi haderő? Mert hogy veszünk mindenféle eszközt mindenhonnan, jó sok pénzért, azt látom.
Hogy a tankos tud majd tankozni, az ágyús ágyúzni -- feltéve, hogy a gyakorlatokra is lesz majd pénz -- azt is látom.
Amit nem látok -- de lehet, hogy rossz helyen keresem -- hogy ha nem komplett rendszereket veszünk (hanem tankot, ágyút, stb.), akkor hogy lesz ebből összfegyvernemi haderő?
Meg honnan lesz ehhez szervezeti kultúra? Egy mostani dandárparancsnok, meg zászlóalj parancsnokok mikor kezdtek szolgálni? Mire szocializálódtak, mit láttak a karrierjük során? Ki fogja nekik megtanítani az összfegyvernemi harcot?
C2-A2+B2 = 64 000 000 - 16 000 000 = 48 000 000 ami gyokot vonva 6923 ra jon ki tehat a jelzett 7000 meter.
Amugy nincs olyan legvedelmi onjaro gepagyu ami esetleg az altalad emlitett 5600 meteren el is tudna talalni a dront mert az 4000 meteren repul es hogy a lovedek odaerjen valami baromi csomagassaggal kellene tuzelni. Egy 30 mm nek cca 9000 meter a max lotav 45 fokos csoemelkedessel. Szerintem kb ennek felelene meg a 4000 meter magassag 5600 meter tavolsagon.
Ha meg a cel 7000 meteren van ugyanezen a magassagon akkor meg szerintem fel semtud addig loni.
Rájöttek, összefegyvernemi haderő kell, nem pedig víztisztító képesség.
A nehézdandárnál szervezetileg tudtommal kb. lekopizzák a német nehézdandárt.
Pl. mivel tudják, hogy kevés az ember, igyekeznek a legjobb cuccokat venni mindenből.
Elvileg a típusok kiválasztása előtt az MH ill. HM emberei elég alaposan tájékozódnak az elérhető típusokból, kiválasztják a 3-4 legjobbat, és ezekből választanak a döntéshozók.
A kiválasztásnál a gazdasági szempontok kiemelten fontosak, hiszen ha már egy csomó pénz megy el erre, akkor legalább valami jöjjön vissza belőle.
Van/lesz ugyebár lőfegyver gyártás, páncéltörő rakéta gyártás, Airbus üzem (gondolom itt csak kisebb alkatrészek készülnek), megvették a Hirtenbergert (tüzérségi lőszerek és aknavetők), lesz ugye két vagy három Rheinmetall üzem, asszem valami fejlesztést is idehoz az RM, lesz valami páncél gyártó üzem is + volt szó róla, hogy a Rába is együttműködik a szingapúri ST Kinetics céggel (ők gyártják a Bronco ATV-t és a Terrex gumikerekes 8x8-as járművet) ill valahol olvastam, hogy a teherautópark is megújulhat.
Lövészek, harckocsizók, légvédelem, műszakiak, logisztika, légierő fegyverzete, minden területre jut fejlesztés.
Ha 4000 meter a magassag es a ferde tavolsag 8000 meter ( atfogo) akkor a vizszintes tavolsag cca 7000 meter lesz. Ez pedig jocskan kint van minden csoves legvedelem hatotavolsagabol. Mondjuk az oreg KSZ 12/19 meg FLAK88 nem szamolva.
"Van viszont egy MAM_C 70 mm-es valtozat is ... amiben valszeg van raketamotor."
Nincs egyikben sem.
Tervezték ugyan pár rakéta integrálását, de a kis hasznos terhelés nem teszi lehetővé.
Valójában egy rendes csöves légvédelmi rendszerrel szemben ez a drón esélytelen. (Max. 4000m magasságból tud max. 8000 méteres ferde távolságban lévő célt leküzdeni. (Ez 5600m körüli valós céltávolság.)
A torok vagy akar az amerikai brit dron fedelzeti raketak MAI hatotavja 8 km
Ugy tudom, hogy a Bayaktar 2 nem raketakat "potyogtat", hanem (max. 4 db MAM_L) "Smart Micro Guided Munitions"-t. Vagyis a "bomba" inditasakor bizonyos elöfelteteleket kell biztositani ... mondjuk "celbadobas" ... Van viszont egy MAM_C 70 mm-es valtozat is ... amiben valszeg van raketamotor.
De pancelosok ellen a MAM_L verzio van hasznalatban. A MAM_L hatotavja ~8 km.
The Smart Micro Guided Munitions offer a cost-effective solution for light attack aircraft as well as UAVs with their low weights (About 22 kg for MAM-L and 6.5 kg for MAM-C). MAM-L, with its high explosive fragmentation warhead, is highly effective against light structures, unarmored ground vehicles, radar antennas and soft targets such as weapon pits and personnel found disorderly in large areas. The other version with anti-tank warhead is effectively used against heavy armored tanks and thermobaric option is also available.
"A Skyshield nem rakétákkal semlegesíti a támadó rakétákat/lövedékeket, hanem AHEAD lőszerekkel."
Es mit csinal ha egyszerre tobb iranybol jonnek a raketak?
Vagy
Mit csinal ha kifogy a loszerbol mert a dron az a lotavon kivulrol eregeti a raketakat ?
Szerintem atlagos esszel felfoghato hogy a hatotav elegtelen a Stingerrel. Az egy alapveto dolog a legvedelem harcaszatanal hogy ha mododban all akkor az ijjaszt kell lelonod es nem a nyilat.
Ez az amire ez a rendszer keptelen es a hatotavolsagabol kifolyolag borzasztoan kiszolgaltatott.
Szerintem ez a rendszer igy onmagaban hibas beszerzes. Kell melle vagy ra olyan lerak amivel a dronokatalacsony repulesre kenyszerited igy csokkenve a felderitesi es a tuzelesi hatotavjukat . Kerdes egyaltalan az is hogy ezeket a kis raketakat melyeknek az RCS e kigen kicsi szembol mikor tudna a felderito radar erzekelni. Mert ha csak mondjuk akkor amikor 10 masodperc van hatra a becsapodasig akkor meg akkor is bekapna a talaato ha a ket raketa amit a dron indt nem kulonbozo iranyokbol hanem egyiranybol erkezne mivel addig nem valt celt a rendszer ameddig nincs deklaralva az elso cel megsemmisitese.
"spekulacio" ??? Ha mas ilyet allit akkor te azonnal a fejehez vagod hogy "NEM KELL HAZUDNI"
A Gripen dologban sem mondtal meg egy "bocs tevedtem" sem pedig ott is kiderult hogy nagyon nincs igazad amikor hazugnak nevezted a masikat. Hogy van ez a nagy igazsagerzet? Csak masokkal szemben mukodik???
Csak hogy ertheto legyen a Stinger 5km es hatotavja miert elegtelen. A torok vagy akar az amerikai brit dron fedelzeti raketak MAI hatotavja 8 km az az mar ma is folenyben vannak a hipi szupi Skyguardal szemben de mar keszul a 10-12 sot 18 km es hatotavolsagu valtozat is.
A dronvedelem tovabbra sincs megoldva. Ha kimozdulnak a csapatok a NASAM ernyo alol vagy eppen nem jut nekik ilyen akkor a hajukra kenhetik ezt a lerakot. A Harpyk ellen jo de pl egy tobbiranybol egyszerre iditott raketa ellen mar nem.
De az is meg merem kockaztatni hogy meg Harpy val is kiloheto mivel a Harpy kepes a hatomagassag felett berepulni es gyak fuggolegesen celrazuhanni ami sem a tuzveto radar sem a gepagyu nem tud lefedni.
Ez mind szep sot gyonyoru. Azonban a legutobbi ormeny azeri konfliktusban lathattuk ahogy a torok dronok tavolrol kovetik az orosz lerak egysegeket koztuk korszeru TOR rendszereket amelyeknek felderito radarjai mukodtek. NEM ERZEKETEK A DRONT. Majd a hatotavolsag hatararol ( ez a becsapodas sebessegebol volt lathato) ibditottak a raketakat. Ezt igy ezzel a SKYguard rendszerrel is megtudnak csinalni szerintem mert a Stingerrel max 5 km ig tudnanak lovoldozni meg ha latjak is. Az az kilonek mint a szart.
htka-n volt róla szó többször is, de lehet, hogy csak spekuláció, de ugye mivel a Rheinmetall amerikai partnere a harcjármű tenderen Raytheon elég logikus lenne.
Hiryu megjegyzése a dolog lehetetlenségére vonatkozott, ami szerintem biztosan nem igaz.
A magasan repülő drónok ellen a hagyományoslégvédelem ill. légierő való.
Ezek a C-ram eszközök alkalmasak közelben lévő kis méretű drónok, "öngyilkos muníciók" ill. akár tüzérségi lövedékek leküzdésére/elhárítására kevés lőszer felhasználásával + alkalmazhatók helikopterek, adott esetben hatótávon belüli repülőgépek ellen.
Nagyon fejlett rendszerek, komoly darabszámban lenne szükség rájuk mind a csapatok légvédelménél (önjáró változat - pl. Hiúz alvázon), mind a repterek, támaszpontok, fontosabb ipari/logisztikai létesítmények védelménél (telepíthető változat).
Tudom ujsagirokde ha valoban dronvedelemre vesszuk ezeket akkor az a 4-6 km max hatotav nem keves amikor mar manapsag a felderites 10+ mig a lovoldozgetes 8km rol tortenik???
Nyilvan az a politikai döntes született, hogy a legierö valamennyire kell (XXI. szazad, de ha lehet, olcsón ...), mig a "többire" nincs "egetöen szükseg" ... hiszen nincs is közvetlen ellenseg. Az összes szerzödes es szerzödesmodositgatas ... ennek a politikai döntesnek a következmenye.
A lízing azért volt jó, mert az utóbbi évtizedek tapasztalataiból kiindulva ha az MH-ra/HM-re bízzák a rendelkezésre állást, akkor az sok jót nem jelentett volna.
Így legalább megvoltak a repült órák amiért fizettek.
2. Ez váltották a szocik lízingre, ami ugye alapból többe kerül. Viszont egyrészt tulajdonba kerültek volna a gépek, másrészt a svédek 110 százalékos ellentételezést vállaltak
Ezen felűl a gépek légi utántöltésre alkalmasak lettek.
1. Az első Orbán kormány sima bérleti szerződést kötött a gépekre, nem teljes ellentételezéssel. (Lásd beruházások, munkahelyteremtések értéke.)
2. Ez váltották a szocik lízingre, ami ugye alapból többe kerül. Viszont egyrészt tulajdonba kerültek volna a gépek, másrészt a svédek 110 százalékos ellentételezést vállaltak.
3. Ezt a szerződést módosította a Fidesz kormányzat 2012-ben, miszerint mégsem vesszük 2016-tól tulajdonba a gépeket, cserébe 10 évvel tovább fizetjük a bérleti díjat, az eredeti összeg másfélszeresét. Ellentételezésről nem volt szó.
4. Ezt a szerződést 2017-ben újra módosították, és megvettük a gépekhez a modernizációs csomagot. Viszont a gépeket máig nem vettük magyar tulajdonba. Így aztán van saját tulajdonú fejlesztési csomagunk, amit viszont csak a svéd tulajdonú gépekkel együtt használhatunk.
Hogy a fentiek jó dolgok vagy nem, azt mindenkinek magának kell eldönteni.
A szocikra visszafelé mutogatni viszont nem korrekt.
Igazad van. Voltam egy éjszakai Betlen műsorban Juhásszal, ott volt Havril is. Juhász kért egy papírt, amire felírhatja Betlen kérdéseit. Adtam neki egy 4 oldalas anyagot,(írhat a hátoldalára) amelyikben bemutattam, hogy az akkori 300 milliárdból, ha nem a vízfejre menne 250 milliárd, hanem lenne egy normál humán struktúra, lehetne úgy osztani, hogy 100 bérekre, 100 dologira, 100 fejlesztésre. Juhász mondta, hogy tanulmányoztatja az embereivel. Mondtam neki, hogy ön személyesen olvassa el, mert emberei (Havrilra mutattam) a vízfej fenntartásában érdekeltek. A szociknak Mensdorff-Pouilly gróf vélhetően kedvezőbb ajánlatot tett, mint anno Orbánéknak.Juhász et. vélhetően nem olvasta az irományomat, azóta se senki. Az ÁSZ mindenesetre azt írta Juhász reformjáról, hogy bevezetése pillanatában elvesztette minden realitását. 2010 óta az ÁSZ mikor tekintette át a HM gazdálkodását?
bevándorló ,magyar lakcimmel, érteni magyar...sok ilyen-olyan külföldi van (kinai,nigger stb.)akik itt vannak mo.on. TAJ és lakcimkártyával rendelkeznek.
Az egyik orvos is ott a honvédben akihez jártam harmadik világból való most nem tudom hogy ott van e még.
csak chekkolni járnak körbe., Biztos segitene ha mindenhol kamera lenne ,de azt is folyamatosan kéne nézni pár embernek, megasztán nemoszt-nem szoroz ha van biztonsági őr amikor kell pont nincs ott, későn érne oda ,nagy az intézmény kevesen vannak stb., és ha ott lett volna? -a legtöbb kivénhedt volt katona,rendőr max. értesitette volna a rendőrséget (akiket elvileg a mobilok világában bárki fel tud hivni) vagy ő is megsebesült volna.
Erről az jut eszembe, hogy Szigetváron testvérvárosi találkozó volt. Kiderült hogy a horvát testvérváros polgármestere tüzér százados. Mondtam neki, hogy nagyon akarnak nyugállományba küldeni, nincs-e szükségetek egy közepesen képzett tüzér tisztre. Mondta, hogy nincs, ha segíteni akarunk Dél-Baranya felszabadításában, elég, ha a tüzérdandár tüzelőállást foglal valahol Torjánci környékén a határ magyar oldalán, ők majd adják a célokat, helyesbítik a tüzet.
Ha megnézzük a MH Eü. Központ költségvetését, akkor azt látod, hogy annak 34%-át a HM finanszírozza, 66%-ot a NEAK. Ebből arra lehetne következtetni, hogy akkor az un. igényjogosultak teszik ki az ellátott betegek egyharmadát. Hát nem. Valamikor 5-10 évvel ezelőtt is arról szólt a tudósítás, hogy az un. igényjogosultak köre alatta van az 5%-nak, ez az arány azóta csak csökkent. Régen az OEP, ma a NEAK és a HM közötti viták arról folynak, hogy a HM Eü. Közp. a legnagyobb tartozás felhalmozó. A HM nem megvédi a Kórházat a NEAK-tól, mondván ti vagytok a hibásak, hiszen a Kórházra lőcsölt területi ellátást ti nem fizetitek ki rendesen, hanem a HM magáévá tette a NEAK vádját, hogy a Kórház pazarló, a Kórházra újabb éa újabb komiszárt küldött, aki majd "felszámolja" a pazarlást hol a kabinetfőnököt, hol a legdaliásabb tábornokot küldve. Ezen erőfeszítések ellenére az év végére felhalmozott tartozás évről évre nőtt. A pokol igazán akkor fog elszabadulni, ha megvalósul az idén májusig tervezett szétválasztás, és vadidegen idegen kórházak beolvasztása.
Végre nyilatkozott a rendőrség a Honvéd kórházban megölt tanárnő ügyéről. Az alábbi linken meg lehet tekinteni. Viszont aki sunyi módon halgat az Pintér belügyminiszter, akinek ellenzéki politikusok feltették a kérdéseiket, például arról, hogy ki ez a bűnöző kínai, ki fizeti az ellátását a Honvéd kórházban, egyáltalán milyen alapon jár neki ott ellátás, mi köze van a bevándorlási kötvényekhez. Pintér rutinosan hallgat.
A héten voltam a Honvédban, de nem láttam egy darabot sem, még a biztonsági őrök is elvoltak tünve valahová. Első éves tiszt hallgatókat a Ludovikától annal többet, úgy néztem ők vannak kirendelve útbaigazítónak, mert az emeleten oltópont van, ahol a rendőröket oltották éppen.
A tanárnőn már nem segít az, ha bárkit is felelősségre vonnak. Tudták a sárgáról, hogy kábszeres, akinek elvonási tünetei vannak, és ezt megelőzően már megtámadott egy másik nőt is. Abban a pillanatban amikor megtámadta az első nőt be kellett volna zárni egy dühöngőbe, azután lenyugtatózni a sárga földig. Különben is egy ilyen életerős mi a fenét keresett a fekvőbetegek között? Lehet otthon Kínában hagyták volna elpatkolni, mert ott drága pénzbe kerül a valódi orvos. Hogy milyen orvosok dolgoznak a Honvéd kórházban? Mindenféle. Tavaly valaki azt mondta ott, hogy nagyobbrészt rezidensek vannak, valódi végzett szakorvos annál kevesebb van. A civil nővérkéket meg összefújta a szél innen-onnan, némelyiket talán a határon túlról.
Tisztára mint az ózdi kohászat vezetése ezen a 87-es videón (13:30-tól, nyalnak rendesen a vezérigazgatónak), szóval mindent megoldottak, "tervszerűség, programszerűség, ha jól megtervezzük...."
Lesz-e felelősségre vonás emiatt a kórházban? Hogyan lehetséges, hogy nem vették észre, hogy közveszélyes? Miféle orvosok dolgoznak ott? Most miattuk meghalt egy védtelen magyar ember!
Betéti társaságot alapitott a hajói felszerelésére és az utazás finanszirozására. Visszatérve 47X osztalékot fizetett , Pedig a Királynő megkapta a zsákmány felét.
Még persze emlegethetnénk a többi dicsőséges felfedezőt, konkvisztádort stb...
A lízing az hitel, az első Orbán kormánynak sikerült 20 évre előre eladósítani a védelmi költségvetést, ezért nem jutott egy fillér se a szárazföldiekre napjainkig.
Ma meghalt a Honvédkórházban az a tanárnő, akit egy szemétrevaló kínai férfi ollóval megszúrkált. A tanárnő lélegeztetőgépen volt, és éppen az életéért harcolt, amikor ez a trágya sárga megtámadta. Talán itt az ideje, hogy kitakarítsanak abból a kórházból mindenkit, aki nem igényjogosultsági alapon veszi igénybe a mi pénzünkből fenntartott katonai kórházat.
Az Orbán kormányt nem régen egy bizottsági ülésen figyelmeztették a magyar nemzetbiztonsági szolgálatok, hogy Magyarországot Kína hírszerzési terepnek használja, gyakorlatilag az a kínai, aki beteszi a lábát az országba és itt van, az Kínától hírszerzési, adatszerzési, és adatfeldolgozási feladatokat kap. Például itt tanuló kínai egyetemista lány otthonról kapja telefonos aplikáción keresztül az angol, vagy magyar nyelven küldött anyagot, amit itt lefordít mandarinra, és visszaküld Kínába, vagy például a kínaiak a házastársukról küldenek haza jelentéseket, de az ideérkező kinai túristáknak is jelentést kell írniuk hazaérkezés után a tapasztaltakról. Ezeket az információ morzsákat Kínában egy aparátus összerakja, és információt állít össze ezekből.
Arra azért ne számíts, hogy egyszer majd elő áll valaki, hogy elkúrtuk. Ha bevallják, hogy nem jött össze, akkor a járványra fogják majd. A legvalószínűbb, hogy mindenki látni fogja a kudarcot, de ők a romokra fognak mutatni: ez a térség meghatározó hadereje!
A Benkő ugyanazokat a mondatokat mondja most, amit beosztott parancsnokként hallott a 90-es években a feladatszabókon, és értekezleteken az akkori elöljáróitól, és miniszterektől. Akkor is ezeket mondták, mert akkora volt a nyomorúság a Honvédségnél, hogy még a napi működésre is alig volt pénz, és ha valami rendkívüli kiadás közbejött, egyszerűen megállt az élet. Azért az elképesztő, hogy az ország hitelt vesz fel azért, hogy a hadserege egy része működő képes legyen. A Grippenek, és majd a Leopárdok is lizing konstrukcióban lesznek itt, ami a hitel egy formája. Lassan kialakul az a kép, hogy a Honvédségnek nincs a tulajdonában semmi modern harceszköz, ami van, az csak addig van nála, amíg fizeti a részleteket.
Az idei év gazdasági céljai kapcsán Benkő Tibor honvédelmi miniszter az előrelátást és a tervszerűséget hangsúlyozta. „Rendkívül fontos, hogy felelős, tervszerű, előrelátó gazdálkodást folytassunk, mert ez a feltétele a tervezésnek és az erőforrások hatékony szétosztásának” - mondta a tárcavezető.Naponta egyeztetnek Maróth Gáspárral, vagy a faszi a minisztertől teljesen függetlenül garázdálkodik?A Z2026 első három éve nagyon a második verziót mutatja. A 2017-2019-es költségvetés zárszámadása szerint a három év alatt rendelkezésre állt 1810 milliárd ebből el tudtak költeni 1452 milliárdot, maradvány 358 milliárd. Különösen szembetűnő a fejlesztésre szánt összegekkel kapcsolatos impotencia: rendelkezésre állt 526 milliárd, csak 217 milliárdot voltak képesek elkölteni belőle, vagyis a teljes költségvetési összeg 15%-át. Hol itt a felelős gazdálkodás, a tervszerűség, az előrelátás?Hogy jön ki ebből "a térség meghatározó hadereje"? Több mint 30 éve sorvad a haderő, most van pénz, de nem tudjuk a forrásokat felhasználni zavartalan gazdasági környezetben sem. Miből gondolja e miniszter úr, hogy most, a pandémia okozta gazdasági válság közepette ez jobban fog sikerülni?
A zévétékelőre írtam ezt, az jött be amitől féltem, amikor volt pénz nem tudták elkölteni, mert tényleg nem volt Zrínyi 2026 terv, csak hamukáztak róla, most meg kölcsönt kell felvenni, hogy az aláírt szerződések megvalósuljanak. A térség meghatározó kölcsönfelvevőjévé avanzsálunk.
Érdeklődéssel várom a 2022 évi költségvetést, kíváncsi leszek, hogy lehet majd kiextrapolálni belőle a 2024-es GDP 2%-os védelmi kiadást. A 2020-as zárszámadásra még októberig kell várni.
Az Orbán kormány hitelből fedezi a Honvédség fejlesztését? Ez azt jelenti, hogy az országnak nincs elég pénze erre? Vagy az ország bevételéből ellopásra betervezett pénzt mindenféleképpen el kell lopni, a keletkező hiányt pedig hitelből kell kipótolni? A hitelt nem az Orbán kormány fogja visszafizetni, hanem az a hülye magyar nép, aki hagyja ezt.
Az alábiakat azért másolom be, mert a Honvéd kórházban történt az esemény. Már nagyon régen mondom, hogy a kórház olyan mint egy cigánytábor, minden söpredéket ellátnak ott egy pillanat alatt, az igényjogosultak meg várjanak a sorukra. Most újfent megkérdezem közérthetően, hogy mi a jó kurva anyjáért jár orvosi ellátás a fegyveres testületek kórházában a bűnözőknek, az ázsiaiaknak, araboknak, afgánoknak, szíreknek, afrikaiaknak, hontalanoknak, és állítólagos menekülteknek? Ki az a szemét, aki ezt engedélyezi? Az alábbi rizszabáló átszúrta a tanárnő kopnyáját, ezzel megsértette az agyát is, illetve sérülést okozott a szebében.
"Hátborzongató részleteket tudott meg a Blikk a Honvéd kórház Covid-osztályán elkövetett brutális támadással kapcsolatban.Információink szerint a kínai állampolgárságú férfi azért támadt a lélegeztetőgépen lévő 54 éves betegtársára, mert a bekerülése előtt drogfüggő volt, így a kórházban komoly elvonási tünetekkel küzdött. Az még továbbra is rejtély, miként szerezte meg a sebészeti ollót, amellyel végrehajtotta a vérengzést. Értesülésünk szerint nem ez volt az első dühkitörése, korábban is rátámadt egy másik betegre, fojtogatással próbálkozott, de akkor még a biztonsági szolgálat közbe tudott lépni."
Az Otrantói csata után könnyebben tudtak átjutni a tengeralattjárók. Ez is volt a célja a történetnek, amit sikeresen el is ért. Felszíni hajóval esélytelen volt az átjutás, nem is akartak, mert kb minek, viszont a tengeralattjárók átjutása és az antant hajózásának a zavarása a Földközi-tengeren, az működött. Érdemes utánaolvasni a KuK és az Adriára telepített német tengeralattjárók tevékenységének is.
Utánna olvasva ennek a tengerzárnak, az nem csak 2 rombolóból, és 12 záróhajóból állt, hanem sokkal nagyobb számú, és összetettebb hajókból, és más technikai eszközökből állt. Csak záróhajóból 150 db volt. Az írás szerint a tengerzár egészen a világháború végéig zavartalanul üzemelt. Szó nincs ennek az összetett zárnak az áttöréséről, Horthyék csak a felszínt kapirgálták meg egy kicsit. Mejegyzem, az antant a technikai eszközei számához képest csekély veszteséget szenvedett, amit később pótolt is.
Az osztrák magyar flotta( 3 gyorscirkáló 2 romboló) hajóveszteség nélkül elsüllyesztett 2 rombolót 12 záróhajót ezzel áttörte a zárat, rámenősen támadták a riasztott antant cirkálókat( amelyek náluk lényegesen erősebbek voltak).
Horthy miután visszanyerte az eszméletét visszavette a flotta parancsnokságot Witkowsky-tól.
A sérült Novara, H. hajója miután eltalálták is folytatta a tüzelést.
A történészek egybehangzó véleménye szerint az o-m flotta megnyere a csatát ( azt antantot további veszteség
érte visszavonulás közben ( U-boot támadás)
Más kérdés hogy mekkora jelentőségűnek tartják.Az biztos hogy a flotta nem használta ki az áttörést.
A lényeg szerintem hogy H. nem egy íróasztalkatona volt,
a csata után az ellenfelek és a németek előtt is nőtt az ő és a flotta tekintélye is.
18-ban egy sor tengernagyot és rangidősebb sorhajókapitányt megelőzve lett az o-m flotta parancsnoka.
A későbbi ellenforradalmi ill. Kormányzói tevékenységéről meg lehet vitatkozni.
Olvasgatva a csata leírását, nem olvastam olyat, hogy a csata elérte a célját, és felszámolták az otrantoi tengeri zárat. Horthy kb. 1 órányi parancsnoklás után kifeküdt, és helyette Witkowsky sorhajóhadnagy vezette a csatát, és parancsnokolta a Novarát. Horthy valamikor észhez tért, de egy órán belül kilőtték a Novarát, és az Antant abba is hagyta az ágyúzást. Nagyjából déli 12 órakor mindenki szépen csomagolt, és haza hajókázott. Egyesek szerint túl van lihegve ez az összecsapás, és csak a Horthy éra alatt nagyítódott fel.
Halandzsázol valami vezérkari iránymutatásról, de nem tudsz rá választ adni mi is volt az. Nem is adhadsz, mert nem volt olyan iránymutatás, hogy a katonákat eszetlenül fel kell áldozni. Annyira nem volt, hogy a Doberdón az ellenséges tüzérségi tűz idelyére hátravonták a legtöbb katonát, mert a vezérkar tisztában volt az olaszok tüzérségi, és más erőfölényével is. Ez az eszetlen ezredparancsnok viszont nem kímélve a katonái életét, előrehajtotta őket. Ez az ezredes csak az önös céljait helyezte előtérbe, és eddig nem olvastam sehol, hogy a katonái istenítették volna.
És végül mik voltak azok az azonos események, amiket az általad felsorolt frontokon művelt a vezérkar?
A vezérkar melyik iránymutatásait követte az ezredparancsnok, amikor az olaszok tüzérségi tüzébe hajtatta a katonákat? Az olasz tüzérség jobban ellátott, és szervezettebb volt mint a magyar, ezért egy nap 20000 lövést adott le erre a terepszakaszra-a magyarok megszámolták. Ez a parancsnok egy székely kisnemes volt, aki bizonyítani akart felfelé, ezért ebben a reménytelen helyzetben is bíztatta az egyszerű bakákat a következő szöveggel: csak még egyszer előre. A kitüntetéseket megkapta ezért, a bakái meg jobb esetben egy fakeresztet kaptak.
Ki ne felejtsd a Habsburgok ajándékai közül vitéz nagybányai Horthy Miklóst, aki nem tudom miért lett vitéz, mert tudtommal soha nem ölt meg saját kezüleg egy ellenséges katonát sem, csak ücsörgött a hajóján, vagy itt van még a "hős" Sipos Gyula ezredes, aki a székesfehérvári 17. Honvéd Gyalogezred parancsnokaként a Doberdón többször is nekihajtatta a bakákat az erőfölényben lévő olasz vonalaknak, ezzel 80%-os veszteséget okozva a saját ezredének.
Itt az lathato, hogy ez hogyan nez ki (2013-ban ~30 km tavolsagig vetitve). Ezt kellene ~80-100 km-ig "meghosszabbitani" es hozzaadni (illetve a CEP ertekböl levonni) a ~2020-2025-ös pontossagnövekedest ...Az iranyitott lövedek pontossaga ~80-100 km-en meg mindig ~5-10 meter lesz ... de a nem iranyitott, hagyomanyos lövedek szorasa nem nez ki tul rozsasan ...
