Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Valaki hazudik ebben a hírben, és én úgy gondolom, hogy nem az osztrákok hazudnak. Az első hírekben még 10000 m-en engedélyezett repülésről írtak. Ezt hajtották végre max. 1000 m magasságon. A parancsnokság azt mondja, hogy rádión történt felszólítás után szépen felemelkedtek, és hazajöttek. Ja azt elfelejtették közölni, hogy vadász kísérettel. Akkor szoktak vadászok megjelenni, ha a gép nem válaszol egy csatornán sem. Az is sokatmondó, hogy a magyarokat gyanúsítják sokan, akik kapálóznak ez ellen, de a többi 11 fenntartó hadsereg közül egy sem áll ki, hogy bocs ne bántsátok a magyarokat mi voltunk a légtérsértők. Na akkor ki volt a légtérsértő hadsereg? Olyat is olvastam a kommentek között, hogy valamelyik idióta nagyfőnök adta parancsba az egészet, akit a jól képzett beosztottak nem figyelmeztettek, hanem hagyták nekimenni a falnak.
Dombóváron megöltek egy hajléktalant a 90-es években, egri katkolos volt az egyik, rendőr középiskolás a másik elkövető. A vizsgálat kiderítette, hogy az akkori egri katkol tulajdonképpen skinhead képzővé fajult.
Inkább az alábbi hírben foglaltakon kellene elgondolkodni. Rendészeti szakos középiskolások halálba szekálják az osztálytársukat, és ezek később katonák, és rendőrök akarnak lenni. Velejéig rohadt, és alkalmatlan az az egyenruhás képzési rendszer, amibe bekerülhetnek olyan jelöltek, akik nagy valószínűséggel teljesen alkalmatlanok katonai-rendőri szolgálatra. nagyon érdekel, hogy a honvédség kivizsgálja-e az ügyet, vagy szarik rá, csak meglegyen a jelentkezési létszám.
Ja igen, a kép tanúsága szerint a tábornoknak el volt törve a bal könyöke, és ezért nem tudja rendesen kinyújtani a karját a teste mellett, vagy lehet hogy semmi gond a kezével, csak a német Werhmacht katonájának képzeli magát.
Na így néz ki egy ideiglenes tábornok, és az ideiglenes előléptetése. Azt azért megkérdezném nincs elég véglegesített tábornok a honvédségben, akit ki lehetne küldeni erre a külszolgálatra, vagy nem vállalta senki, mert félnek itt hagyni a jól bejáratott tábornoki irodájukat?
Ja persze tévedek, de te a partvonalról pontosan látod a dolgokat. Ugrik tábornok a balesetet megelőző egy évben nem repült, mert ha jól emlékszem Franciaországban volt külszolgálaton, de előtte is alig repült. Azon a csehországi gyakorlaton nem mint pilóta volt jelen, tehát nem is repülhetett volna. Annyira volt kiképezve, hogy még a fékkart is elfelejtette behúzni, egyes hírek szerint arra számított, hogy ez a gép is olyan rövid úton megáll, mint a MIG-29-es, amivel előtte repült.
Nem volt ellene reptilalom fegyelmi vagy orvosi okokból ( sőt az orvosija friss volt), az hogy nem volt kiképezve arra a típusra -az meg nem állja meg a helyét, 5-6 évvel előtte már elvégezte a típusátképzést és azóta is repült a típussal.. A repórákat meg valahol csak össze kell szedni, lehet az hazai pályán vagy külföldi gyakorlaton is. Ezzel a " Nem volt arra a tipusra kiképezve" nagyon mellémentél :)
Az a penzbeli segitseg az EA2 okan, az ha jol tudom megujulo energia projektekre van.
Megpedig legalabb reszben zold hidregenre. A szlovak foldgazszallito ceg is benne van a konzorciumban, ami az ukrajnai zold H2-ot hivatott Ausztria es Nemetorszagba juttatni. 2023-ra keszitik fel a vezeteket ra.
Igazad van, a nagy rohanásban egy betű lemaradt a szóból. Alezredes úr viszont emlékeztetlek rá, hogy a "hejesírás" szó helyesen így van írva-helyesírás, ha már nyelvészkedel.
"aki azonal eltakarítja a környezetéből a füstösöket" hejesírás, stb. Én büszke voltam arra az országra, ahol Korom Ferenc MHPK lehetett. Nem voltam büszke arra a dandárra ahol Zsigmond ezredes ddpk lehetett.
Az egyszerű állampolgár ha aggódik is a biztonságáért, az nála nem at jelenti, hogy rogyásig fejlesszék a hadsereget, hanem azt, hogy minél több rendőr legyen, aki azonal eltakarítja a környezetéből a füstösöket, és a többi deklasszált elemet.
Te írhatsz kormányzati cikluson átívelő haderő fejlesztést, ha a következő kormány valamilyen okból behúzza a féket. Az ellenzék jelenleg nem a hadiipar fejlesztését domborítja. Magyarország jelenleg az EU majdnem legszegényebb országa, amiben létfontosságú működési elemek teljesen le vannak rohadva, amiket ha nem tesznek rendbe, seggre ül az egész ország. Ez pedig nem a hadsereg, és a hadipar fejlesztését jelenti.
A kecskeméti bázisparancsnok tábornok nem egyszerűen balesetet szenvedett, hanem azon a bizonyos csehországi gyakorlaton jogosulatlanul ült be a Grippenbe. Világos a különbség ugye? Nem volt arra a tipusra kiképezve. Nem ott kellett volna az előírt repülési időt megszereznie.
Nem felejtkeztem meg erről a tényezőről, azért is írtam hogy kormányciklusokon átívelő folyamat. Sok mindent be lehet adni a közvéleménynek, de ott a tény hogy sikerült lebontani a hazai védelmi ipart, hogy mennyibe is kerül egy újra indítás - itt vannak a mostani példák.
Már épp elégszer volt itt kitárgyalva a hülyeségek láncolata, kezdve a Vasziljok-al és végezve a Szu-22-esekkel, mindezt megindokolva a költségvetéssel, nemzetközi helyzettel,stb-stb. Lassan oda jutottunk hogy pld. vannak légideszantosaink/különlegeseink légi szállítási kapacitás nélkül, lehetne még sorolni fegyvernem szerint.
Ezek tények, ezeket egyik garnitúra sem tudja a szőnyeg alá seperni, mert nagyon kikúposodna :).
A kifulladásról. Valamikor az év elején volt egy Szekeres nyilatkozat kb. olyan stílusban hogy hurrá elment a Trump, lehet majd csökkenteni a védelmi kiadásokat, nem lesz a 2%, aztán ott volt a Pentagon nyilatkozat amelyet később Szundi is megerősített, dehogy, ez marad. De akkor marad a nyomás is a NATO tagokra a fejlesztések folytatására:).
A hétköznapi állampolgárnál van egy másik tényező, ez a biztonság érzés, kissé ellentmond annak hogy általában nem örül a védelmi fejlesztéseknek, de ez is egy komoly tényező.
Már nagyon rég itt vagyok és nagyon is a földön, arról is van sejtésem mi a régi latin mondás helyi megfelelője, viszont van fogalmam arról is hogy mi a különbség egy "saját" vadászgép és felettes-beosztott viszony meg a "közös" szállítógép és nem saját személyzet között.
A tábornok esetre emlékszem, viszont arra is emlékszem hogy a bázis parancsnokról volt szó, aki hosszabb szünet után kezdett újra repülni. Meg van még valami: ilyen esetek -mármint pilóta hiba ugyanúgy előfordulhatnak tábornoknál mint hadnagynál is, bármilyen fura de a rendfokozat nem ad mindjárt rep. gyakorlottságot is, azokat a rep órákat és a tapasztalatot szépen gyűjtögetni kell.:).
Az ilyen túlfutásos balesetek ( nem gép odaverés volt ) igenis benne vannak a pakliban, ugyanúgy mint egyéb elkövethető pilóta hibák, jó hogy megúszták mindketten.
Csak türelem, lássuk majd mit mondanak még a C-17 ügyben.
Mindig elfelejtetek egy nagyon fontos tényzőt, ami egyre inkább közelebb van. Jelesül jövő évben választások lesznek-remélhetőleg. Ha esetleg új garnitúra lessz, akkor ki tudja mi lesz a fő csapás iránya. Az ellenzék eddig nem nagyon beszélt ezeknek a beruházásoknak a folytatásáról. Én úgy gondolom, hogy olyan nagyon komoly gazdasági gondok fognak előkerülni jövőre, amik lehetetlenné teszik ezek végigvitelét. A másik, hogy a hétköznapi állampolgár nem fetétlenül rajong azért, hogy az adóforintját mindenféle gyilkoló eszközbe fektessék be. De ha nem következik be kurzusváltás, akkor is lehetnek gondok, mert olvasom, hogy nekimentek a sajátjai Matolcsinak, aki meglepő módon elkezdett gondokról beszélni. Például szárnyaló inflációról. Én ennek a hadi fejlesztésnek a nagy részét propaganda fogásnak gondolom, ami a választások után ki fog fulladni. Olyan bődületes pénzt kellene elkölteni, amit ha megtesznek, az ország még jobban le fog robbanni. Azt is vegyük figyelembe, hogy bár a szándékaik szerint eladásra is termelnének a hadiipari cuccokból, de biztos hogy kellenek valakinek? Akkor pedig nem lessz bevétel, nem fog megtérülni a befektetés.
Valahogy kialakult bennem az évek során egy kis bizalmatlanság:) azokra az esetekre amikor politikusoknak vízióik vannak:), aztán szembejön a való világ:) és rugalmasak lesznek, egy kis amnéziát is kapnak, stb-stb, de a vége egy reálisabb eset lesz.
Szvsz most is ez a helyzet: a sajtó osztály is megél, politikus is tud villogni, meg történik is lassan-lassan valami amivel előrébb vagyunk, ld. a Lynx ügyet. Őszintén szólva teljesen hidegen hagy hogy a kenguruknak segítünk-e vagy sem a gyártásban ( az sem valószínű hogy őket különösebben érdekelné a mi gyártásunk:)) , ha igen akkor még szebb, a lényeg hogy az itthoni gyártás sikeres legyen és végre legyen egy modern gyalogsági harcjármű.
Annál is inkább mert egy kormányciklusokon átívelő folyamatról van szó.
Nagyon beette a fejedbe magát ez a műszaki hiba miatti repülgetés. Érdekes módon amikor megjelentek az osztrák repülők, ez a hiba villámgyorsan elmúlt, a gép felemelkedett az eredetileg engedélyezett 10000 méteres magasságra, és nagyon gyorsan egyenes úton hazatalált. Ennyit a hiba teóriáról. Ha Magyarországon élnél két lábon állva a földön, akkor lenne sejtésed arról, hogy valakik többet tehetnek meg büntetlenül az átlagnál. Emlékszel arra a magyar repülő tábornokra, aki Csehországban úgy gondolta, hogy jó lenne repülni a vadi új Gripennel, amire még nem igen volt kiképezve? Na ő nosza meg is valósította a tervét, csak a végén volt egy kis gond, amikor a végén földhöz verte a gépet, ami totálkáros lett. Na ez a tábornok úr, még most is tábornok úr, sőt alakulat parancsnok.
Értem én, csak van egy bökkenő: akárkinek is volt a sétarepülése:)- ha ez így történt akkor egy szép hosszú sor szabályszegés jön össze, ilyenekért a büszkén szárnyaló sasokból grillcsirkét :) szokás csinálni...
A fél ejrópát ellássuk talán tényleg túlzás, DE hidd el nekem téynleg azt gondolják, Egerszeg fog segíteni az USA-nak és ausziknak a Lynx yártásban, illetve természetesesen azt fognak venni a szlovákok is... Brennel is az anagy exportszüveg ment hogy azlrt kell, a várpalotai lőszergyárra detto...
Amiről te írsz, az két hülye amerikai vadászpilóta magánakciója volt, amikor elszakították a felvonó kábelét. Ellenben a pápai szállítóezredet 12 ország működteti, aminek egyik tagja az USA. A gépek nem amerikai tulajdonban vannak, közösen lettek beszerezve, személyzetüket a tagországok vegyegyesen adják. Mivel valahol megjelent, hogy a gépnek pénteken volt repülési engedélye, csak nem azon az útvonalon, és nem azon a magasságon, hanem 10000 méteren. A tagországoknak éves időkeretük van a gépek igénybevételére. A megválaszolatlan kérdés az, hogy melyik ország vette igénybe a gépet pénteken, kik alkották a személyzetet, illetve milyen célból vették igénybe a gépet.
Próbáltam kis infókat összeszedegetni erről az osztrák légtérsértésről, és érdekes dolog jött elő, ami ha akarok összekapcsolhatok. Szombaton a Pápai bázisrepülőtéren bajtársi találkozót tartottak, ott volt Kosiczki, és Farkas Bertalan is. Akkora felhajtás volt, hogy volt abban hortobágyi lovasbemutató, hivatalos emlékműkoszorúzás, családi rendezvények is. A C17-es ott volt más gépekkel együtt, nyitva volt, be lehetett járni a gépet végig. Namármost erről az eseményről, a honvédségi hírekben egy betű, vagy kép sincs, a civil hírekben sem olvastam róla. A pápai bázis facebook honlapján viszont ott van a fényképes beszámoló. Lehet hogy tényleg igaz lessz ez az elképzelés a pápai gép sétarepüléséről? Az osztrákok azt írják ilyet még nem láttak, mert ez a monstrum gép a képzeletbeli forgalommal szemben, 1000m-nél alacsonyabban repülve, kerülgetve a hegyeket, és követve a domborzatot, órákig keringett osztrák területen. Amikor viszont megjelentek az osztrák vadászok, felemelkedett az engedélyezett magasságra, és egyenesen visszarepült Magyarországra , ahol még órákig keringett Pápa környékén.
Jó, akkor jusson észbe a régi mondás: olyan hogy ingyen ebéd nincs és soha nem is létezett:)
Jelenleg 2 típus van amely közel azonos képességekkel rendelkezik, a BajraktárJ meg a Hermesz 900-as, a kínai cuccok nem játszanak, a Predator meg addig népszerű ameddig meg nem mutatják a számlát J
Nem látok bele a fejekbe hogy kinek mi a rögeszméje ( neked sem :), csak gyanúm van :) de az ukrán Bajraktár megjelenést nem tartom kizáró oknak, ahogy a lengyel, török beszerzéseket sem. Az hogy az ukránoknak milyen terveik vannak, meg hogy mi lesz belőle, az az ebédes mondás kategória. Ugyanis nem rég kaptak két kis pofont, az egyik az ÉÁ-2 a másik meg az hogy a nagy várakozás ellenére nem kapták meg a NATO csatlakozási tervüket, utóbbi nem meglepő, már jártak így 2008-ban. Azt nem tartom valószínűnek hogy a beígért 3 mld. USD t ( az EÁ-2 miatt) tetszés szerinti külső projektekre fordíthatnák, így nem tartom valószínűnek hogy a tervezett további rendszeresítések és gyártások egyhamar beindulnának. Ezt a fél Európát ellátjuk nem tudom ki beszélte be nekedJ
Másik, ez a halálcsillag ügy. Lőttek le török drónokat Líbiában, nem halálcsillag az, még ha annak sikerült is beállítani az azeri háború alatt. A Hermész sem az, akármit is mond a gyártó :)
Itt a nagy kérdés: mit tud a 900-as amit a Bajraktár nem?
Majd amikor elült az érdeklődés meg a nagy hűhó :) akkor kiadnak egy közleményt , mondjuk a SAC-SB vagy NATO-AMPB-tól hogy pld. a gép navigációs rendszerében hiba lépett fel ( tetszés szerint behelyettesíthető milyen rendszer:)) , a személyzet megpróbálta megoldani rep közben a gondot, ez sikerült is de biztonsági okokból visszatértek a bázisra, nagyon köszönik az osztrák légierő segítségét:)
Vagy még ennél is finomabban megfogalmazott közleményt.:)
Ha összeesküvés elméletet gyárt az ember, akkor érdemes odafigyuzni a hihetőségre, mert a hóhelyzetet megnézhetik a neten is, nem kell ahhoz C-17-es:), na meg ott az az apró tény hogy a progiban 12 nemzet vesz részt, így a gépek ( hacsak nem üt be valamilyen apró gebasz mint az afgán kivonulás...) hónapokra előre elkészített menetrenddel röpdösnek.
Lehet hogy a hollandoknak nézték meg a hóhelyzetet:)
Érdekes lehetett az a hiba-legyen az műszaki, vagy más jellegű, amit órákig nem jelez a gépszemélyzete. A hírek szerint átrepülve Ausztriába kettő órán át 1000 méteres magasságon röpködött egy bizonyos terület felett, majd amikor az osztrákok ráküldték a vadászokat, akkor hirtelen újra 10000 méterre emelkedett, és visszaiszkolt Magyarországra, ahol még órákig körözgetett. közben semmi hibajelzés, sőt a gép hirtelen az engedélyezett magasságra repült (akkor ugye a pilóták is tudták milyen magasságon repkednek), a magyar légtérvédelem se vesz észre semmi rendelleneset, pedig ott repked körbe-körbe a Dunántúlon az a behemót gép.
Ugye ezek után nem kell elhinnem, hogy a HM nem tud semmit. Van az a bizonyos 50 óra saját repülési időnk, lehet hogy annak a terhére valamelyik potentátunk elrendelt egy kis ausztriai sétarepülést, megtekintve a kiszemelt sípályák hóellátottságát?
- Bayraktar -tehát az első gond Maróth és tsainál, (mert ő mindenhez is ért, a katonák csak JAVASLATOKAT, AJÁNLÁSOKAT tehetnek az a gond, hogy az ukránokank is van, tehát olyat akarnak, ami overkiller ahhoz képest. Másrészt rögeszeme lett, hogy aláírunk egy céget, állambácsi beszáll, és majd mi látjuk el fél európai haderőt hordozható halálcsillaggal, ömlik a pénz, a haza meg fényre derül. De ezt a típust már leboltolták az ukránok, részben saját gyártással, tehát van ilyen kapacitás, a várt magyar mrakt gártól akkor ki venne?
Az Index az Index, akkor is ha osztódással szaporodik.:)
Mióta az a SAC progi elindult- ez 2009 volt- a felségjel a bázis országnak megfelelő, így került magyar felségjel arra a 3 db. C-17-esre amelyeknél van évi 50 óra repidő részünk, de a gépek, a személyzet, stb. az USAF:), az üzemeltetés meg a FMS-en keresztül történik.
Szóval ha megmondják a HM-nek hogy milyen hiba miatt került a C-17-es ilyen magasságba akkor tudni fogja, ha nem akkor meg boldoguljon ahogy tud a magyarázattal.:)
Olyan hogy a személyzet így megkergüljön az nem valószínű, inkább műszaki hiba lehetett, majd elmondják valamikor :) mi történt, addig meg nem sok értelme van bárkinek is kiállni egy sajtóközleményen túl.
Amikor 85-ben Pécsre kerültem Guszti még Balogh Kálmán ezredes kieg pk helyettese volt alezredesként. Már nem emlékszem mikor volt a váltás, 86-87 körül lehetett, ezt követően Guszti 2000 körüli nyugdíjazásáig kieg parancsnok volt.
Az ezredes kieg pk volt nyugdíjazásáig. Nyá közben üresedés volt a PV kirendeltségen, jó pénzért elvállalta. Van akinek a memóriájával van baja, van akinek a szövegértésével, nekem mindkettő.
Ausztria ideális terep talajközeli repülést gyakorolni. Volt szerencsém hozzá egy lökött Pilátus pilóta miatt közvetlenül a búcsúebéd(snapsz, sör) után
Én nem tudom miért tette ez a pápai katonai teherszállító gép amit tett, de ha nem műszaki hiba okozta a cselekményét, akkor menjenek már a halál faszára azok akik ezt parancsba adták. megsértik a repülési engedélyben meghatározottakat egy másik EU tagország légterében. Jellemző módon a HM már mosakszik, mert azt mondja, hogy magyar felségjelű a gép, de nem magyar parancsnokság alatt van. Én meg azt mondom erre, gyerekek, az anyukátokat nézzétek hülyének! Nme kéne kiállni a miniszternek, vagy a rumulusz nevű tábornoknak, és böfögni valami elfogadhatóbbat?
Vas és acél országa címszóra rámatatva megtaláltam volt katonatársam édesapjának nevét:Dancsházy Gusztáv. 3-4 éves koromban 1947-48 körül apám elvitt arra az ünnepségre ahol a Pécsi Kokszműben átadták Dancsházy Gusztáv által tervezett P7-es kokszoló kemence sort. Gusztival együtt vonultunk be katonának 1962 november 29-én a ceglédi tüzér ezred második ütegéhez. Mi lettünk a kidolgozók, az általunk számolt lőelemeknek kellett egyezni, hogy a lövegesek lőhessenek. Guszti később fegyverzetis lett, majd Baranya megyei kieg parancsnok, Nyugdíjasként egy társasházban laktunk. Visszatérve a Kokszműhöz, érettségi után bevonulásomig ott dolgoztam fél évet apám keze alatt. Pécsi és lengyel kőszenet kokszoltunk, a fő profil a városi gáz gyártás volt, de szállítottunk kokszot a Dunai vasműbe is. Voltam ott gazométeres is, aktív résztvevője voltam a Pécsi Házgyár kazánja felrobbantásának. Meg volt a rendje, hogy térünk át az egyik nagy gáztartályról a másikra úgy, hogy közben a gázszolgáltatás ne szakadjon meg a város felé. Öreg főnököm ezerszer csinálta. Ő diktálta hogy mit nyitunk zárunk. Murphy győzött, sikerült elbasznunk. Kb egy perc kiesés volt a város felé, amikor főnököm észrevette a hibát. Gyorsan rányomtuk a gázt a váltó tartályból a rendszerre. A panelüzemnél ez annyit jelentett, hogy leállt a gáz, kialudt a gázégő. Megjött a gáz, beáramlott a még izzó kazántérbe, ott felrobbant, szétvágta a kazánt. A vizsgálat Feri bácsi egyértelmű felelősségét állapította meg.
Mivel kamuzott az olvtárs, így nem fejtegetném az acélgyártás technológiáját. Persze korszakalkotó ötleteim nekem is voltak, hogy mi lenne, ha füstgázhűtő kazánban pálinkát főznénk? Képzeld el, 300t/ó párlat, azért azzal már az egész pálinkaipart kihívás elé lehetne állítani. :-))
Pedig pártunk és kormányunk megdumálhatná velük, ha már hazai hadiiparról szónokolnak. Egyébként meg miért pont a dunaújvárosi acélgyártási technológiára lenne szüksége egy olyan katonai nagyhatalomnak, mint Oroszország? Hadd röhögjek már ezen, de Putyin is röhögne. :-))
Ezt én nagyon jól tudom, mint dunaferres, de a hír forrására vagyok kíváncsi. Egészen a '80-as évekig gyártottunk kísérleti és sorozat adagokat katonai megrendelésre és egy egyenruhás jelenlétében a gyártó pódiumon. Viszont nagyon költséges a gyártása, de, ha fegyverről van szó, pénz nem számít. A különleges anyagminőség miatt hamarabb kopnak a hengerek és nem lehet őket a végtelenségig csiszolni és felületkezelni. Darabonként milliós tételről van szó és egy hengerállványon nagyon sok henger van.
Valaki, valahol csak egy szóval is említette, hogy a harcjárműhöz szükséges mindenféle acéllemezek, páncéllemezek Magyarországon fognak készülni? A Rheinmetall az egy acélipari nagyvállalat, és nem gondolom, hogy a dunaújvárosi orosz acéllemezre lenne rászorulva.
Ezt a híradást, és az írólyát sem szabad komolyan venni. Azt írja: zászlósi előmenetelhez szükséges katonai végzettséget biztosító Egységes Zászlós Tanfolyamot. Illetve később ezt írja: A már zászlós-törzszászlós rendfokozattal rendelkezőknek szóló képzés.
Ha már van a résztvevőknek zászlós, illetve törzszászlós rendfokozata, akkor minek kell nekik zászlósi előmenetelhez szükséges tanfolyam? Már megvan a rendfokozatuk. Vagy az újságíró nem azt írta le, ami a tanfolyam célja, vagy ezek olyan figurák, akik előmeneteli tanfolyam nékül kapták meg régebben a zászlósi rendfokozatukat, és most pótolják az elmarad előmeneteli tanfolyamot.
Szentendre önként bevallja, hogy alkalmatlan. Próbáljuk meg a minden más szarral leterhelt Arrabonát, hátha!
Zászlós tanfolyam Győrben
Az MH 12. Arrabona Légvédelmi Rakétaezrednél a zászlósi előmenetelhez szükséges katonai végzettséget biztosító Egységes Zászlós Tanfolyamot tartanak a következő hónapokban. A Pálffy Miklós laktanyában megvalósuló képzés példanélküli, hiszen eddig kizárólag az MH Altiszti Akadémia szentendrei bázisán zajlott ilyen oktatás. A katonai képző intézmény tehermentesítése céljából, minta jelleggel indul a győri tanfolyam, mely, ha beváltja a hozzáfűzött reményeket, más alakulatoknál is megvalósulhat a későbbiekben.A már zászlós-törzszászlós rendfokozattal rendelkezőknek szóló képzés résztvevőit 2021. szeptember 6-án Könczöl Ferenc ezredes köszöntötte. A légvédelmi egység parancsnoka beszédében felhívta a figyelmet, hogy a Magyar Honvédség modernizálása nem csak új haditechnikai eszközök beszerzését igényli, hanem új képességekkel, új, korszerű ismeretekkel rendelkező személyi állományt is. Könczöl ezredes ezért az oktatóktól határozott követelménytámasztást, a résztvevőktől pedig elkötelezett hozzáállást várt el.A győri ezred parancsnoka után Berek Zsolt főtörzszászlós fogalmazta meg elvárásait. A Légierő Haderőnemi Szemlélőség vezénylőzászlósa emlékeztette a hallgatóságot, hogy a most megszerezhető végzettség egy esetleges beosztás váltás esetén elengedhetetlen lesz, és hangsúlyozva az egyéni felelősség jelentőségét kiemelte, hogy: Rengeteg szem fog erre a képzésre szegeződni.Végül Asztalos Sándor főtörzszászlós, az MH Altiszti Akadémia Altisztképző Központ parancsnokhelyettese lépett a pulpitushoz, aki elmondta, hogy bár a képzés oktatóit az MH 12. Arrabona Légvédelmi Rakétaezred biztosítja, a tanfolyam a szentendrei képzőintézmény felügyelete alatt zajlik. Az oktatás módszertanára kitérve pedig felhívta rá a figyelmet, hogy előremutató módon Hibrid ismeretátadás vár a résztvevőkre, vagyis a jelenléti oktatás mellett az e-learning eszközeit is alkalmazni fogják. A megnyitót követően Inoka Zoltán főtörzszászlós ismertette a csoportok beosztását, bemutatta az osztályfőnököket, valamint tájékoztatást adott az oktatás tematikájáról és képzési tervéről. A győri alakulat vezénylő zászlósának előadásából a hallgatók megtudhatták, hogy a következő négy hónap során a többi közt biztonságpolitikai, kiberhadviselési és katonajogi ismereteiket fogják elmélyíteni, továbbá az ügyvitel, a katonai etika, a tereptan és a személyügy tárgykörében is fejleszthetik képességeiket, mindemellett pedig konfliktuskezeléshez és személyiségfejlesztéshez szükséges kreatív problémamegoldó technikákra és vezetői ismeretekre is szert tehetnek.Az Egységes Zászlós Tanfolyam résztvevői január végén egy komplex, szóbeli és írásbeli vizsgán fognak számot adni tudásukról.
A 80-as évek elején a német hadisír gondozók megjelentek Hajmáskéren. Alekszandrov ezredes parancsnok segítségét kérték a német katonasírok rendezéséhez. Alekszandrov szerint mi sem természetesebb, küldte a katonáit ásni, betonozni, parkosítani. Én is vendég voltam ezen temetők avatásán. Alekszandrov erre a rendezvényre hívta meg elöljáróit, a cserkaszi hadosztály parancsnokhelyettese jött el, tajtékzott a dühtől, hogy Alekszandrov a nagy honvédő háborút árulta el, hogy nekünk most a fasiszták sírjai előtt kell tisztelegnünk. Az ünnepség végére azért lehiggadt a pasi. A rendszerváltás után jött Harkány új polgármestere, hogy a bolgár hősök emlékművét azonnal tüntessük el. Mondtuk neki, hülyegyerek! Rodostó is e nemzetközi egyezmények része! Ja, akkor maradjon!
Csokorba szedek itt egy pár esetet, el lehet dönteni, hogy lopás volt-e, vagy nem.
- A katonáknak télen fűtött körlet járt, de nem volt a laktanyában fűtőanyag a kályhákba.
- Heti tisztacserénél nem volt váltás gyakorló a raktárban, de a raktáros kereskedett a gyakorlókkal.
- A katonák központi fürdőjében nem volt melegvíz, mert nem volt pénz a kazán megjavítására.
- A telephely őrszobáján télen nem volt fűtőanyag a kályhába.
- Javítóműhelyt télen fűteni kellett volna, de évekig nem javították meg a kazánt, ezért a sor, és a ht. is fűtetlen műhelyekben dolgozott.
- Ellátó szakasz pk. a raktárból a zászlóalj részére kiadott téliszalámit, a gyakorlótérre való kiszállítás közben a helyi boltban vásárolt párizsira cserélte ki.
- Elöljáró a beosztott tiszt gyakorló öltözetét annak távolléte alatt ellopta.
- Szolgálatvezető az újonc katonáknak szánt új kék melegítőket kicserélte használtra.
- Sorkatona ellopta a szerelő tiszthelyettes szerszámát.
- Főtiszt a kisegítő gazdaságból hazalopott ott termelt zöldségféléket.
Tapolcán a tüzér dandárnál teljességgel kizárva mindennemű meglopása a sorállománynak. A fehérvári híradó ezrednél szintén. Hogy feljebb, ezred szinten mit loptak el, azt egy sorállományú honnan tudta volna.
EZ? De a sorköteles időkben tényleg kényesen ügyeltek arra, hogy mindent megkapjon a sorállomány, ami járt neki. Ezért a szolgálatvezetők voltak az egyik felelősök, szigorúak is voltak.
Na ezt Lentiben leshetted volna! Ott--Bármikor szabadon Kussolhat !
---Magának egy nagy Ló.....T a seggibe-áhh inkább a szájába!
Legfőbb érték az ember ! --Na menjen , mert rögtön Tö...n rúgom !
és még kb 10 hasonlóból szabadon választhattál.
Bármit lopni meg a sorállomány járandóságából tudtak.
Leginkább a szolgálatvezetők jártak élen ebben is.
Persze lehet máshol valami kicsit mássabb volt ,de azért nem hinném.
Szépen leírtad, hogy a katonának a járandóságán felül valamilyen formában gondoskodásra is szüksége lehet. Na ez az ami igen szellősen volt-van megfogalmazva a szabályzókban, és az utóbbi legalább 30 évben nem igazán foglalkoznak vele. Lehet hogy a tapolcai dandárparancsnok nagyon ráért, és megnézte milyen lakást utaltak ki a kopasz hadnagyoknak. Szerencsére énhozzám nem dugta oda a képét a parancsnok amikor neki, az ezredparancsnoknak kellett beszólnom, hogy kiutaljanak egy egyszobás lakást. Szóval ez a katonáról való gondoskodás valahogy megmarad a nesze semmi fogd meg jól szintjén, a honvédség története alatt, és egyet jelentett azzal, hogy a katona legalább a törvényes járandóságait hiánytalanul megkapja, ami bizony nem mindig sikerült.
A katonának nem csak anyagi járandóságai vannak, az elöljárói gondoskodásnak meglehetősen széleskörűnek kell(ene) lennie, mind a sor, szerződéses és ht állomány részére.
Én megéltem, hogy egy gyakorlat sokadik napján a zpk. kirúgta a hálókocsiból a polh-t, hogy ugyan nézze már végig az ütegek hálósátrait, a bakák melegben vannak-e, elég-e a szalma a derekuk alatt!
Fiatal hadnagyként enmagam éltem meg, hogy az alakulat parancsnoka (vörgy) maga jött el megnézni, hogy a lakásom megfelelő-e, és sikerült-e berendezkednem, és ezt megtette a velem együtt érkező másik 5 hadnagynál is.
Én nem várok el semmit ettől a katonafeleségtől, se senkitől, csak közérthetően leírom a kívülállók részére azt, ami történhet ezután, még ha megpróbálod védeni itt a nemlétező mundér becsületét. Nem sugalmazok én semmit, csak sok olyan szarházi katonát láttam, legyen az közkatona, vagy hivatásos, aki a saját segge védelmében sok mindenre képesek. Mocskos dolog letagadni, hogy milyen szarházi, kétszínű, csak a saját érdekeiket védők voltak már eddig is a cégnél.
Mesélj már arról, mit biztosítottál te a katonáidnak mondjuk ütegparancsnok korodban, vagy annál magasabb beosztásban! A csapat életet meg ne akard már itt példának előhozni, mert körbe foglak röhögni.
Na, én aztán tényleg nem vagyok jártas a mai honvédség dolgaiban, főleg nem a szerződéseseknek és a hivatásosoknak járó juttatásokban. De a sorköteles időkben tényleg kényesen ügyeltek arra, hogy mindent megkapjon a sorállomány, ami járt neki. Ezért a szolgálatvezetők voltak az egyik felelősök, szigorúak is voltak.
Nem. A marhaságokat te írod, amikor elvárod, hogy egy civil befogja a száját a HM által okozott vélt vagy valós sérelmek miatt. Most is azt sugallod, hogy nyilván a férj a szrházi, az asszony tehát fölöslegesen szájal.
A honvédség - meg az elöljárók - makulátlan hírét éppen te rongálod:
Egy elöljáró sem fogja vizsgálni, hogy mi okozza, hogy ez a szerződéses katona 167000 Ft-ot kap havonta, azt sem fogják vizsgálni, amit az asszony állít, hogy nem gondoskodik róluk megfelelően a honvédség. Érted? Egy elöljárót sem érdekel.
Ennél negatívabb kép nem is kell a seregről. Aki ezt olvassa és elhiszi, a sereg környékére se fog jönni.
A te seggedet pedig nem igazán lehetett szétrúgni, mert nem te biztosítottad a járandóságot, hanem a különböző szolgálatok, te legfeljebb csak szétosztottad, amit kaptál tőlük.
Ez viszont gyönyörű képet nyújt a te mentalitásodról. Az elöljárói gondoskodás nem merül(het) ki a "pénzt megkaptad, ruhád van, kuss" szlogenedben.
Asszem, az itt irkáló csapattisztek írhatnak erről bőven.
Sok marhaságot írtál ide. Nem azt vizslatják, hogy tényleg nem kapott-e benzinpénzt a katona három hónapja (aztán nehogy kiderüljön, hogy férjuram otthon azt hazudta az asszonynak, hogy nem kapott utazási költségtérítést, és elrakta a pénzt), hanem azt, hogy ki ez a fickó, akinek a felesége járatja a száját, és esetleg veszélyezteti valamelyik elöljáró makulátlan hírnevét, és a honvédségről kialakított propaganda képet. Egy elöljáró sem fogja vizsgálni, hogy mi okozza, hogy ez a szerződéses katona 167000 Ft-ot kap havonta, azt sem fogják vizsgálni, amit az asszony állít, hogy nem gondoskodik róluk megfelelően a honvédség. Érted? Egy elöljárót sem érdekel. Ellenben ha veszélyben érzik magukat, akkor a katona jobban teszi, ha keres magának civil munkahelyet. Úgy különben az utazási költséget havonta számolják el, és utólag havonta fizetik ki. Ha tényleg nem fizettek, akkor a katona kinél tette meg a panaszát, vagy csak kussolt, és az asszonyt bíztatta fel a panaszkodásra?
A te seggedet pedig nem igazán lehetett szétrúgni, mert nem te biztosítottad a járandóságot, hanem a különböző szolgálatok, te legfeljebb csak szétosztottad, amit kaptál tőlük.
Mielőtt nagyon elmerülnénk itt a jogban, ez a katonafeleség nem magának, hanem a katona férjének okozott gondot. A férjén könnyedén leverhetik azt az érdeksérelmet, amit ez a feleség okozhatott a honvédségnek.
Azért, mert a honvédségre terhelő dolgokat mondott, elmondta, hogy a férje mikor, és hová lesz vezényelve, illetve kifogásolta, hogy a férje annyit keres, amennyit. Még ha igaz is amit elmondott, nem nagyon szeretik a szennyes kiteregetését. Nagyon régi szabály, hogy a saját érdekében mindenki tartsa a pofáját.
Próbálsz szúrkálni, de nem megy ez neked. Soha ne felejtsd el, hogy egy kivénhedt nyugdíjas katonatiszt vagy, aki nem számít a honvédség életében már semmit (lehet akkor sem, amikor aktív voltál). Ha neked a tataiak valós adatokat kiadnak, felvetődik a kérdés, hogy egy kívülállónak milyen alapon adják át. Nem vagy hivatásos katona, nem dolgozol a honvédségnél, tehát nem vagy jogosult bizonyos adatok megismerésére. A hadtudományi gittegylet nem jogosító tényező. Ha pedig a nyilvánosan elérhető-és lehet hogy tudatosan torzított, adatokra hagyatkozol, akkor csak egy nem hiteles alapú beszélgetés szintjén vagyunk. Az, hogy számolgatod a sorakozón megjelenő katonák számát, és abból vonsz le például a feltöltöttségre vonatkozó következtetéseket-hát...
Elnézést, hogy kénytelen vagyok kiigazítani bizonyára alaposan megfontolt szavaidat, de sajnos vannak kivételes esetek, amikor az emberi gondolkodás és a tények vitájában ez utóbbiak ismert erőszakoskodó természetüknél fogva felülkerekednek, az emberi méltóságon nem esik sérelem. A tény az, hogy minden lövegen, amelyet éleslövészetre készítünk fel, vízlövés végrehajtására kötelezett. A MHTT tüzér szekciójának ülésén mindig találkozunk a tataiakkal, ott pontos információkat kapunk a létszámról a Pzh projektről, stb. Nagyon ügyelek arra, hogy az ott elhangzottakból semmit se hozzak nyilvánosságra. Csak nyilvános információkra szoktam hivatkozni. Magyarul van a honvedelem.hu-n tudósítás a Borbála napról fénykép, videó melléklettel. Megállítom a videót és megszámolom hányan állnak a sorban:41 fő, erre szoktam hivatkozni
Te belelátsz a debreceni dandár állomány táblájába, és pontosan tudod, hogy mekkora létszámmal kell rendelkeznie egy zászlóaljnak, és ebből hány fő van meg?
Gondolatébresztőnek: annak idején egy teljesen feltöltött csapatlégvédelmi rakéta osztály a kiszolgálók nélkül olyan 150 főből állt.
A miniszter gondolom, amikor találkozik a nyugdíjasokkal, akkor azt kérdezgeti tőlük, hogy még egy pár év, és ő is ágyba fog vizelni, és a születésnapján a nyugdíjasklub fog neki is szeretetcsomagot vinni az öregek otthonába, mert a gyerekei nem érnek rá a meghülyült apuval foglalkozni.
Szerintem különben, ennek a nőnek a férje már nem biztos, hogy Koszovóba fog menni egy kis plusz pénzt keresni békefenntartóként. Hogy lehet ez a nő is olyan hülye, hogy a nagy nyílvánosság előtt panaszkodik a férje nehéz helyzetéről. Tuti, hogy a férjének már utána néztek.
A dandár feltöltöttségére a hivatalos állománytábla, a katonák elfoglaltsága, a dandársorakozón megjelenésre kötelezettek ismerete nélkül mondasz véleményt. Lehet hogy csak a futáson résztvevők részére tartottak dandársorakozót, és nem kellett részt venniük például a szolgálati elfoglaltság miatt távollévőknek, a kiszolgálóknak stb. A szíved csücske tüzérekről is a vízlövést végrehajtott lövegek száma ismeretében mondasz véleményt a feltöltöttséget illetően. Nem kell mindig az összes lövegen végrehajtani, sőt kivételes eset, ha egy időben mindegyik lövegen végrehajtják. Itt úgy beszélnek erről a műveletről, mintha egy napi rutin lenne, pedig nagyon komoly oka kell, hogy legyen a vizsgálatnak. Egy lövészet nem feltétlenül az.
A feltöltött rajokról jut eszembe a feltöltött dandár. Mind a 350-en futottak. (A 101-es tüzér osztálynál erre analóg a tudósítás egy évvel a 12 löveg "rendszeresítése" után: "mind az öt lövegen végrehajtották a vízlövést")Tudjuk, a fiúk a bányában dolgoznak: határeset, misszió, gyakorlat, stb, a futásra ennyi jutott most és mindenkor. Teljesen természetes a 41 fős St.Barbara nap, a 70 fős haskocsisták napja, stb.https://honvedelem.hu/hirek/dandarsorakozo-es-futas.html
Te hol olvastál ebben a hírben a rajok feltöltöttségéről? Azt melyik sorában olvastad, hogy "néhány" teljesen feltöltött rajjal rendelkezik a dandár? Gondolom nem sok ismereted van az alegységek kiképzéséről, azok egymásra épüléséről. Remélem az feltűnt neked a cikkben, hogy most a zászlóalj raj szintű felkészítése, és vizsgáztatása történt meg, ami folytatódik a szakasz, század felkészítéssel,majd végül záródik a zászlóalj ellenőrzésével.
A könnyű lövész koncepció már elfogadott volt, amikor Lippai Péter (Hamburger) és Ruszin Romulusz a fehérvári törzs beosztottjai elkezdték fordítgatni az amerikai könnyű gyalogságra vonatkozó kézikönyveket. A kurva életbe! A könnyű gyalogos nem ocsó gyalogos, hanem ő az aki berúgja az ajtót, és ő jön ki utoljára. A kurva életbe elvtársak! Akkó most mi lesz? Az ÁSZ megadta a választ, a Juhász féle haderőreform "beindítása pillanatában elveszítette minden realitását."
Ket Rafale ezred, legyen nagyon minimalis, ezredenkent 2 szazad, az 48 gep, + minimalisan 4 gep tartalekba, meg kikepzesre, meg a cuccok hozza, meg repterepites, az kerlekszepen egy olimpiara valo koltseg, + mondjuk egy vizes vb evente.
De 2 ezred ha jol tudom, altalaban nem 48 gep.
Es akkor ezt mibol fizetne a koltsegvetes, es a Honvedseg egyebb reszei mibol vegetalnanak?
A cikk alapján nem lesz sem Gripen E/F, sem F35, sem Rafale, hanem a meglevő C/D-ket korszerűsítik és valamilyen szinten beszállunk a Tempest programba.
Tudunk olvasni Kovács! Ez a hír már több napos-olvastuk. Elmagyaráznád miért raksz be sorozatosan kopasz linkeket mindenféle hozzászólás, vagy vélemény nélkül!
Semmi konkrétumot nem írt ez a volt rendőrnő. Lehet maga sem tudja igazán mi volta a baja abban a szakmában.Majd rá fog jönni, hogy egy civil munkahely sem különb az övétől. Ráadásul újra kell kezdenie egy pályafutást, életében először civil munkahelyen dolgozva, amiben neki semmi gyakorlata nincs.
Eddig is ismertem a szót, nem váltottam nehogy fogalom zavarba kerüljünk:)
Azt próbáltam megindokolni hogy szerintem meg nincs igazán érdekükben hogy bedöntsék a céget nyerés után, különösen amikor sikerült befogni a politikai hátszelet, ez többet számít mint sokan gondolnák:)
A fegyverek mind tartalmaznak valamilyen egyedi megoldást, a pisztolyok például egy komponens cseréjével átalakíthatók kakasos (strikeres) és ütőszeges (hammeres) elsütési rendszerűvé. Ezt a megoldást még le is védette a Gestamen szakértőgárdája.
Régóta létező megoldás.
Mondjál már légyszi legalább egy ilyen típust.
/BTW, a kakast híjják külföldiül hammer-nek, az ütőszeg-típusú elsütőszerkezetet meg strikeresnek/
Aki tanult már felsőfokú oktatási intézményben, az pontosan tudja, hogy nem jelent semmit, ha felvették az intézménybe. Ha hülye, vagy nem tanul, akkor kirostálják az intézményből. Nem tudom pontosan-utána kéne nézni, átlagosan 30% a kibukottak aránya. Valahol azt írták, hogy ezek a pluszpontokat nem az eszükért kapott felvettek miatt a tehetségesek nem fognak beleférni a felvételi keretbe, ezért nem fogják felvenni őket. Erről még én sem olvastam, hogy akkor most marad az eredeti felvételi keret, vagy kibővítik a pluszpontosok miatt.
Különben az ötlet szimpatikus, mert más hadseregek is támogatják a szerződéses katonák felsőfokú tanulmányait a szerződés lejárta után. Amit én ismerek, ott viszont nem a nemlétező tudásra adnak pontokat, hanem például állják az első diploma képzési költségeit.
Hatalmas az érdeklődés az önkéntes katonai szolgálat iránt. Augusztus 31-ig, az eredetileg 400-as kerettel tervezett szolgálatra csaknem 700-an jelentkeztek - írta a honvedelem.hu pénteken.
Az a felvételi pontszám biztosan érdekel valakiket.
Berci múltkor még lineáris gondolkodásúnak jellemezted magadat, most meg európai gondolkodásúnak. És ez hogy van-van európai, ázsiai, amerikai, afrikai, gondolkodás? Valamelyikkel születünk, mert a természet belekódolta az agyunkba, vagy ha átmegyünk egy másik kontinensre, akkor az agyunk is átállítódik az ottani gondolkodásra? Letudnád írni az európai gondolkodás jellemzőit?
Hol is kerül szembe a magyar Leo az orosz Kornettel? Megen a Donnál?
Azt nem lehet pontosan tudni, hogy hol lehetne a csörte. De az biztos, hogy (jelenleg) nincs mas potencialis ellen, csak az oroszok. Ugye egy (egyelöre meg) egyseges szövetseg nem szurogatja hatba a "kollegait".
A Honvédség is akar, persze hogy mit kap azt nem ők döntik el. Maróthék törököt akarnakm de a Bayraktarral per pillanat az a karmelita kolostor és környékének a baja, hogy az ukránok is vettek...
Az az AMOS gondolatébresztő. A tűztámogatás két részre osztható. Az egyik feladat a közvetlen tűztámogatás. Ezt a század, zászlóalj, parancsnokok, és a tűztámogató csoportjaik oldják meg közösen. A másik az általános tűztámogatás. Ezt már a dandár és hadosztály parancsnokok oldják meg tűzkoordinációs részlegeikkel. Az általános tűztámogatás körébe tartozik például az ellenséges tüzérség elleni harc. Ezt pl a ho tűzkoordinációs csoportjának counterfire section-ja végzi. Egy hadosztály tüzérdandár osztályaiból a sorozatvető osztály és egy ágyús osztály biztos hogy az általános tűztámogatás feladataira lesz kijelölve. A maradék tüzér osztályok mennek a dandárokhoz közvetlen tűztámogatásra. A két féle tűztámogatás elválasztása az un. tűzkoordinációs vonallal történik, amit a harcérintkezés vonalától az ellenség mélységében 8-10 km-re jelölnek ki. A közvetlen tűztámogatás tehát a század, zászlóalj parancsnokok közvetlen tűzigénye alapján működik, nem messzebbre mint az ellenség 9-10 km-es mélységébe. A 155-ösök ennél messzebbre is tudnak lőni, magyarul a közvetlen tűztámogatásra kijelölt osztály is kaphat általános támogató feladatot. Az AMOS képes 10 km-re lőni. A gránátjának pusztító hatása kisebb mint a 155-ös gránáté általában, de nem minden esetben. A 30/perc tűzgyorsaságot egyetlen 155-ös sem képes produkálni. Képes 10 lőszert kilőni úgy, hogy azok egyidőben egy helyen csapódnak be. Mindezt azért soroltam fel, mert én hajlok arra hogy a közvetlen tűztámogatás feladatainak zömét rá lehetne terhelni az AMOS alegységekre. Költséghatékonyabb lenne mint a 155-ös lövegek felhasználása ugyanerre a célra.
Hogy az általános és közvetlen tűztámogatás feladatait mi magyarok hogyan akarjuk megoldani egyetlen Pzh 2000-es osztállyal (ráadásul MLRS üteg nélkül), számomra egyelőre titok.
Nem hinnem, hogy az lenne a merce, a fö problema, hogy mit tudnak az MH összehozni Romania ellen (vagy Romania Magyarorszag ellen), ... inkabb az lenne a fogos kerdes, hogy mit tud összehozni az MH pl. az orosz panzelos-vedelemmel szemben (gondolok itt pl. a Kornet ATGM csaladjara ...).
Csak akkor készítsenek filmet, ha egy fillér költségvetési pénz sem lesz benne, és minden költséget magánbefektetők állnak. Előre látom milyen gyomorforgató önfényezés lesz az egész film.
A lengyel cikkben lehet hogy ott van a csomó biszbasz, de ilyet nem leltem:), na mindegy, a cikk éppen csak becslési alapnak szolgált hogy mi is lehet majd a hazai Bren árszínvonala, ha itt is beleszámolnak biszbaszokat:).
A lopás vagy nem lopás ügyben van egy apró de fontos tényező a saját vélemény alkotáshoz: nem láttam a fegyvereket, sem a hazait, sem az állítólag lemásolt fegyvereket, nem volt lehetőségem ( és valószínűleg soha nem is lesz:)) szépen egymás mellett szétszedni és összehasonlítani őket, így nem is lovalom bele magamat összeesküvés elméletbe. Ami van egyelőre egy miniszteri nyilatkozat-azaz valójában egy másod kézből infó, plusz amit a neten lelni, de nem szólaltak még meg az érintettek közül éppen azok akik a legjobban meg tudnák ítélni hogy mi és hogy lett lopizva a fejlesztésükből: a szlovák cég. Na ezt nagyon várom , mert megvan a lehetőségük a lépésre és akár leperelni a csíkos gatyót is róluk.
Az hogy van 6 db. protó az egy dolog, hogy ebből lesz-e még rendszeresített fegyver az még a jövő zenéje, bár azt nehézkes felfogni hogy mi a jó égnek még egy gépkarabély a Bren mellé, az évtizedekig megoldja a lövészfegyver kérdést.
Gyártósor meg felszerszámozás meg alkatrészek, ebben a kérdésben nagyon előreszaladsz, mert az már egy következő lépés. Le lehet gyártatni valahol bérmunkában protók fő darabjait, lehet akár garázsban is összehozni ezek alapján az egyedileg legyártott néhány darab fegyvert, aztán elmélkedni hogyan tovább-ha megnyerik a tendert:), mert akkor jönnek az igazi gondok:). Volt már ilyen eset.
Volt rá példa. Az unokaöcsémet betanításra küldték Németországból a kecskeméti Mercedesbe, mivel ő világos, hogy tud magyarul. Egy valamiről nem szabadott beszélnie, a fizetéséről.
Nem tudom hány fő osztrák munkás, és mérnők dolgozik az osztrák gyárban. Abban viszont biztos vagyok, hogy osztrák nem fog Várpalotára jönni dolgozni, hacsak nem kap valami bődületesen jó fizetést, és más juttatásokat. A melósokat talán lehetne idővel pótolni, de a tervezőket, akik a gyár termékeit megtervezik, vagy továbbfejlesztik azokat nem. A vásárlóknak az a termék kell, amit most az osztrák tervezői elme kigondol, de nem biztos hogy kell majd neki, amit a magyar tervező gondol ki. Tudjátok ez olyan, hogy az USA-ban készült Remington puskát veszik, mert az "Remington". Ha ugyanaz a fegyver Törökörszágban készül, akkor már fanyalog a vásárló.
-Jozef, a magyarok vennének pár ezer Brent meg pisztolyt.... -Oké , Poplacsek, mondd meg nekik hogy az ennyi lesz, kapnak hozzá nyolc tárat, tisztítőkészletet, hevedert, gyári támogatást, mint a saját sereg.. Ha többet vesznek, lehet olcsóbb. -Igen de ők 200000 darabot akarnak tíz év alatt..
-?????, A húszezres seregnek??
-De ők gyárat is akarnak. Fizetik a liszendíjat, ha ők rakhatják össze, tíz év alatt., meg azt ígérik, ha rendelhetünk, ha nem bírjuk a rendeléseket kielégíteni.
-Csort vjozmi... akkor többe lesz nekik darabonként, mintha Hk 416-okat vennének a németektől... Tudják ezt? -Na és? A vevőnek jogában áll hülyének lenni.
Nem kellene belemélyedni forgácsolási, és más fémalakítási eljárásokba, mert ez nem gépész fórum. Ha kicsit alaposabban olvastad volna el az írásomat, amire nagybetűvel reagálsz, akkor feltűnt volna, hogy én is ezt írtam, miszerint a mángorlás az nem forgácsoló eljárás, ezzel ellentétben az üregelő szerszámokkal végzett belső alakzatok kialakítása forgácsolási művelet.
A fegyvercső gyártásnál, ha a huzag kialakítása egy vagy többélű forgácsoló szerszámmal készül, akkor azt huzagoló tüskének hívjuk. Ha a huzagolás kialakítása nem forgácsleválasztással kerül kialakításra, hanem profilos tüske csőfuraton való áttolásával, akkor azt mángorló szerszámnak hívjuk.
Nem kell ám feltétlenül fitogtatni, hogy van fémipari ismereted! Főleg nem, ha még nem is jó amit írsz. Kovács alez. nem üregelő tüskével végzett üregelésről írt, hanem a mángorlásnak nevezett eljárásról, amikor különböző profilú fém tüskét áttolnak egy csőfuraton, így a tüske profilja bele préselődik a csőfalba, ezzel létrehozva pl. a huzagolást. Egyben ez az eljárás zömíti, és keményebbé is teszi a cső anyagát. Az előző eljárás forgácsoló eljárás, az utóbbi pedig hideg fémalakítási módszer.
A lengyel cikkedben volt betetkent egy lista, hogy mi minden volt a karabelyokhoz pakolva. 8 tar, szurony, huvely, meg egy csomo bizbasz, meg kikepzes a gyar expertjeitol. Szoval sok kicsi sokra megy, ennek ellenere irtam, hogy pakoltak ra fejlesztesi koltseget.
A lopast nem a Brenre ertettem, hanem a gutai ceg termekcsaladjatol. Szerintem a ket ev alatt osszerakott kis fejlesztocsapat akkor sem tud hat kulonbozo fegyvert prototipusig vinni, ha a metropolita szenteli minden nap a billentyuzetet usw.
Na most nem csak arrol van szo, hogy magat a fegyvert kell minden alkatreszevel kifejleszteni, hanem az egyedi, szabadalmaztatott, a piacon nem letezo alkatreszekhez a gyartosorokat, szerszamokat ( Csak azert irom, mert a cikk szerint vannak ilyenek ). Azokbol ugye szinten keszulnek prototipusok, kalibralni kell, es azzal nem is szamolok, hogy valamit nem sikerul elsore tokeletesre tervezniuk.
A cseheknek ugye kb. 20 ev kellett eljutni a Brennig a Ladan keresztul, hogy volt mar 35-40 ev tapasztalatuk pluszba a vz. 58-al.
Szoval, mivel emlitettek a cikkben a 3D nyomtatokat, ezert arra tudok gondolni, hogy megvettek nehany darabot mind a hat fegyverbol, leszedtek roluk a plasztot, 3D nyomtatoval keszitettek rajuk ujakat, esetleg valami egyszerubb femalkatreszt is reszeltek ujjat, es most roadshowznak veluk mint sajattal. A valosagban meg lofutty van.
Amit leírtál az a fegyvercső huzagolás egyik technológiai megoldása, ami tényleg úgy zajlik, hogy a megfelelően előkészített furaton keresztültolnak egy huzagolással ellátott torpedó alakú tüskét, ami belemángorolja a profilt a cső furatába. Ez egy egyszerű módszer, de nem túl pontos huzagolást eredményez. Azért ez a FÉG csőhuzagolási módszereinek a leírására jó, mert te ezt láttad a 60-as évek elején, én pedig bő egy évtizeddel később már hidegkovácsoló gépet láttam a csőhuzagoló műhelyben.
Nem mint leendő katonatiszt, hanem mint leendő politechnikai tanár termelléssy kisgyakorlaton voltam a FÉG-ben 6 napra. Az egyik napon a huzagoláshoz kerültem. Aszinnéd, hogy ez egy baszottul bonyolult forgácsolási eljárás. Nem. Pofon egyszerű. Maga a csőfúrás az szakmunkás képzőben alap, fúrod, lesz egy lyuk. Ha már van lyuk már csak a huzagolás kellene. Ismered, hogy néz ki egy kilőtt lőszer. Palástján látszanak a huzagolás nyomai. Konstruktőrék ezt fordították meg. Befognak egy keretbe öt csövet. A csöveket előzetesen rézzel, galvanizálják. A réz lesz a kenőanyag. A csövekbe, a töltőűrbe behelyeznek öt darab kilőtt lövedéknek megfelelő vídiából készült magot. Ezeket rudakkal át tólják a csöveken, kettő funkció valósul meg egy mozdulattal, tömörödik a cső belső felülete, kialakulnak rajta a barázdák. Ilyen egyszerű, anno én sem gondoltam volna.
Észrevettem hogy lengyelül vannak:), de reménykedtem hogy a nagy szláv nyelvcsalád olyan mint a neolatin:):):) és jól elboldogulsz J
Az 50% az olyan első ránézésre szám, lásd miért:
- vesz a lengyel sereg 5200 db. Beryl-t, ez 27.486.800 zł (22.335.136 zł a 23% ÁFA nélkül) , kijön egy 5286 zl áfás ár/db. - a cseh ár az első cikk szerint 13700 zl/db. Nincs infó arról hogy a cseh az áfás vagy sem, tegyük fel hogy az is áfás.
És itt jön az érdekes rész:
-hogy ne vacakoljunk itt PLN meg CZK ügyben, térjünk át juróra, a cseh akkori árfolyamon 3273 juró, a lengyel cucc meg 1226 juró.
- nos, azt nem hiszem el hogy az árkülönbséget a tartozékok adták ( hacsak nem aranyozott tárakat adtak a Bren-hez mint Szaddam protokoll AK-jának J), na meg nem szokás csak magát a fegyvert adni. Magyarán ha elmész pld. egy bolgár vagy szerb gyártóhoz, ugyanúgy kapsz tisztítókészletet, tárakat hozzá alapból- utóbbi mennyisége változó.
Szerintem ott nem némi fejlesztési költség J beszámolása történt, hanem fejlesztési költség beszámolása. Hálás köszi a szlovák árakért, valószínűleg az áll a legközelebb a fegyver valós értékéhez.
Hogy modern fegyver a Bren az nem kétséges, hogy ergonomikus az sem, viszont a lengyel fegyvergyártásnak sincs rossz híre, sőtJ. Az egy jó minőségű AK leszármazott.
Vissza a hazai vizekre. Elkezdted emlegetni a pereket meg hogy lopás, a CZ így meg úgy, csakhogy van egy régi igazság amely érvényes a fegyvergyártásra is: amit nem véd szabadalom vagy lejárt az oltalmi ideje és nem volt megújítva az szabad préda. Lehet hogy rosszul tudom, de nem hallottam olyat hogy a Bren-ben olyan megoldás lenne amely nem fordult volna elő más modern gépkarabélyban, amúgy meg az egymás ötleteinek másolása sem újdonság ebben az iparágban, sőt még az R&D részleg átcsábítása sem ismeretlen.
Másik dolog ez az olcsósításJ. Megoldható, sok minden belefér. Alapanyag, technológia, munkaerő, stb.
Na most ez a cső dolog meg a hazai gyártás. A nagyobb gyártók kivételével illetve azok is ide tartoznak akiknek volt annyi eszük annak idején hogy nem hagyták veszni a csőgyártó kapacitásukat- nagyon kevés cégnek van saját kapacitása, így rá vannak utalva olyan cégekre mint a Lothar Walther,Sako, Duval, de széles a skála, a középkategóriás törököktől az Insallah indiai , pakisztáni gyártókig.:). Hogy beruház-e valaki egy cső gyártásba vagy sem az gazdasági szempontok alapján is történik, nem egy olcsó tétel, egy néhány ezres sorozatért lehet érdemesebb kopogtatni pld. a Sako vagy a Zastava ajtón J. De hasonló eset mondjuk egy x mennyiségű hüvelyvonó vagy zár megrendelése mondjuk a Duval-tól.
Nem kellett azoknak a fiataloknak sehonnan sem érkezni, ugyanis az iskola, és a Zrt. is Csongrádon a Jókai utca 14. szám alatt található. Iskolaidőben ráértek nyomogatni a számítógép gombjait, lehet hogy házi feladatnak is megkapták egy két alkatrész kidolgozását.
S ha látásotoknak bármi kevés híja van, ne sajnáljátok megkeresni tőle a Nap útján a végtelen világot! Szebb jövőt elvtársak, szebb jövőt! Majd amikor e NKE beleolvad a Fudanba, és a hadtudományi és tisztképző kar dékánja egy kínai tábornok lesz, nos akkor mondhatjuk, hogy megálljunk, mert itt van már a Kánaán, ugyanis ettől oly kibaszottan NATO kompatibilis lesz a tisztképzés, hogy csak na!
" A szakember elmondta: a Gestamen Arms körülbelül két éve létezik, a csapat részét alkotják több mint 10 éves fegyvergyártási tapasztalattal rendelkező mérnökök, illetve fiatal, de kiváló számítógépes képességekkel rendelkező szakemberek is. A fiatal tehetségek többek közt a Diana Fegyvertechnikai Technikum és Kollégiumból érkeztek a csapatba."
Én hidegkovácsoló gépről beszélek, nem a hagyományos csőhuzagoló gépről. Emlékeim szerint a FÉG-ben sem magyar gyártmányú csőkovácsoló gép volt, de ez már nagyon régen volt, tehát tévedhetek.
Ha valaki azt képzelte, hogy a csehek a csőgyártást valaha is át fogják nekünk adni, az egyéb marhaságokat is képes kitalálni! Az a kiskunbivalybasznádi "fegyvergyártás" Még mindig csak összeszerelés!
Hozzá teszem, hogy annak idején még működött a VASKUT - vasipari kutatóintézet -, a Miskolci Nehézipari Egyetem és az egyetem dunaújvárosi főiskolai kara. Ezek, tudományos háttérként szolgáltak. Ma a fegyvergyártás technológiáját milyen tudományos háttér szolgálja?
Kezd már világossá válni, hogy egy újabb kormányzati idiótaságot látunk, ahol szakmailag totál dilettánsok mondják meg a tutit?
Persze azért itt is felismerhető a pénzszivattyú. A csongrádi puskaműves iskola, és ez a fegyvertervező cég az egy, és ugyanaz. Az iskola az utóbbi években kicsit fel lett túrbózva állami pénzekből, mint a honvédséggel szoros kapcsolatot ápoló oktatási hely. A vezérigazgató úr/iskolaigazgató úr, most nagyon benne van a kegyben.
Annak, aki tud a sorok között olvasni, bizonyára lesz pár kérdése, mert ez így beismerése a balfasságunknak
.
az új fegyvercsaládra azért van szükség a Česká Zbrojovkától megvásárolt licenc alapján gyártott fegyverek mellett, mert a cseh eredetű kézifegyverek kifejezetten szofisztikált és nagyon strapabíró eszközök, az előállításuk viszont relatíve költséges. Ezen kívül az Arzenál által kötött licenc szerződés nem tartalmazza az esetleges generáció vagy típusváltás során elérhető új fejlesztéseket.
Tehát Maróth úr azt mondja, hogy akkora barmok vagyunk, hogy úgy vettük meg a licencet és úgy építettünk fel egy gyártóbázist, potom 22 milliárdéert, hogy nem tudtuk, hogy kurva drága lesz a fegyver amit gyártunk és azt még tovább sem fejleszthetjük. Nagyszerű!
LÉTRE AKARTAK HOZNI EGY ÚJ MAGYAR FEGYVERCSALÁDOT, AMELY MODERN, EGYEDI ÉS MODULÁRIS ESZKÖZÖKBŐL ÁLL, ILLETVE KEDVEZŐ ÁR / ÉRTÉK ARÁNYBAN LEHET ŐKET LEGYÁRTANI, EMELLETT PEDIG KI AKARTAK ALAKÍTANI EGY HAZAI MÉRNÖKI SZAKEMBER-GÁRDÁT IS, AKIK TOVÁBBI FEGYVEREK FEJLESZTÉSÉVEL TUDNAK MAJD FOGLALKOZNI.
Majdnem szó szerint ezt mondtátok a Bern fegyvercsaládnál is.
A fegyverek mind tartalmaznak valamilyen egyedi megoldást, a pisztolyok például egy komponens cseréjével átalakíthatók kakasos (strikeres) és ütőszeges (hammeres) elsütési rendszerűvé. Ezt a megoldást még le is védette a Gestamen szakértőgárdája.
Régóta létező megoldás.
A kormánybiztos elmondta: a Gestamen számos magyar származású fegyverszakértőt hazahívott, többek közt Németországból, Ausztriából és Szlovákiából. Egyes átfedések azzal is indokolhatók, hogy az új generációs fegyverek fejlesztése esetében hasonló trendeket követnek a világ vezető fejlesztői, gyártói. A szlovák átfedéssel kapcsolatosan Maróth Gáspár elmondta: konkrétan egy nyugállományú magyar katonatiszt adott tanácsot korábban szlovák fegyverfejlesztő vállalatoknak, aki most a Gestamen csapatát erősíti, ő tehát az ötletgazda és nem egy szlovák mérnök.
Tehát az ötletek lopottak.
NINCS TERVEN A BREN 2-ESEK LEVÁLTÁSA, INKÁBB AZ ELKÉPZELHETŐ, HOGY A JÖVŐBEN LESZNEK EGYES ALAKULATOK, MELYEK BRENEKET HASZNÁLNAK MAJD ELSŐDLEGES KÉZIFEGYVERKÉNT, MÍG MÁSOKAT, MINT PÉLDÁUL A TARTALÉKOSOK, AZ ÚJ MAGYAR FEGYVERCSALÁD TAGJAIVAL SZERELNEK FEL.
Teljesen más fegyver kezelését tanítják a rendes katonának és más fegyverét a tartalékosoknak? Annak úgy van értelme!
Nem fegyver ügyben, de kísérleti gyártásban már részt vettem, mint technikai támogató. Mi is egy amerikai sztenderdet próbáltunk honosítani és sikerült is szabványosítani. Elmondhatom, hogy sokkal drágább kísérlet volt, mivel több terméket is elő kellett állítani és az acélgyártás nem filléres iparág.
Végigolvastam a cikket, és rengeteg írni valóm lenne az ott olvasottakról. Valahogy úgy tudnám röviden leírni a véleményemet, hogy Marótéknak kellene egy ingyé itthon is gyártható fegyver, amire a kormány rengeteg pénzt adna mindenféle címen, de gondolom alkotmányos költséget vonnának el belőle. Erre a lehetőségre repültek rá a csongrádi puskaműves iskola tulajdonosai, és ott oktató katonai múlttal rendelkező mérnöki végzettségű dolgozói. Hazahívták a gutai KolArms-tól az ott dolgozó magyarokat, akik az ott látottakat hozták magukkal, ezért nem véletlen a fegyverek hasonlósága. Megjegyzem a Gutaiak nem kettő éve kezdték el a fegyvereik fejlesztését, hanem legalább 10 éve, tehát a 2 éve létező magyar cég onnan koppinthatott. Az nem védekezés a koppintás megindoklására, hogy nyugállományú magyar katonatiszt javaslatai alapján készülnek a szlovák fegyverek. Erről papír, vagy szerződés esetleg van? Meg kellene kérdezni Erről Fecsó László nyugállományú alezredest, aki a csongrádi iskolában dolgozik.
A magyarok fellelkesedtek, beinvesztálták a vagyonukat, de Marót azt mondja, sosem biztos, hogy lesz ebből a projektből valami, akkor pedig anyagi csőd a tervezőknek. Persze nekem kérdés még, hogy Angyal Attiláék Gútán mit gondolnak az ötleteik ellopásáról.
Akkor most kéozeld, el a rajongók akik el vannak ájulva az ój wunderwaffétől. mit rühögnénk a pirézeken, ha a bukaresti VKF állna elő a Cujkamen fegyvercsaláddal ugyanígy...
Vedd figyelembe, hogy egy start up-ról van szó! A gyártásban részt vevők ambiciózus hallgatók, fiatalok. A kis magyar műholdak elkészítése is efféleképp zajlott és a maga kategóriájában világszínvonalon. Persze a fegyvergyártás komoly dolog, de, ha nem vesszük figyelembe a fiatalok törekvéseit és alkotókedvét, akkor továbbra sem leszünk sehol hazai gyártásban.
Nincs sajat gyartokapaciatasuk, a prototipusokhoz pl. 3D nyomtatot is hasznaltak.
Engem az erdekelne, hogy mitol lesz a fegyvercsalad olcso, bar szerintem a fejlesztesi tamogatas lehivasa utan bedontik a ceget, ha gyartokapacitast kell hozza berelni, tervezni, epiteni, es par ezres tetelre van maximum kilatasuk.
Még nem volt időm végigolvasni a cikket, de a tegnapi felvetésemre Maróth már meg is adta a választ. Azt mondja, hogy Szlovákiából is hazahívtak mérnököket. Mondom én, hogy nem véletlenül hasonlítanak ezek a fegyverek a KolArms fegyvereire.
A másik amit mond a Maróth: Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos a Portfolio-nak elmondta: az új fegyvercsaládra azért van szükség a Česká Zbrojovkától megvásárolt licenc alapján gyártott fegyverek mellett, mert a cseh eredetű kézifegyverek kifejezetten szofisztikált és nagyon strapabíró eszközök, az előállításuk viszont relatíve költséges.
Ez a gépgyártástechnológiában magasan képzett fogorvos tehát azt mondja, hogy strapabíró, de költséges a CZ fegyverek előállítása. Szóval ez a baj? A nagyvilágban a modern kézifegyvereket általában olyan technológiával állítják elő, amit a CZ alkalmaz. A Maróthnak ez drága. Én ajánlanám neki elővenni a német világháborús szükségfegyvereket, azokat lehet hogy olcsóbban tudná gyártatni. A pofám leszakad, hogy saját luxusra, hajókra, kurvákra nem sajnálják a pénzt, de egy modern fegyver gyártására igen.
Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztostól megkérdeztük azt is, hogy mennyire igazak azok a pletykák, melyek szerint a Gestamen csapata egy szlovák fegyverprojekt megoldásait honosította. A kormánybiztos elmondta: a Gestamen számos magyar származású fegyverszakértőt hazahívott, többek közt Németországból, Ausztriából és Szlovákiából. Egyes átfedések azzal is indokolhatók, hogy az új generációs fegyverek fejlesztése esetében hasonló trendeket követnek a világ vezető fejlesztői, gyártói. A szlovák átfedéssel kapcsolatosan Maróth Gáspár elmondta: konkrétan egy nyugállományú magyar katonatiszt adott tanácsot korábban szlovák fegyverfejlesztő vállalatoknak, aki most a Gestamen csapatát erősíti, ő tehát az ötletgazda és nem egy szlovák mérnök
Tehat ez nyilt beismerese a lopasnak. Egy otletbol tervezes es fejlesztes nelkul nem lesz fegyver. Raadasul nem ket ev alatt, es nem egy ugy osszeszedett csapatbol.
Maróth Gáspár kitért arra is, hogy a Gestamen egy magyar mérnökökből álló magánvállalat, melyet a céget alkotó szakemberek saját tőkéjükből, saját vagyonuk felhasználásával indítottak el.
Beszélgettünk Bozó Gáborral, a Gestamen Zrt. vezérigazgatójával is, aki fontos részleteket árult el a vállalat mérnöki hátteréről. A szakember elmondta: a Gestamen Arms körülbelül két éve létezik, a csapat részét alkotják több mint 10 éves fegyvergyártási tapasztalattal rendelkező mérnökök, illetve fiatal, de kiváló számítógépes képességekkel rendelkező szakemberek is. A fiatal tehetségek többek közt a Diana Fegyvertechnikai Technikum és Kollégiumból érkeztek a csapatba.
A vállalat fegyverprototípusok készítésére szakosodott, sorozatgyártási képességük nincsen. A most bemutatott fegyvercsaládhoz többek közt CNC-gépeket és 3D-nyomtatást is használtak, a fegyverek teljesen működőképesek.
Ne felejtsük el, hogy a fegyver beszerzésnél nem a fegyver ára a legnagyobb tétel. Sokkal többe kerül a hozzá vásárolt tartalék alkatrész, a javító és ellenőrző szerszámok, a kezelők, és a javítók kiképzése, valamint az esetleges gyári garanciális szolgáltatások igénybevétele.
Nos a cikkek lengyeluk vannak, ezert nem ertem oket 100%-osan. :)
Az 50 %-os arkulonbseget hogy szamoltad ki? Eljutottal a fegyver tiszta araig? Mert eleve mas csomagokban vettek a lengyelek a Berylt, es a csehek a Brent.
Masreszt felhivnam a figyelmet arra az aprosagra, hogy a Bren atszerelheto masodpercek alatt a sajat tartokjarol az M 16-os tartokjara es tarara. Ami nem utolso szempont NATO muveletben, es a csere tartok resze a beszerzesnek. A 7,62-es atszerelo kit nem volt resze a beszerzesnek, de kevesebb, mint egy perc alatt atszerelheto a Bren erre a loszerre is. Mar ha jol emlekszem a kevesebb, mint egy percre.
A Bren minosegi tesztje meg egyszeruen brutalis, itt rakotottek a vz. 58-as hagyomanyra.
Lehet majd raturok a cseh beszerzesekre, osszehasonlitani az arakat tobb beszerzesbol, hogy csokkent-e az ar. Van olyan sejtesem, hogy az elso beszerzesnel az arban benne vannak kozos megegyezessel nemi fejlesztesi koltsegek.
A valóság inkább az, hogy a magyar kisker ár van 2700 euró körül. Ami ugye az átlagos nagyker ár minimum duplája. A sokezres megrendelések gyártói árának háromszorosa.
A fegyver kivitele megegyezik a hadifegyverével, a sorozatlövést kivéve. (Az öntöltő kivitel semmivel sem olcsóbb amúgy mint a fullauto.)
Tudod már a zsidó újság is azt írja, hogy hiába kutakodnak utána, sem a NATO, sem szopottfejű külügyminiszterünk nem tud a repülő WC-jében bombát szerelgető afgánról. Ezt a sztorit Ruszin tábornok honvédség parancsnoka adta elő. Ezek után ha akarom azt mondom, hogy szándékosan hazudott, vagy ami még rosszabb, pszichés gondok adódtak, és azért mondta ezt a hazugságot. Báró Münchausen elszégyellné magát ezek mellett, pedig róla a kényszeres hazudozás szindrómáját nevezték el.
Tudom, épp ezért kérdeztem honnan vette ezt a nyomott összeget.:)
Mert különben almát hasonlít a krumplihoz:) ( nem körtéhez:))
A valóság inkább az amit a cseh sereg fizetett 2011-14-ben a Bren A1-ért, az 3000-3200 juró/fegyver körül volt, tárakkal, tisztítókészlettel, szurony, vaktöltény adapter.
USA-ban nincs ÁFA:), szóval a bruttó és nettó...
Az hogy egy hazai fejlesztésnél a cég rányomja a kormányra az árba beépített fejlesztési költségeket (azaz az adófizetőkre:)), az nem újdonság, csináltak már ilyet nagyobbak is és máshol is. Így lett annak idején a HK-nak 15k juró fölötti árban géppuskája amit kötelességtudóan meg is vett a BW:), ez az MG-5.
A hazai fejlesztés az szép és üdvös, csakhogy egy prototípustól a sorozat gyártásig és rendszeresítésig elég hosszú az út:)
Azt látom, hogy szinte minden területen a HM mint kommunikációs közeg hagyja elveszíteni hitelességét, legtöbbször óvodás szinten. A HM nem magától, önként dalolva hazudik, a háttérben szinte minden esetben kimutatható a kedves vezető inspirációja.O. V. 2010: itt az árvíz és nincsenek tartalékosaink! Lesznek főnök! Lesznek! Már az ötödik verzión szívózik a HM gyakorlatilag zéró képességű tartalékosokkal. Kitéved a főnök valahova kűlhonba, megjön, minden járásban volt lőtér. Nosza! Nálunk is lesz 2019-re 27 milliárdért 197 lőtér. 2021 augusztusát zárjuk, még egyet sem adtak át. OV elszédül, hogy beengedték pár percre az orális terembe, esküt tesz Trumpnak, hogy Hungary 2024-re védelmi kiadásokban eléri a GDP 2%-át. A költségvetés tervezetekben ezek a számok meg is jelennek. Ha megnézed a 2017-2019 költségvetések zárszámadását az látod hogy a három év alatt a védelmi kiadások nem hogy növekedtek, hanem stagnáltak GDP 1% körül. Tovább is van, mondjam még? Most tárgyaltuk a kézifegyver gyártást. Inspiráció 2010 környékén OV: A német katonán minden német. Főnök, a magyar katonán minden magyar lesz! Hadik terv. Tudtok mondani egy csavaranyát ami a Hadik program keretében gyártódott?
Figyelj csak! Nem full auto, hanem öntöltő Bren. Tudtommal már hosszú évek óta az USA polgári piacára nem lehet bevinni sorozatlövő fegyvert, és a polgári piacon sem lehet forgalomba hozni új gyártású sorozatlövő fegyvert. A civil tulajdonosok a meglévő sorozatlövő fegyvereiket eladhatják, illetve másik civil megvásárolhatja hosszadalmas-akár egy éves ügyintézés, és megfelelő adó megfizetése után.
Látod pedig azt mondják, hogy az átkosban mennyire kussban kellett lenni. Te nyugodtan kritizálhattál, a demokrácia földjén meg repül aki kinyitja a száját. Különben én állítom, hogy a Néphadseregben sokkal nagyobb lehetett az ember szája, mint az akkori civil világban. Fateromat mindig kiröhögtem, amikor arra oktatott, hogy a laktanyában kusban kell lenni, mert még a falnak is füle van. Mondtam neki, hogy ez nagyszerű, mert akkor nem kell sokat keresgetnem kinek is mondjam az igazamat.
Kristoof! Ennek a Kft-nek az igazgatója egyben a csongrádi Diana vadászpuskaműves iskola-újabban szakközépiskola és kollégium, igazgatója is. Tudod, két legyet egy csapásra. Ugyan azon a címen találhatóak Csongrádon. Pár évvel ezelőtt csak vegetáltak, de azután az igazgató úr szerződött a HM-mel pár dologban, és azóta szalad a szekér.
Én egyszer azt olvastam tőle, hogy valami bőrdíszműves eredetileg (milyen sokra vitte a felmenőkhöz képest), de valamelyik külföldi filmhez ő készített cipőket.
Nekem az van meg, hogy igen komoly cég lehet az, amelyiknek egy rohadt honlapja sincs. A szabadalmi hivatal meg semmilyen szabadalomról sem tud. Ha nem a Romolusz mondta volna ezeket, akkor fel lennék háborodva, hogy már megint össze-vissza hazudoznak. De így...
Itt egy felvétel a kedvenc majmodról Kovács! Most éppen tüzér főhadnagyot játszik. Természetesn Horthy korszakbelit, ha már a nagybácsi is Horthy tábornoka volt. Pedig egy cipésznek a kaptafánál kellene maradni.
Ezt én ötlöttem ki, lehet hogy semmi alapja nics, de ha összehasonlítom a magyar fegyvereket a Gútán készűlt fegyverekkel nekem hasonlónak tűnnek. A kettévehető tokszerkezet, a markolat, a válltámasz és rögzítése, a tégla alak. Nekem nagyon hasonló. Ezen kívül én személyesen találkoztam olyannal aki magyarországiként kint dolgozott ennél a cégnél, illetve amikor ott jártam régebben akkor is dolgozott ott itteni magyar.
A magyar fegyverek tervező cégének az igazgatója különben a csongrádi puskaműves iskola igazgatója is egyben. Nem véletlen van a cég, és az iskola ugyanarra a címre bejelentve.
Valaki egy másik fórumon leírta egy szlovákiai cég nevét-KolArms. Ez egy Gutai fegyvergyártó cégecske, ahol magyarok is dolgoznak/dolgoztak. A tulajdonos magyar nemzetiségű, kissé kalandos gyárfejlődéssel a háta mögött. Voltak már beszerzései magyar inkurrencia fegyverekre.
És tényleg ha ránézek ezekre az új prototipus magyar fegyverekre, aminek a tervező cége Csongrádon található, akkor felismerhetőek a szlovák KolARms fegyvereire jellemző technikai megoldások közül több is. Most akkor vagy valaki kopizott, vagy a valódi tervezés, és prototípus gyártás nem Csongrádon történt.
Ezzel maximálisan egyetértek, de akkor minek ez az egész hercehurca?
Ha azt mondják hogy kész fegyver vásárlásán nem lehet annyit lehúzni-bocs, keresni-mint a gyártás folyamatán, még megérteném, de itt kb 10x es árak fognak kijönni, azzal meg nem lehet elsunnyogi!
Vagy azt gondolják ezek az "urak" hogy gátlástalanul lehet már mindent?
Én úgy emlékszem, hogy a csehek sohasem mondták, hogy a teljes gyártási folyamatot áttelepítik Magyarországra, hanem arról volt szó, hogy bizonyos mennyiségű fegyver kész alakatrészből való összeszerelését átengedik Magyarországnak, cserébe az elkészült fegyverek egy része marad itt, a másik részét a csehek saját ellátásra, illetve exportra elviszik.
Egyszerűen csak röhögni lehet ezen az egész magyar fegyvegyártósdin. Tele van a világ, és az EU is neves, minőségi fegyvereket gyártó cégekkel, akik akár több száz éves működéssel alapozták meg a hírnevüket, a termékeiket keresik a felhasználók, a minőséggel elégedettek. Erre jön ez a sok agyas magyar, akik jogász, fogorvos, és egyéb egzotikus végzettséggel fújják a passzát szelet. Az úgynevezett magyar fegyvergyártás még a csehek minőségi elvárásait is nyögvenyelősen tudja teljesíteni, de majd megmutatják hogy milyen kiváló, eddig sehol sem látott technikai megoldású, és világszínvonal minőségű magyar fegyvereket fognak gyártani. Na ne már. A nagyvilágban már minden technikai megoldást kitaláltak a kézifegyverek területén, semmi újat nem tudnak felmutatni, csak a dizájn változik. Például az oroszok az ellensúlyos AK-t mint új konstrukciót reklámozzák, én meg úgy nagyjából 40- éve tankönyvből tanultam ezt a konstrukciót.
A csehek legalább 80 éves folyamatos fejlődéssel, fejlesztéssel jutottak el a mai technológiai, és minőségi szintjükre. A magyar meg max. 2 év alatt akarja ezt elérni. Például a FÉG sohasem érte el a CZ Zbrojovka színvonalát, pedig évtizedekkel korábban alapították. De megint csak oda jutok, hogy kényszeresen győzelmi jelentéseket akar ez a rezsim, aminek a tárgya most éppen a hadsereg, és a fegyverfejlesztés.
Megint csak pletykák, hogy vanank összezördülések a CZ-vel.. csak addig, amíg nem exporta megy, addig nincs nyilvános veszekedés,,,
Vagy megint az lesz, hogy termelünk a-t itthonra, eredetit meg exporta...
fun fact hérom: pld portugálok múanyogtokos szolgálati fegxyvert, olyan tételben hogy minden magyarnak fegyveresdnek jutna, darabonként kevesebb mint 300 euróért vesznek Izraeltől most. Ebben benne van a tartaléktár, meg a tok. hevederrel,
jiváncsi lennék, mennyi leszenszdíjjal a Cz költsége,
Berci őszintén mondom, nem nagyon szokott érdekelni egyik eszmefuttatásod sem, mert hetet-havat összehordasz, ami éppen előbukkan a fejedben.
Én különben arra reagáltam, hogy te magadat lineárisan gondolkodónak nevezted. Most akkor idézem az alábbi cikkből, hogy az írója szerint mi jellemzi a lineáris gondolkodókat:
-A lineáris gondolkozó, könnyen elfelejti, hogy honnan indult el. Egy érvelés során könnyen bevihető az erdőbe, egy gondolatmenet során könnyen elveszik a részletekben.
-A lineáris gondolkodók körében gyakoribb a pánik betegség.
- A neandervölgyi és társai gondolkodnak lineárisan.
-A beszéd vagy elmélkedés során a gondolat-mezőt többször bejárjuk, és kicsit mindig másképp. Akár egy valódi mezőn járva, előfordul, hogy ide-oda haladva meg-meglátjuk ugyanazt a tárgyat/tájrészt (részletet) újból, ám mindig kicsit más szögből. Ez eredményez látszólagos ismétlést. Ez a fajta beszédmód fárasztja a lineáris gondolkozót, és legtöbbször nem is érti.
-A hálózatos és lineáris gondolkodó alapvetően különbözik a világlátásában. Az egyiknek van.
-A lineáris ember elindul és babszemeket szór az úton, hogy mindig tudja, hogy merről jött. Jól hangzik, logikusnak tűnik, ám kellő idejű bolyongás után a labirintus nagy része már be lesz szórva babbal.
Augusztusban beszélgettem egy "gyakorlati felhasználóval" volt rséze a Z2026 kidolgozásában is. Ezért mondom hogy nem hivatalsoan, plusz úgy foglamazott, Nyírteleken jelenleg a fő tevékenység az udvarsöprögetés.
Fun fact? a magyar csodához fel kellene állítani a komplett gépparkot, az nem liszeszelt összeszerelés....
Ezért buktuk a licencjogot, most indulhat az echte hazai fejlesztésű fegyverek gyártása.
Tehát ha képtelenek voltunk kettő év alatt tízezer kézifegyver legyártására megfelelő minőségben, ebből adódik hogy képesek leszünk "hazait" gyártani megfelelő mennyiségben és minőségben.
Csak eppen ebben a cikkben ugy tünik, azokat az alapokat nem sikerült megerteni (a cikk különben ~2010 majusabol szarmazik ... akkor meg nem is lehetett megerteni azt, amiket eddig irogattam, mert annak idejen meg nem nagyon volt megfelelö elmelet ezen a területen).
Ugyanis arra probaltam ravilagitani (ugy tünik elegge remenytelenül), hogy a LINEARIS(nak tünö) fejlödest ebben az evtizedben felvaltja (a döntö területeken) az EXPONENCIALIS fejlödes (nem azert, mert ez nekünk igy tetszik, esetleg nem tetszik, hanem azert, mert bizonyos, eddig is exponencialis fejlödesek ebben az evtizedben erik el el azt a stadiumot, ahol mar döntöen befolyasoljak az evtized "alakulasat"). A XXI. szazad 3. evtizedere NAGYON MÁS "karakterisztikak" lesznek jellemzöek, mint a törtenelem soran (korabban) BARMIKOR. De ezt ugy latom, nincs ertelme reszletezni ... hiszen ennek a topiknak NEM EZ a temaja.
Ebböl a katonai területekre azt lehet vetiteni, hogy ~2030-ra olyan döntö valtozasok törtennek a haditechnikaban, mint kb. az elmult ~100 evben együttesen törtent ... az ok nem mas, mint az, hogy "rengeteg" kulcstechnologia eri el azt a fazist, amikor ezek "összeolvadasa" mar döntö minösegi különbsegeket okoz. Gondolok itt (mindenek elött) a mesterseges intelligenciara ... de az IR 4.0, felvezetöipar, IoT, blockchain ... technologiak is döntö szerepet jatszanak, hiszen ezen területek egymast kölcsönösen erösitik ... sok (egyszerübb) területet viszont esetleg nem nagyon erintenek, egyszerübb tevekenysegek a regi modon is kivitelezhetöek ... csak eppen az "egyszerüseggel" ott nem lehet babert aratni, ahol mas, sokkal modernebb eszközök is megjelennek.
Mint mar irtam, ~2030-ra (a fejlett hadseregek kulcsterületein) az varhato, hgy a fegyverrendszerek ~40-50 %-a ember nelküli lesz (ezt semmibe lehet ugyan venni, de azert teljesen elhanyagolni megse kellene) ... Persze lehet azt mondani (esetleg hinni), hogy milyen korszerü a Leo2, vagy a PzH2000 ... de azert nem art tudni, hogy mindkettö a hideghaboru fejlesztesenek eredmenye ... ami ugye ~1990 elött volt es ami mar legalabb ~31 eves ... inkabb 35-40.
Annyira még nem olvadt be a Volánbusz Zrt,. a MÁV portfolióba, hogy a buszokon elfogadják az arcképest.:-) Marad az autó, bár a tavalyi kecskeméti kirándulásról álmomban se jöjjön elő az 52-es út.
Nyugi, ilyen amikor a sóbiznisz és a reklám találkozik a repüléssel:), sosem az utóbbi jár jól :)
Lehet valami hasonló trauma érhette 2003-ban és ha jól emlékszem 2007-ben is, akkor a Mig-29-esen művelte ugyanazt, miközben a Lali király egy Mi-8-ról hirdette az igét:). Most nem ugrik be pontosan hogy akkoriban Anettka itthon repült-e először 29-esen vagy csak kint az oroszoknál:)
Biztos lehetne sokkal jobb reklámot találni a Légierőnek:(
"Pécsről kecskemétre Budapesti átszállással alsóhangon 7 óra az út"
Kb. 4 óra 45 perc. Pl. ha a 809-cel elindulok 05:26-kor Pécs állomásról, akkor 10:10-kor szállok le a 722-ről Kecskemét állomáson. Van persze hosszabb is, de jellemzően naponta több alkalommal is ennyi a menettartam Pécs-Kecskemét állomások között. (Persze eszem ágában sincs ennyit vonatozni, még ha ingyen is van arcképessel, inkább az autó.)
Volt már olyan 2020-ban hogy az év elején kijelentette hogy mindenképp maradnak, rá két hónapra meg kivonták a csapatokat , maradt a légierő Katarban és Jordániában. Szóval lehet még ideiglenes jelenlét felfüggesztés:), attól függ milyen lesz még a helyzet.
Érdemes odafigyelni a finom fogalmazási árnyalatokra:)
A reptéri török-tálib leboltolás még nem jelenti azt hogy a MH bármilyen szerepet kapna ottan. Egy ilyen reptér üzemeltetésnek jelen esetben két része van, ellenőrzés/ biztosítás és logisztika. Nem hinném hogy a tálibok ha egyszer betették a lábukat bárkinek is átengednék ezt a részt, maradna a logisztikai rész, ezt meg a törökök magukban is vígan meg tudják oldani.
Majd meglátjuk, szvsz még az illetékesek sem tudják egyelőre mi lesz a kimenete :)
Ne álmodozzál már! A NATO katonák kivonultak Afganisztánból, a pénzügyi forrásokat lezárták. Ha Orbánék katonát akarnak oda küldeni, azt csak saját pénzből tehetik. Pénz meg nem nagyon van. Az sem lenne jó így választások előtt, ha a tálibok elintéznének egy-két magyar katonát. A törökök lehet hogy ott tudnának lenni, mert mohamedánok, na de egy echte keresztény ország katonája, mint a magyar? Egyáltalán miért engednék a tálibok, hogy a repülőterüket idegen katonák szálják meg?
Ilyen az, amikor az adófizetők pénzén játszák a hatalmon lévők, és a seggnyalóik az eszüket. Bocskor gondolom azért lett megreptetve, hogy ne dünnyögjön amiatt, hogy a volt élettársát Mészáros gázszerelő huzogatja éppen. A hadügyi fogorvos meg pilótát játszhatott a pénzünkön.
90-es évek közepe, nézem a TV-t, szokásos felállás, valamilyen amcsi vagy brit liba a szokásos szafari hacukában és aggódóra átrendezett arcvonásokkal tudósít valamilyen Zaire-i (kongói :)) menekülttáborból, a szokásos háttérképpel ( viskók, fólia sátrak a táborban, csont és bőr szerencsétlen kölykök, elcsigázott családok a poros utakon, stb-stb) és magyarázza a refugee crisis-t, meg az international community-t, meg az NGO-kat, meg egyéb ilyeneket, közben úszkálnak az inzertek, hutukról van szó.
Szóval amiről az a liba tudósított az a ruandai hutuk menekülése volt Zaire-ba és egyéb környező országokba ( több millió fő...), miután 94-ben halomra gyilkolták tutszi honfitársaikat. Aztán tömegesen menekültek mert egy szomszédos afrikai országból átjöttek a tutszi milíciák és messze nem voltak megbocsátó hangulatban -fordult a kocka. Nem volt illúziójuk hogy milyen megtorlás várható...
Ez volt az első felvonása egy jó nagy afrikai háborúnak, a mai napig nincs pontos adat hogy végül is hány halott és menekült lett az eredménye:(
Tökölődött az international community :) hogy még az elején, a tutszik kinyírásakor keményen rálépjen egy törzsi indíttatású népirtásra, pedig lett volna mivel és kivel ( vagy csapatok vagy kontraktorok:)), hát nem, meg is lett az eredménye.
Jól hangzik hogy helyben kell segíteni, de azt is bele kell számítani hogy bizonyos esetekben nem csak lóvé kell oda, hanem fegyveresen is fel kell lépni, vannak akik csak abból értenek:(
Berci berakok neked egy kis írást valami agyament nagyon ráérő ember írta, agyalog benne a lineáris gondolkodás helytelenségéről. Nekem az ilyen agyalgóktól fel szokott menni a vérnyomásom.
Berci te minden háborút a levegőben szálló kütyükkel akarsz megoldani. Ez a te becsípődésed. De nem fog menni. Egyszerűen te úgy gondolod, hogy egy háborút meg lehet úgy vívni, hogy az tőled nagyon messze van, neked meg csak a képernyő előtt kell ülnöd, és irányítgatnod a drónokat, a légkondis szobából. Még egysze mondom, így nem megy.
"Lineárisan gondolkodó személy" Életem során dolgoztam 2-3 olyan emberrel, akik szegények olyan olyan hülyék voltak, hogy a szakmunkásképzőt is csak bukdácsolva tudták elvégezni, de ennek ellenére meg voltak győzödve róla, hogy ők nagyon okosak, és próbáltak valami okosakat mondani. A kollégáimmal ilyenkor döltünk a röhögéstől, mert a szerencsétlenek még azt sem fogták fel, ha hülyeséget mondtak.
Visszatérve Afganisztánra, addig volt nagyjából működöképes az ország, és addig volt valami fejlődés, amig ott voltak a szövetséges katonák, és fegyverrel-erővel biztosították a rendet, és a törvényes hatalmat. Természetesen ez hatalmas pénzbe került. Most hogy eltávoztak onnan, és a pénzcsapot is elzárták, összedőlt minden.
Pécsről kecskemétre Budapesti átszállással alsóhangon 7 óra az út, persze ha pontosak a vonatok, és folyamatos a csatlakozás. Volt szerencsém anno megtenni a Pécs Budapest utat 6 óra vonatozással is. De ha Bajáról akarsz kecskemétre menni vonattal akkor akkor az is vagy 5 óra vonatozás 1 átszállással. Ha meg ugye autóval akarsz eljutni a repülőnapra, akkor lehet hogy oda sem érsz.
... már régen meg akarom kérdezni, hogy te mi vagy?
En egy nem linearisan gondolkodo szemely vagyok ... aki ugy erzi, hogy azok tul nagyot hibaznak, akik a multbol huzzak meg a "vonalat" (linearisan) a jövöbe, az alapjan döntenek ... es ugy gondolom, hogy ilyen gondolkodasmoddal tul nagy hiba kerletkezik, az eredmeny hasznalhatatlan lesz ... es mindez meg ebben az evtizedben (es ugy gondolom, hogy ebben az evtizedben több esemeny all elö, mint a XX. szazadban összesen). Az MH-n belül is ... ha esetleg nem, akkor a lemaradas garantalt ...
(Ebben az evtizedben erünk uhyanis oda, hogy egy embereletben törtennek igen döntö valtozasok ... ami az emberiseg törteneteben elöször fordul elö ... ilyen meg nem volt.)
... vagy esetleg háborús játékokkal játszó nagykorú?
Ezt az opciot alapvetöen kihagyom, mert tul sok felesleges energiat emesztene fel ... igy felesleges.
Afganisztán azt bizonyította be, hogy csak fegyverekkel, és közvetlen katonai befolyásolással lehet fenntartani egy hatalmat, egy megszállt országban.
Szerintem inkabb azt bizonyitja, hogy ~1 000 000 000 000 $-ert se lehet fegyveres erövel fenntartani az elkepzelt hatalmat ... vagyis teljesen felesleges eröfeszites ott, ahol az elmaradt gondolkodamod ezt megakadalyozza. Marad az, hogy a "levegöböl" törtenhet (emberi adozatok nelkül) a befolyasolas ... (ha ilyesmire szükseg van/lenne). A technologiai lehetösegek mindezt tamogatjak ... minden komponens letezik.
... és messziről gombnyomogatással elérhető idegen befolyásolás, területszerzés és megtartás nem megvalósítható.
Ez pont azt a nezetet tamogatja, hogy ilyen helyekre NEM ERDEMES bevonulni, hanem sokkal celszerübb az ilyen jellegü bevonulasokat mellözni. Eppen ezert lett egy fejezetnek (visszavonhatatlanul) vege Afganisztanban. Teljesen felesleges erre alkalmatlan orszagokban "rendteremtö" kiserletekkel probalkozni.
Böven eleg lett volna (annak idejen) az Al Kaida-t onnan kifüstölni pl. a levegöböl (ez volt az eredeti cel is) ... es ~2010 tajekan onnan kivonulni ... Mint az enlitett pelda mutatja, ~11 ev alatt semmi fejlödes nem latszik ... ezert az evtized el lett OTT (eredmeny nelkül) fecserelve ... (az afgan hadsereg kikepzese összesen ~83 milliard $-ba került ... es semmilyen ellenallast nem tudott elerni ...
Ha nem változik semmi a jelenlegi folyamatokban, akkor Afganisztán megrázkódtatás nélkül visszazökken az évszázadok óta folytatott, és elmaradott életébe úgy, hogy közben területet nem veszített, társadalmi felépítése nem változott.
Ezt en is igy latom. De, Myanmar, Eszak-Korea ... sem akarjak, hogy ott valaki (a mi mercenkkel) rendet teremtsen naluk ... ez bar eleg szomoru, mert igy a "globalizacio" lassabban terjed ... de nem eri meg a (felesleges) eröfeszitest ... kb. ez a TANULSAG a törtenetböl.
Én nekem nagyon régen az a felfogásom az ilyen beavatkozásokról, hogy nem kell beleavatkozni semmilyen helyi dologba, még ha népirtás akkor sem, de ha ezek az egymással szórakozó nagyon ráérő nemzetek úgynevezett menekültjei megjelennek a láthatáron, akkor kőkeményen el kell őket hajtani még az életük árán is.
A nagy afgán és közel-keleti odafigyelés közben megfeledkezünk a régi Batsányi-féle figyelmeztetésről: Vigyázó szemetek Párizsra vessétek!- ugyanis ott is történik közben valami, másrészt meg közelebb is van, na meg azért ott is értenek a ............termék kavaráshoz:)
Nem frankofónoknak: 8 évig ott tartottak közel 5000 katonát, ennek vége lesz, marad egy nemzetközi különleges egység csoport, a Takuba +tanácsadók, na meg némi:) amcsi jelenlét. Érdemes elolvasni Macron kirohanását, akár gugli fordítóval is:), igaz hogy júniusi, de még nem mondta az ellenkezőjét ( ez szokása, biztos Gandhi-tó tanulta:))
A kivonásra nincs még határidő, de azt már láttuk afgánék esetében hogy ezt lehet nagyon rugalmasan is kezelni:)
Mielőtt megszólalna a sakál vokál hogy ugyan mi közünk nekünk ehhez, már régebben ott van az asztalon az alábbi lehetőség, mit is mond Madám Parly:
Par ailleurs, dautres contributions sont annoncées pour les prochains mois, notamment de la part du Danemark, du Portugal, de lUkraine, de la Grèce, de la Hongrie
Meg is nevezi:
Si lintérêt des pays cités par Takuba a déjà été évoqué, celui de la Hongrie est en revanche nouveau. A priori, Budapest envisagerait donc dengager des éléments de la 2e Brigade dopérations spéciales Ť Vitéz Bertalan Árpád ť de ses forces armées. Cela étant, des militaires hongrois ont déjà été déployés au Mali, notamment au sein dEUTM Mali, la mission de lUnion européenne lancée en 2013 pour former les forces armées malienne [FAMa]
csak az a kérdés hogy a békaterv hogy sikerül és mi lesz belőle, mennyire lesz szükségük a mi különlegeseinkre ( is:)).
Mások is néznék tévét, a mostani afgán fiaskó csak meg fogja erősíteni a helyiek lelkesedését ( Szahél, Líbia, stb) hogy igenis lehetséges, szorgos népük győzni fog:)
Pontosan emiatt amikor nagy ritkán kimozdulok ilyen rendezvényekre akkor marad a vasút, tömegközlekedés, egy kényelmes gyalogló cipó és a hátizsák, beleszámítva pár órás ráérős gyaloglást:) ( utóbbit elkönyvelem mint fitnesz edzést:))
Már Kipling idején arról ötleteltek, hogy fel kell adni az egész rendszert demográfiai okokból, a fehereket néhány élhető klímájú, stratégiai helyre kell összpontosítani és onnan ki kell telepíteni a színeseket.
Aztán jött az I. Vh és a demográfiai arány végleges elcsúszasa, gazdaságilag padlót fogtak az angolok, franciák, a fehér-szigetek koncepció elbukott, mielőtt nekikezdtek volna...
Berci már régen meg akarom kérdezni, hogy te mi vagy? Informatikus, közgazdász, vagy esetleg háborús játékokkal játszó nagykorú?
Afganisztán azt bizonyította be, hogy csak fegyverekkel, és közvetlen katonai befolyásolással lehet fenntartani egy hatalmat, egy megszállt országban. Egy olyan országot, ahol talán csak nyomokban található meg egy modern államra jellemző pénzügyi, gazdasági, és társadalmi struktúra, ott az általad folyamatosan hangoztatott, emberéletet nem követelő, és messziről gombnyomogatással elérhető idegen befolyásolás, területszerzés és megtartás nem megvalósítható. Ha nem változik semmi a jelenlegi folyamatokban, akkor Afganisztán megrázkódtatás nélkül visszazökken az évszázadok óta folytatott, és elmaradott életébe úgy, hogy közben területet nem veszített, társadalmi felépítése nem változott. Az emberéletről nem beszélek, mert az náluk mellékes.
Szerintem eleg jol mennek a dolgok Afganisztanban. A "vilag" most tanulja meg, hogy:
1. Közepkori mentalitasu orszagokat nem lehet a XXI. szazad szintjere (relativ gyorsan) felhozni (es nem is kell ilyesmivel probalkozni).
2. A "kalandozasok" ideje lejart (es mar nem talalnak egy orszagot se, amely hajlando lenne egy masik orszag "kedveert" ezer milliardokat aldozni ... es azt is dollarban).
3. Ezaltal egy idöszak lezarult (es a multte lett) ... es egy "masik" indul.
4. Kiderült, hogy a high-tech fegyverek nagy reszet kizarolag fejlettebb, komolyabb hadseregek ellen lehet (es kell) bevetni (amire alkalom hianya miatt nem sok az esely).
5. A haboruk aldozatainak szama (veszteseg fegyveres összecsapasok következteben) szerencsere ismet radikalisan csökken (az USA 2020 februarja ota egyetlen katonat se veszitett Afganisztanban ... amig az örült öngyilkosjelölt meg nem jelent a repteren).
6. Vagyis minden arra utal, hogy a jövö konfliktusait NEM a katonasag vivja meg, vagy dönti el, hanem MÀS eszközök dominalnak majd ... financialis, politikai, tarsadalmi, gazdasagi ... (katonai területeken pedig esetleg behatarolt modon dronok, swarm-ok, vagyis "emberelet felaldozasa, kockaztatasa nelküli eszközök" jatszanak szerepet ...).
7. A globalizacio nem azt jelenti, hogy mindenkit közös nevezöre kell hozni. Aki le akar maradni, azt hagyni kell ... azokon nem lehet segiteni (legalabbis nem a katonasag lehetösegeivel), esetleg nem katonai eszközökkel kell gyözködni ...
8. Ez azt (is) jelenti, hogy a vilag bekesebb lesz ... (nyilvan lesz tovabbra is "kivagyiskodas", de annak a szerepe es jelentösege egyre gyerebb lesz ...)
Repülőnapi dugó, és parkolóhely hiány: "Az autóval érkezők számára több mint 27 ezer parkoló áll rendelkezésre, s ezeket érdemes már a reggeli órákban elfoglalni tanácsolta a HM."
Ez erősen emlékeztet arra, amikor még pénteken és vasárnap az IC vonatokra napokkal előbb elfogyott a helyjegy, és akkor a MÁV azt javasolta a pórul járt utasoknak, hogy legközelebb vegyék meg előbb a helyjegyeket.
Pedig attól nem lesz több hely, csak másoknak nem fog jutni..."
Nincs új a nap alatt , a kb 15 évvel ezelőtti repülőnapon is ugyanez volt a helyzet.
Azóta nem járok ilyenre .....szórakoztassanak másokat.
De az F1 Mogyoródon is megérne , néhány hozzászólást ? Dettó ilyen fejetlenségek , meg rablás megy.
Azoknak a csizmáknak, amiről én írok, és láttam, azoknak a szára felfelé kúposan ki volt tágulva valami oknál fogva, előre hátra lifegett a csizma szára amikor mentek benne. Lehet hogy valami régi csizmák voltak, aminél megereszkedett a bőr. Az biztos, hogy más volt a határőrök ruházati ellátása. Amikor a főiskolára jártam, voltak olyan évfolyamtársaim, akik velünk együtt tanulták a szakmát, de a határőrséggel kötöttek tanulmányi szerződést, így végzés után is oda kerültek. Nekik a rendes tanórákon kívül voltak határőrséggel kapcsolatos külön foglalkozásaik is. A ruházatukat is onnan kapták. Érdekes volt, mert mi a katonahallgatók hordtuk a normál katonai öltözetet, a határőr ösztöndíjasok meg a régebbi típusú acélcsatos tisztiszíjat, meg a régi 50M rohamsisakot, a kétcsatos régi bakancsot, illetve a fanyelű ásót kapták a határőrségtől. A gyakorló ruhájuk is még fém gombos volt, a mienk meg műanyag volt. Ők kaptak zöld határőr tiszti tányérsapkát, mi főiskolásként a honvédségi tiszti tányérsapkát hordtuk.
Én is hordtam a nyírbátori HŐR GKV kiképzésen csizmát. A csizma olyan volt amilyen, fizikailag lehetetlen lett volna kitágulnia, olyan vastag durva bőrből készült a bokaszíj ha rendesen becsatolták rendben fogta a lábat, azon kívül, hogy rohadt nehéz volt, nem volt gond a viselésével. 1978-ban vonultam be, de akkor még az állomány 90%-a csizmát hordott, én a kiképzés után azért kaptam surranót, mert sofőr voltam. A surranónk is fekete volt, barna, csak a hivatásosoknak volt. Drappos rózsaszínes hálóingünk volt stb. Más volt a ruházati ellátásunk mint a honvédségnél.
Én már akkor hivatásos katona voltam, úgyhogy nem az öcsém esküje volt az első amit láttam. Volt olyan nemegy eskütevő határőr újonc ott, akin olyan kitágult szárú csizma volt, hogy már ő régen lépett előre amikor a csizma is megmozdult. A kiképzők végig üvöltve terelték ide-oda azt a többszáz újoncot a hozzátartozók szeme előtt. Lehetett látni, hogy futva mentek a körletekbe eskü után. A mi falunkból előszeretettel vitték határőrnek a fitalokat, akik közül nagyon sokan csak köpködni tudtak utánna. Tegyük hozzá, volt a faluban kettő honvéd ezred, aki oda került, az tiz percen belül otthon volt, ha kilépett a laktanyakapun. A szomszédunk egyszer átjött apámhoz, hogy a fiát el akarják vinni messzire katonának, nem lehetne-e intézni a falubeli ezrednél egy helyet neki. Apám azt mondta neki, hogy lehet-és úgy is lett. Bezzeg én ilyen kegyben nem részesültem, hozzám is jött a határőr zászlós, hogy vinnének határőrnek, na őt elhajtottam. Fél évvel később jött a rendőr tiszthelyettes, hogy akkor most már tényleg vinnének határőrnek, na vele közöltem, hogy már elkésett, mert fel vagyok véve a katonai főiskolára, de nem határőrnek. El is ballagot szegény, aki különben sorkatonaként apámnak volt a katonája.
Kár volt ennyit írni ezekről. Természetesen tudom, hogy az általam felsorolt páncéltörő eszközöknek nem igazán kihívás szétdurrantani ezeket a felturbózott PSZH-kat. Már nagyon sokan kínálgatják ezeket az egy kaptafára készülő kocsikat, én nem is nagyon tudom őket megkülönböztetni, de nagyon nem is érdemes, ugyanolyan fogyóanyagok, mint régen a PSZh, BTR, vagy a hasonló nyugati gépek. Kicsit morcosabban néznek ki, de semmi különös.
Az öcsém a régi rendszerben Siklóson volt határőr újonc kiképzésen. Én, és az apám 200 kilómétert vonatoztunk éjszaka, hogy reggel 9-kor ottlegyünk az eskün. Kegyetlenül hajtották őket a kiképzők-már az esküre is izzadt gyakorlóban érkeztek, majd utánna futólépésben felhajtották őket a körletekbe átöltözni kimenő ruhába. Az utcán kellett megvárni őket, mert kaptak 2 óra kimenőt. Mikor kijött, én öltöztettem fel szabályosan, mert még a vállapja is fordítva volt rajta. Közben kénytelen voltam elhajtani valami határőr VÁP-ost, mert kinézte az öcsémet magának.
A következő hírnek nincs köze semmiféle fegyvere dologhoz, de nekem ki szokott nyílni a zsebemben a bicska, amikor az állam aljas módon visszaél a hatalmával, és ingyen rabszolgának nézi az állampolgárát.
Szőlőszomszédom fia anno Zalaegerszegre vonult be. Látogatás 9-12-ig. 9-kor nyitották ki a kaput, 10-re jutott be, 10.30-ra jött le a gyerek, 11.30-kor már zavarták ki őket a legénységi étkezdéből, mert fel kell készülni az ebédre. Nálunk Pécsett szintén 9-12-ig volt a látogatás. Két parkoló is kijelölve, 8-tól nyitva a kapu mindkét parkoló felől. Kismama a korai vonattal jött, karján a csecsemővel 7-kor érkezett a kapuhoz. A kapu szolgálat simán beengedte, elkísérték a pelenkázó helyre, mert ilyen is volt, a férjet is lehívták hozzá. A látogatást rendezőket úgy igazítottam el, hogy a 9-12-ig tartó látogatás azt jelenti, hogy a fater 9.00-ko meg tudja kínálni a fiát a becsempészett kislaposból.
A festésénél engem jobban érdekel, hogy egy RPG-vel is át lehet-e durrantani, vagy inkább az újabb Karl Gustaf kell hozzá? Tudod egy nőnél sem a festést kell nézni, hanem azt, hogy mi van a festék alatt.
Elhamarkodottan írtam, mert végigolvasva a az alábbi cikket, csak ott van, hogy Benkő a beszédében elmondta-létszámban mennyit gyarapodott a honvédség 2016-óta. Miközben a látogatók egy része inkább visszafordult, és hazament, mert a parkolóig sem jutottak el. Gratulálok a szervezőknek, gondolom ez nem zavarja őket, és felmarkolják azt a sokmillió forintot, amit kiszámláztak a rendezésért.
Azt mondja Német Szilárd, hogy magyar embert nem hagynak hátra. Igen érdekes lehetett az az Afganisztáni mentőakció, ahol a mentettek 20%-a mentés közben meggondolja magát, és inkább marad a táliboktól fenyegetve Afganisztánban. Vajon mi lehett ennek az oka?
Doncike nem én találom ki azt, hogy Biden elnök nincs se fizikailag, se pszichésen egy szuperhatalom vezetőjénél elvárt szinten. Én csal azt látom, hogy ez az élemedett korú amerikai elnök alig tud megmászni egy pár lépcsőfokot, esik-kel a repülőre menet, a fehér Ház kertjében eltéved, ésa biztonsági emberek próbálják visszaterelni az útra, elfelejti a közvetlen munkatársai nevét, és lehetne sorolni. Ja és elne felejtsem, Putyin vigyorogva közli, hogy igencsak kellett kapaszkodni a Bidennel történt tárgyalás során. Ő már közvetlen tapasztalatból tud valamit.
Rátérve a katonai részre, Biden a parancsával felrúgta a katonai szabályokat, a tábornokai pedig ellentmondás nélkül teljesítették, és ahogy a jelenlegi állapot mutatja csapot-papot otthagyva lelépett az ottani társaság. Nem katonai fiaskó? Ne bolondozzál már ezen a fórumon! Ha az amerikai polgári hírszerzés csődöt is mondott Afganisztánban, azért a katonai hírszerzésnek-ami nem feltétlenül csak az amerikait jelenti, információval kellett, hogy rendelkezzen az ottani állapotokról, az afgán hadsereg moráljáról, valós létszámáról, technikai ellátottságáról. Egy egyszerű ottani beosztott parancsnoknak feltűnhetett az például, hogy papíron van majdnem 300000 afgán katona és rendőr, a helyszínen meg csak lézengenek az afgán katonák. Ha meg nem tudtak róla, akkor tábornoktól az utolsó katonáig szartak az egész ottani állapotra. Már évekkel ezelőtt láttam olyan felvételeket, ahol a tartalékosok nem repesve mentek vissza a valahanyadik küldetésükre Afganisztánba. Mivel az amerikai elnök ténylegesen az amerikai fegyveres erők főparancsnoka, ezért ő felel mindenért, amit a hadsereg tesz, vagy nem tesz meg, nem pedig az apparátusa. Pár napja két kongresszusi képviselő, akik valaha tengerészgyalogosok voltak, bejelentés nélkül, és váratlanul egy polgári repulővel ellátogattak Kabulba, és igen elszomorító állapotokról számoltak be. Ezt azért írom, mert a többi civil politikus még a közelébe sem megy a valós eseményeknek, mert vagy beszari, vagy mert nem is érdekli az egész. Majd ha megtalálod az előző írásomban azt a részt, ahol azt írtam, hogy direkt rontják el a katonák a kivonást, akkor majd jelezd!
Nagyon gyorsan ki kéne penderíteni a székéből ezt a húgyagyú amerikai elnököt, mert most jött a hír még egy egetverő idiótaságról, aminek végül is ő az okozója. Ez már nem csak afgánok, hanem más országok polgárainak is az életét közvetlenül veszélyezteti.
Hát ha téged az írásomban, és a csatolt hírben csak ez az egy betűelírás ragadott meg, akkor kár itt lenned. Különben az én koromban, kettő nap fentlét, és alig alvás mellett előfordulhatnak bakik.
Annál is inkább mert 2016 vége óta az oroszok is beszálltak mint tálib szponzorok ( az irániak által támogatott surák plusz a tadzsik határ menti területeken működők, ez egybeesett az IÁ elleni tálib támadással), rá egy évre kb. meg a kínaiak küldtek humanitárius segélyt az északi területekre:)
Lesznek még ott meglepik, különösen hogy most az amcsik távozásával és a kabuli kormány bukásával megszűnik az egyik összefogó tényező.
Nekem is pont ez jutott az eszembe. Kozben ott lesz meg nekik az uj eszaki szovetseg is. Ugy tunik el lesznek foglalva. Van olyan sejtesem, hogy tuzzel vassal lesz megoldva tobb helyutt, aztan meg majd lesznek hihetetlen fordulatok.
Ha igaz ez a hír, akkor azt mondom, hogy az emberi aljasságnak, és hülyeségnek nincs határa, e mellett megkérdőjelezem az elrendelő parancsnok épelmélyűségét.
Lesznek még itt érdekes fejlemények, legalább tálibék is megtapasztalják milyen is a másik oldalon, amikor egy földalatti szervezet ellen kell hadakozni.:)
Ez az IÁ Horaszán, meg alkaloidások, meg külföldi harcosok ez nem éppen új téma a táliboknak. Ameddig a kedves vendégek:) meghúzták magukat és nem tettek keresztbe a táliboknak addig a támogatott és megtűrt kategóriák között ingadoztak, de ha igen akkor jött a visszavágás, ez történt 2015-16-ban nagyon is gyakorlatias okokból. Kezdődött apróságokkal ( mások területén toborzás, tálibok átcsábítása a többi surából) és folytatódott a támogatások lenyúlásával-mármint a szaudi támogatások átirányításával...
Most viszont erősen változott a felállás, már nincs ott az ISAF, afgán kormányerők sem, így teljes figyelmüket:) a kérdésnek szentelhetik. Azon a vidéken kevesen tudnak talpon maradni külföldi támogatás nélkül, tálibékat is időnként és surák szerint változva hol egyszerre a pakisztániak, irániak, szaudiak, őbölmentiek támogatták .
Egy érdekes fejtegetés arról, hogy vajon a kínaiaknak sikerül-e pacifikálnia annyira Afganisztánt, hogy lítium bányákat és a feldolgozást be tudják indítani.
Megint nem a tényeket nézed, hanem a rögeszméhez (most éppen "elmeroggyant Biden") torzítod a híreket.
Egyrészt a kivonulás nem harcok közepette történt, tehát már eleve a menekülős narratívád teljesen sántít.
Kabul nem Saigon, amit szó szerint ostromolt az ellenség.
Másrészt olyan nincs (legalábbis bemondásra egészen biztosan nincs), hogy egy amerikai elnök azt mondja a tábornokoknak, hogy menjenek szembe a saját szakmájuk szabályaival és direkt szarul vonuljanak ki.
A kivonulás következményei nem katonai, hanem hírszerzési és politikai fiaskót jelentenek, mert nem számítottak arra, hogy az általuk összetákolt afgán közigazgatás és fegyveres erők ilyen gyorsan, harc nélkül fognak átállni. (Ez utóbbi egyébként önmagában magyarázza, hogy miért kellett onnan kivonulni.)
De ez nem az elnök, hanem a mindenkori szakmai apparátus hibája. Amiből persze ettől függetlenül, mivel a végső felelősség nyilván a mindenkori elnöké, politikai habosítást lehet rendezni és fordított helyzetben természetesen a demokraták lármáznának a leghangosabban Trumppal szemben.
Ami miatt most megy a katonai kapkodás, és amiben a tengerészgyalogosok közül tucatnyi meg is halt (a robbantásban), az nem a kivonulás elnöki parancsra történt direkt elcseszése (amit te mondasz), hanem a hibás politikai helyzetfelmérés utáni rapid kármentés.
Így legalább közel lesz az ammóniumnitrát fellegvárához, a legnagyobb magyar hidrogéngyártó üzemhez, valamint a hatalmas olefinszármazék tárolókhoz is...
Lesz ez még keményebb is. Az IS átteszi a tengelyét Sziriából Afg. ba. Ott majd nyugodtan szervezkedhet, mert még a Tálib is fél tőlük. A toborzásuk meg sokkal sikeresebb mint az MN-nek.
És utána szépen csendben ideszivárognak, ahogy tették anno. Lesz ijedelem akkor.
Es mindekozben Kabulban ongyilkos merenylet. Tobb, mint szaz aldozat, koztuk 11 amerikai katona. Allitolag az Iszlam Allam az elkoveto, es annak ellenere sikerult, hogy a talibok allitolag egyuttmukodnek az amerikaiakkal az IS ellen.
Minden tiszteletem a vén fókának, de ez már eső után köpönyeg.
Abban teljesen igaza van hogy marhaság volt feladni a többi repteret, de a 48 óra a visszafoglalásra az túl optimista, akkora erőfeszítés lenne hogy felérne egy új invázióval. Egy repteret lehet szabotálni, aláaknázni, nagyon széles a repertoár, ha jól csinálják akkor a 48 óra messze nem elég. A fegyverek és egyéb eszközök megsemmisítését általában a visszavonulás előtt/alatt szokás elvégezni J, nem utána. Ami hasznos és könnyű elszállítani arról már fogadni mernék hogy gondoskodtak a szorgos tálib kezecskék, ott valósággal népsport a fegyver és lőszer elásása J
Lehet poénkodni meg idézőjelbe tenni a tálib harcost, csakhogy a véres valóság kissé más
Van egy csoport amely 2003 óta dzsihádozik ( eredetileg 1985-ben alapított szolid klán vállakozásJ), annak idején jó alkaloida kapcsolatokkal is rendelkezett, ez a Hakkani csoport.
2005 óta van egy specialitásuk: öngyilkos merénylők kiválasztása, kiképzése, bevetése. Többek között emiatt is ott ritkították a brigádot az amcsik ahol csak érték, de köszönik szépen, a mai napig megvannak. Messze nem lenne vicces ha egy ilyen alaknak kellékestül sikerülne feljutnia egy szállítógépre.
A sima, mezei tálib sem lenne sokkal jobb eset, mi van ha meggondolja magát? Katonát le lehet fegyverezni, túszokat lehet ejteni, stb-stb .
Nagyon harcias cikk, akár egyik kedves fórumtársunk is írhatta volna- aki időnként rájár a céges Karmel készletekre, utána meg butaságokat írJ és olyankor Magyarországtól Afganisztánig mindent atomozna:)
De annál nagyobb gond hogy a jó meglátások keverednek a tényszerű tévedésekkel és marhaságokkal, márpedig ha az input téves, az output sem lesz jobb
Atombomba bevetés Koreában, Vietnámban, nagy valószínűséggel meg sem születtünk volna vagy ha igen akkor 3 kézzel gépelnénkJ
En conséquence, l'Assemblée Nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l'Etre suprême, les droits suivants de l'Homme et du Citoyen.
A dőlt kiemelésben szereplő Legfelsőbb Lény nem véletlen, ugyanis volt egy ilyen forradalmi dekrétum is:
Szóval a francia felvilágosodás csúcspontján,1794-ben, amikor tűzzel-vassal antiklerikáliskodtak, jakobinusok mindenfelé, hát mit ad a Legfelsőbb Lény? új hivatalos vallási ünnep és nagy körmenet Párizsban:)
Szabadság, egyenlőség, testvériség, vagy halál!:), de mivel Robespierre eredetileg ügyvéd volt, valószínűleg elgondolkodott hogy nem árt egy enyhítő körülmény arra az esetre ha mégis a katolikus egyháznak van igaza:)
Doncike a nem szakmabeli civilek kedvéért még egyszer: Mégha Dolhában Trumpiék meg is állapodtak a kivonulásban, ez akkor is csak egy tollvonással egyenértékű dilettáns valami.
Egy visszavonulásnál először nem a hátvédcsapatokat vonultatom hátra, ezzel magára hagyva mindenkit, és mindent, hanem először a hátrébb lévőket, és a felszerelést vonom ki, majd ezután vonom hátra a védőket. Ha nem így tennék, akkor azt menekülésnek hívják. Az elme roggyant Biden lényegében a fejetlen menekülésre adott parancsot, hátrahagyva mindent. Ezt kellett korrigálni, amikor visszavezényeltek a reptérre katonákat lebonyolítani legalább a saját afgánjaik kimenekítését.
Valahol egy hozzászóló így jellemezte ma Benkő minisztert-gondolom volt alkalma közelről megismerni:
"Csak egy adat az életéből. Körbelakta az országot, ha egy csillag kinézett valahol a váll-lapjára. Ezt soha nem érdekelték a munkatársak, az emberei, csupán a ranglétrán mászás motiválta."
Amennyire én tudom, anno a ruszkik rendesen megbombázták a kivonulásuk idején az érintett útvonalak környékét, mintegy elrettentendő az esetleges támadásokat, talán még közölték is ezt.
Kiegészíteném az összegzésed: a nyugatnak, és főleg Izraelnekonmagaval szembeni kotelessege katonailag megtorni mindenki mast, mert mi vagyunk a jofiuk.
Jól tüktözi ezt a hozzáállást a cikk vége:
"Pedig nem Izraelnek vagy Amerikának és szövetségeseinek kellene modus vivendit keresnie a Közel-Kelettel, illetve a világgal, hanem fordítva. Miénk az igaz ügy, mi vagyunk a jók. A mi civilizációnk és kapitalizmusunk az írott történelem legsikeresebb társadalomszervezési modellje, ami a legnagyobb gazdagságot és boldogságot teremtette a világon. Megérdemeljük a világ minden csodálatát és tiszteletét, s ha az nem menne, félelmét."
Nyilván ebben a káoszban mindaz amit seal-es elmondott már nem vagy csak komoly áldozatokkal lenne megvalósítható még akkor is ha lenne rá politikai akarat (ami nincs, ahogy idő sem). Viszont arra jó volt ez a megnyilatkozás, ráadásul egy hiteles katona részéről, hogy a közvélemény lássa, működhetett volna ez a történet egészen másként is és akkor talán nem kellett volna elégetni az amerikai zászlókat a nagykövetségen. Azt hiszem ez a fiaskó legalább akkora csapás volt az amerikaiak önbecsülésére mint anno 9/11 csak éppen most a kudarccal és következményeivel együtt kell élni.
XD Gondolom megint egy magyar kreálmány hír, hogy megerősítsük általa, mi védjük meg egész Európát, ilyenek ezek a migránsok! Ha logikusan, és most már a képsorokat is végignézve belegondolunk az ottani helyzetbe, mi realitása lenne annak, hogy egy "tálib harcos", ha be is kerülne egy ilyen gépre, az állig felfegyverzett katonák között bármivel is próbálkozna? Más... A segítők rettegnek, menekülnek a tálibok elől, örülnek ha felkerülhetnek egy evakuáló gépre, szerintem saját maguk kivetik a szemetet maguk közül, és megakadályoznak bármilyen cselekedetet, lévén ha megdögleni szeretnének, ahhoz felesleges a repülőtérre eljutás, bejutás kockázatát, nehézségeit felvállalni.
Szóval azért volt sikeres a mentőakció, mert sikeres a haderő fejlesztés? Akkor mondjuk, a szlovák, a cseh, vagy a dán is azért volt sikeres mentőakció, mert ott is sikeres a haderő fejlesztés? Még véletlenül sem a szakmai hozzáértés, a felkészült állomány, és egy picit a szerencse is? Ne felejtsük, ebben nem csak katonák, hanem a rendőrség, a titkosszolgálatok, és a civil diplomaták is részt vettek. Vagy náluk is a sikeres haderő fejlesztés miatt lett hibátlanul kivitelezve az akció? Vagy csak egész egyszerűen kényszeresen meg kell ragadni minden alkalmat a "sikeres" haderő fejlesztés hangoztatására-na persze a háttérben meglapul egy kis miniszteri és tábornoki önfényezés is.
Tömören megmondom neked a választ. Azért ilyen káoszos, és elrontott az amerikai kivonulás, mert a Biden nevű amerikai elnök egy 70-es éveiben a demencia felé szorgalmasan közelítő vénember, aki nem hallgatott senkire. A megjelent írásokat olvasgatva voltak jelzések a szakemberek részéről, hogy nem így, egy tollvonással kéne kivonulni, de az a barom vagy nem értette, vagy csak azért is rosszul döntött. Ha bent tartja a katonákat addig amíg mindenkit, és minden hadianyagot kivonnak, és csak a végén vonulnak ki a katonák, akkor lehet hogy nincs ekkora káosz. Így viszont a tálibok egy lövés nélkül szereztek egy hadseregre való modern hadianyagot, és állítólag olyan kényes iratokat, ami alapján megkezdhetik a hajtóvadászatot a másik oldal afgánjai ellen. Egyelőre a katonáknak is rejtély ez a döntés a kivonulásról, bár ők nem egy félig hibbant amerikai elnök, hanem képzett szakemberek.
A bagrami eset amolyan csucspont volt a tortenetben, en amolyan no return pontnak tartom.
A cikkben elhangzott velemenyre azert reagaltam ahogy, mert nem latom biztositottnak a javaslatanak a megvalosithatosagat, meg az ertelmet sem. Kicsit tul nagy erofeszitesnek tartanam nagyon csekely haszonnal. Nem veletlenul irtam, hogyha valaki ennyit aldozna akkor mar vonuljon be, es tegyen rendet. A rend alatt itt azt ertem, hogy akkor fel kell darabolni az orszagot, pastu, uzbeg, tadzsik, hazara, stb. reszekre, lakossagcsere ahol kell, viszonylag stabil vezetesek, aztan kovonulni.
A pálya széli fotelből nyilván könnyű okoskodni de ettől függetlenül... a szövetségesek 18 évig voltak Afganisztánban. Nyilván nem volt éppen sikertörténet de akkor sem értem miért kell ilyen módon lehúzni a rolót? Miért nem lehetett ennek az egésznek messzebbről nekifutni? Azt mondani, hogy igen, elhúzzuk innen a csíkot de a pozícióinkat fokozatosan adjuk fel, végig kézben tartjuk az ellenőrzést és ha bármi olyan történik ami bezavar a terveinkbe, keményen odacsapunk. Ehelyett született egy politikai döntés ami semmiféle mozgásteret nem adott a katonáknak. A szervezett távozás helyett káosz, zűrzavar és az abból fakadó félelem uralja a műveletet. Ráadásul a tálibok nyíltan fenyegetik az amerikaiakat, hogy ha nem húznak el időben ez lesz meg az lesz. A vietnámi fiaskó amihez szívesen hasonlítják a mostani sztorit, ehhez képest diadalmenet volt. Tartok tőle és azt hiszem ezek lesznek a legsúlyosabb következmények, hogy ma még nem látható, hogy az USA és a NATO hogy lesz képes feldolgozni ezt a kudarcot, okoz-e belső válságot illetve milyen hatással lesz ez az egész a globális erőviszonyokra? Mert lesz, az biztos.
Aztan, hogyha a Taliban nem ad zoldet ehhez a tervhez, es felvallalja a harcot. Akkor csak nehany tizezer amerikai katonat kell hozza atdobni, es ellatni legihidon keresztul mindossze csak par honapig, es csak 3-4 anyahajo, meg nehany osztaly repulo kell hozza, meg nehany masik tamaszpont a katari melle, meg hozzajarulas mas orszagoktol a legter hasznalathoz erre a celra, meg nehany 100 000 tonna utanpotlas, meg az amerikai kozvelemeny helyeslese tobb szaz fo ujjabb veszteseghez.
Ilyen erovel megszallhatnak ujra Afganisztant, az sem kerulne nagyobb erofeszitesbe.
Sok információ van a cikkben, de én most csak egy eseményt emelek ki, talán a civilek is megértik. Ruszin a csapat visszatérése után mindjárt a helyszínen előléptette a csapat parancsnokát, ami szerinte elismerés a csapatnak is. Hát a nagy lófaszt Ruszin tábornok. A csapat parancsnoka magasabb rendfokozatot kapott, ezzel biztosította a további szolgálatát, és az előrelépés későbbi lehetőségét, a többiek akik lehet hogy legalább olyan jól dolgoztak, kitörölhetik a valagukat az esetleges kitüntetéssel, és pénzjutalommal is, mert maradtak ugyan abban a rendfokozatban, és beosztásban, ha pedig letelik a várakozási idejük, nem biztos hogy előre tudnak lépni, mert ott lesz a többi jelölt is, és előmeneteli vizsgával kell bizonyítaniuk a képességeiket.
A csehek lezartak az evakuaciot. Valoszinuleg az o kommandosukat kituntetik majd, ugyanaz volt a problemaja, mint mindenki masnak.
O azt csinalta, hogy egyszeruen odament a talibokhoz es egy hatoras targyalasban letargyalta veluk mit akarnak, kiket akarnak kihozni aztan a talibok szepen felrealltak, es begyujtottek mindenkit akit akartak. A hir szerint ez a cseh kommandosparancsnok reszerol improvizacio volt, tehat nem volt elore leegyezve.
Ez egy dühös, indulati alapon megírt cikk és lássuk be, az efféle életérzés nem tesz jót a racionalitásnak. Amivel ettől függetlenül egyet lehet érteni az az amerikai és úgy általában a nyugati politika tehetetlenségének meglehetősen pallérozatlan kritikája: "Amit Amerika és szövetségesei Afganisztánban műveltek, és aminek a végjátékát ezekben a napokban, 2021 augusztusa közepéig láttuk, ennek a torz és ferde nyugati öngyűlöletnek és életellenességnek, értékhiánynak és tehetetlenségnek a tünete. Nem ma kezdődött, de még sokáig velünk marad, mert a nyugati bamba tömeg a világát nem tudja, csakúgy mint Bush."
Csak úgy, egy régebbi formatervem, amit PSZH 2-nek neveztem el. :-) (Tudom, tudom ez szar, mert magas, meg egy csomó baja van, de azért jól mutat nem? :-) )
Vannak ebben az írásban igazságok. A nyugati politikusok, tényleg teszetoszák, és patkányok, mert ahol kellene a határozott fellépés, ott csak kenegetik a szart, de a saját normális, civilizált állampolgáraikat simán vegzálják, szép óvatosan faragják a jogokat, és megfigyelés alatt tartják az állampolgárokat. A cikkben az atomfegyver mint problémamegoldó eszköz nagy hangsúlyt kap, nem veszi figyelembe az író, hogy ha bevetették volna, akkor talán most ő sem írna újságcikket.
Oké, értem, ezt eddig is értettem. De akkor miért beszélnek hülyeségeket a politikusaink is és Rumulusz is? Mert ők azt mondták, hogy: "magyar kimenekítési akció indul Afganisztánból"
Nem osztogatnak, hanem fosztogatnak és nem Mercedeseket, hanem Volgákat?
Tuzdom hogy itt még az isőjárás is tikos, de már a megérkezése után ott volt a kabuli gép a CNN- tudósításán, - reptéri lépcsóvel. ott volt múholdképen, meg a hivatalos amerikai sajtóftón, alulétrásan a KMz-sekkel.
Ez most melyik utra vonatkozik? A Wizzair gepre, amelyik Uzbegisztanbol repult haza? Vagy mas gep? A KMZ-sekre gondoltam, de arrol hivatalos hort nem lattam, de erre utaltam, hogy a reszleteket ertheto modon nem kozlik azonnal ( vagy egyaltalan ). Lehet hogy a Wizzair Kabulban jart es Uzbegisztanban megallt tankolni?
Én ezt nem vitattam. Nekem csak az a fura, hogy miért nevezzük ezt magyar kimenekítési akciónak? Üzbegisztánból menekítjük a magyarokat akcióval? Ott is akciózni kell?
Olvasd el az allamtitkar beszamolojat. Rengeteg kerdest vet fel.
Most akkor az afganok es amerikaiak, akiket hazahozott a Wizzair gep a halal torkaban voltak Uzbegisztanban, ahonnan a Wizzair elhozta oket? Vagy Kabulban, vagy mashol Afganisztanban vannak magyar csapatok, akik vagy a kabuli repterre, vagy egyenesen Uzbegisztanba vittek oket a halal torkabol? Vagy az allamtitkar nagyot mondot?
Ahogy itt mar meg lett beszelve korabban, a magyar honvedseg jelenleg nem rendelkezik olyan szallitogeppel, amely a kabuli repteret relative biztonsagosan hasznalhatna, az Embraer C 390-esek ugye meg nincsenek. Ezert nem is volt elvarhato, hogy ugyanazt megtegye a magyar honvedseg, amit a lengyelek, csehek, szlovakok a sajat kapacitasaikkal megtettek, megpedig hogy kozvetlen Kabulba kuldjenek katonai szallitot es mentocsapatot.
Itt egyebbkent teoretikua lehetoseg lett volna a Papai C17-esekbol berelni ilyen missziora, bar valszeg az nem lenne egyszeru.
Ugyanakkor tenyleges es hasznos feladatot latott el a Wizzair gep, es lehet meg lesznek ilyen akciok.
Ugyanugy az afgan segitok befogadasa is hasznos hozzajarulas, amellet erkolcsi kotelesseg is.
Szoval Magyarorszag, meg ha egy hetes csuszassal is, de megteszi az ugyben a tole telhetot.
Ami szamimra is nyitott kerdes, hogy vannak-e Kabulban magyar gyalogosok?
Azt tokeletesen ertjuk, hogy jobb ilyenkor varni a tajekoztatassal a resztvevok biztonsaga erdekeben, de azt belathatod, hogy az allamtitkar nyilatkozata minimum nem szerencses.
Hány ilyen magyar rámpás gép vesz részt a "mentőakcióban"? Ha egy sem, akkor mi abban a mentőakció, hogy az egyik polgári repülőtérről áthordunk néhány embert egy másik polgári reptérre?
Az államtitkár közölte, amerikaiak tucatjait menekítik ki Afganisztánból azzal a jelentős légi kapacitással, amelyet a Magyar Honvédség ebben a mentőakcióban rendelkezésre bocsátott. További részleteket akkor közölnek,
Így utólag belenéztem a Kossuth téri tisztavatásba, és megállapítottam, hogy kis hadsereghez kisméretű tisztek járnak. A Ludovika zászlóalj parancsnoka se egy fene daliás gyerek, de hát páncélosnak jó volt a mérete, de a mögötte csámpázó századparancsnokok a kutya ülve méretet érték el. Szóval ez egy nagyvilág előtt zajló esemény, és nagyon röhejesen mutatott az 1,90 körüli első sor mellett az 1,70-et talán elérő főtiszt diszszázad parancsnok. Ha valaki az én magasságomat firtatná, avatáskor a második sorban álltam. Azért egy pár évvel ezelőtt még tudtak kiállítani 1,80-190-es parancsnokokat, de azok már régen szolgálati járadékosok.
Jók lesznek a civil életben helikopter pilótának. Akkor fog a nyugatiak szeme fennakadni, ha ezek az afgánok a tálib kormány felhívására hazamennek helikopter pilótának.
A belügyminisztérium öltözteti a tűzoltókat. A nagyzási hóbort szabja meg, hogy milyen ünnepi ruhát, és felszerelést álmodnak maguknak. Nem véletlenül röhögött mindenki az elmúlt korszakok tűzoltó díszöltözetein. Már a kortársak sem értették a kard, a rőzsekés (?) funkcióját, eredetét egy civil szervezet öltözeténél, ráadásul ahány tűzoltó egylet volt, annyiféle ruhát hordtak. Van itt egy jó kis írás erről:
A Löv/8 és a Löv/9 szerint addig kellett az alaplőgyakorlaton lövetni a katonát, amíg legalább megfelelőt nem lőtt. Az alaplőgyakorlaton nem lehetett NMF!!
Igen mert a 70-es évek közepétől átálltak a szárazkonzerválásra, és a korrózió elleni inhibitor zárt térben fejtette ki huzamosabb ideig a védőhatását, ezért az eszközöket légmentesen fóliába hegesztették.
Én 1962 november 29-én vonultam be sorkatonának Ceglédre. Ekkor az ETI növendék szakcsapatnál nyomott le 8 hónapot, ezt követően töltött at ETI-n három évet. PPS dobtárassal kezdtünk a törteli lőtéren. Talán 50 méteren körös mellalak, 100 méteren álló alak, kigyalogoltunk megnézni az eredményt. A 100 méteren katonák voltak egy alagútban, akik mozgatták a céltáblákat, akikkel a lövészetvezető telefonos összeköttetésben volt. nem nagyon volt 10-nél több a lőszer amit felhasználhattunk az alaplőgyakorlatnál. Az volt a riadalom, amikor mi lőttünk, az alagútban mozgató baka meg előjött kiabálva, hogy megszakadt a telefonos összeköttetés. A következő lőfeladatra úgy mentünk ki Törtelre, hogy a szovjet elvtársak még nem fejezték be a lövészetüket. (Akkortájt és még sokáig Cegléden volt egy orosz alakulat is.) Ők már AK-val lőttek és tényleg ott volt a láda lőszer a szerzsantnál és tényleg addig lövette a szoldatot. amíg az biztonsággal el nem találta a célokat
Semmi összefüggés nem volt, és nincs a hivatásosok jutalmazása, és a sor, vagy szerződéses katonák lövészete között. Sorkatonáknál időszakonként volt lövészet, a lőszer mennyisége függött a lőfeladattól, a célok számától, és attól, hogy lövész, vagy például szakjavító volt a katona beosztása.
Talán a kezdő alakulatom "elit" jellege miatt kaptunk rendes lőkiképzést. (MN2167)
Érdekesség, hogy tartós tárolásból kivett (zsírral töltött vákuumos csomagolás) vadonatúj fegyvereket kaptunk. (Első héten csak a zsírt pucoltuk róluk.)
Akkor azon a két helyen, ahol én voltam nem volt normális. Kaptunk az AMD-hez asszem fél tár lőszert, aztán tűz a célalakra. Értsd úgy, hogy az egész szolgálati idő alatt időszakonként egyszer volt lövészet, vagy inkább időszakos felmérés. Gondolom, ettől függött a HT-k jutalmazása.
A honvédségnél nem létezett légpuskalövészet, kispuskalövészet is igen ritkán- talán a néphadsereg időben pár helyen, kézifegyver beállító lövészet csak akkor volt, ha nyílvánvalóan hibás volt a fegyver. Különben a lőutasítások csak a körös táblára, és a célalakokra való lövészetet ismerik.
A népszerűség meg ízlés kérdése is, lehet hogy az a 2 pasas M16A2-el meg arra esküszik és ugyanúgy tudnak veszekedni az AK kontra M16 témában mint az itteni fórumozók:)
Nem is arról szólt a sor kiképzés, hogy egy pontlövő puska lenne. Egyszerű sorozatlövő, támadás elleni önvédelemre. Nem is tudom, hogy tudtak vele a katonatársaim kiválót lőni. Én csak az álló alakot találtam el. Aztán a többi alakot megfektették a toronyból, mert kellett a statisztikába a kiváló távírász cím. Jó, az arra, amire kitalálták.
Azokon a fotelhuszárokon kívül, akiknek talán még soha nem is volt a kezében ez a fegyver, más profi felhasználó sohasem mondta, hogy nem használható, vagy rossz fegyver. Jó minőségben gyártották, és amire tervezték (deszant fegyvernek, valamint nem lövész beosztásúak személyi fegyverének) arra jól megfelel a mai napig.
Az AMD-k többsége rendőri és határőr egységekhez került, így valószínű hogy ezt a példányt is valamely barátságos rendőr ajándékozta annak a harcosnak-önként és dalolva:), hacsak nem maga a rendőr van épp a képen:)
Például az alábbi videóban is valami pakisztáni faszi ajánlgatja az AMD-nek kinéző fegyvert, ami biztos hogy nem Magyarországon készült, hanem valahol Pakisztánban rakták össze vegyes alkatrészekből, amiben van eredeti is, de helyben gyártott alkatrész is.
Mindenki úgy odavan, hogy jé AMD. A magyar kormányok ezerszám adták el a nagyvilágban az elmúlt évtizedek alatt. Az USA-tól Ázsiáig megtalálható. Az egy külön kérdés lehetne, hogy a képen látható fegyver magyar gyártmányú AMD, vagy alkatrészekből összerakott rövid csövű AK. Egy megkurtított csövű AK-ra rátekerek egy AMD csőszájféket, és első ránézésre kész is az AMD. A kabuli puskaművesek gond nélkül legyártanak egy ilyet.
Kezelőket szvsz nem fognak exportálni, de vendégmunkásokat képezni igen:)
Ugyanis eléggé nagy ország, a fene meg fogja tudni ellenőrizni pld. az egész dél-afgán területet, szóval ha egyszer eszükbe jut hogy nekifognak ennek a műfajnak, nehéz lesz rájönni.
Érdekes hogy dugig a média a kabuli reptérrel, de mintha elfelejtkeztek volna a szárazföldi útvonalakról, az is egy jó evakuálási megoldás lenne.
Azt a határhosszt és olyan terepet lezárni messze nincs elég emberük a táliboknak ( sem teknyikájuk). Aki nagyon akar az simán le fog tudni lépni, légvédelmi rendszer sem működik-ha már tényleg törékeny és érzékeny a rakomány :) nagyon tág lehetőségek vannak:)
Ha ezt megcsinálják, akkor egyrészt ősbemutató lesz, másrészt további gondokat fog okozni-pld. amikor abba lesz hagyva a lakbér fizetés:), az átszivárogtatásuktól meg nem fognak tombolni örömükben az európaiak, már rég vége a wilkommenn-nak.
A viet-eket bevitték az USA-ba, az iraki tolmácsokat is, viszont kitolni az afgánokkal az nagyon nem jó ötlet...
Ha valaki a nagy sós vízen túl:) azt hiszi hogy hosszú időre, nagy létszámban le tudja pakolni őket, az nagyot téved. Koszovó mint sikertörténet van elkönyvelve- de úgy hogy 99 óta folyamatosan ott állomásoznak a békefenntartók :)
Azért mert ez a zsoldos véleményt mond, az nem biztos hogy úgy is van. Az USA már évekkel ezelőtt elhatározta, hogy kijön Afganisztánból, erről már Trumpék megállapodtak az afgánokkal. A tálibok nem győzték le az amerikaiakat, mert a legutolsó napokig sakkban voltak tartva, ráadásul már nagyobb részt afgán kormányerők által. Akkor tudtak előre nyomulni, amikor már az amerikaiak leléptek. Nagyrészt puskalövés nélkül sétáltak be a már kiürített bázisokra. Ami váratlan fejlemény volt, az az afgánok azonnali összeomlása, ami miatt van most nehéz helyzet a kabuli reptéren.
Természetesen tudni, hogy miért vonultak be húsz évvel ezelőtt Afganisztánba az amerikaiak, és a szövetségesek. Céljuk az Al Kaida felszámolása, és vezetőjük elfogása volt a 2001-es terrortámadás után. Akkor még szó nem volt Afganisztán demokratizálásáról, ezt később jött magától. Az viszont pár év után már látszódott, hogy Afganisztán nem igazán vevő a nyugati típusú demokráciára, mert zsigereiben is korrupt, megkövesedett törzsi alapokon nyugvó ország, ahol a lakosok a sötétebbnél is sötétebbek. Ezért célszerűvé vált eljönni onnan, és nem önteni abba a feneketlen kútba az adófizetők pénzét, és értelmetlenül lelövetni a nyugati katonákat. Most majd jön Afganisztánban a sarián alapuló államrend, a jól bevált lefejezésekkel, és korbácsolásokkal, és a nők rabszolga sorban tartásával.
Kozben hazaert a szlovak Spartan, es mar tartott a szlovak honvedelmi miniszter sajtotajekoztatot reszletekkel.
A Spartan a zsolnai 5. kulenleges rendeltetesu ezred katonait vitte. 18 szemely kihozatala volt a celuk, vegul 24 szemelyt hoztak ki, 16 szlovak allampolgart, es 8 afgant, a 18 celszemelyt es csaladtagokat. A celszemelyek tobbseget eloszor a repuloterre kellett kijuttatni, ezt a kulonlegesek vegeztek el. A celszemelyek vedelmeben volt fegyverhasznalat is. 20 szemely a szlovak Spartanon jutott ki, 4-et a csehek hoztak ki. A szlovak hadugyminiszterium fontolja egy Spartan ujjabb kikuldeset, miutan tobb szovetseges is kerte a segitseget.
"Ön szerint mi az egész hatalomátvétel üzenete a világnak?
Számomra az, hogy a tálibok fejletlen technikával, ütött-kopott Kalasnyikovokkal elüldözték az országból a világ legfejlettebb hadseregét, az amerikaiakat. Ez elgondolkodtató."
Ezt akárhonnan nézzük, a tálibok a hazájukat védték meggyőződéssel. Az amerikaiak és a "fejlett világ" pedig pénzért, de céltalanul. Máig nem tudjuk, mi a fasznak mentek oda.
Itt az egyik időben lelépett Afganisztáni zsoldos nyilatkozata. Egy véleményét kiemelném: Az a véleménye, hogy egy afgán menekültet sem szabad beereszteni például Európába.
Bizonyára nagyon jól ismered őket Felvidékiként. Mivel egyik sem mutatkozott be eddig, nem lehet tudni, hogy kik ők, voltak-e magyar katonák, vagy rendőrök. Azt sem tudni melyik ország állampolgárai. Teljesen lényegtelen különben, hogy voltak-e valaha magyarországi fegyveres testület tagjai. Az biztos, hogy most nem tagjai a magyar fegyveres erőknek, hanem civilként, pénzért, és esetleg más ellenszolgáltatásért fegyverrel munkát végeznek külföldön, idegen ország érdekében. Ez hétköznapi nyelven zsoldost jelent. Semmi sajnálatot nem érzek irányukban, mert önként vállalták ezt a munkát, és gondolom felfogták mit vállalnak, és mi lehet annak a következménye.
Azok a pmc-sek leginkabb volt magyar honvedek es rendorok, hivatalos helyi tapasztalattal, akik a mindenkori magyar kormany parancsara teljesitett ott korabban szolgalatot.
Próbálj meg kicsit az afgánok fejéveL gondolkodni! Ezek az afgán segítők, és tolmácsok hazaárulók, mert a megszálló amerikai, és más csapatok szolgálatába álltak, és ami még rosszabb, elárulták a törzsüket-családjukat. Nem csoda, hogy a vérbosszú földjén nagyon keresik őket, és elégtételt akarnak rajtuk venni a többiek.
Ezek már soha nem fognak eljutni az USA-ba. Az amik szerintem fizetni fognak valamiféle tartásdíjat ezeknek a balkániaknak, azután szép csendben átszivárogtatják őket valamelyik befogadó európai országba.
Alapkiképzés: ide álljanak a vallonok, ide meg a flamandok! Erre Kohn érdeklődik, hogy mi, belgák, hova álljunk? Így vagyunk mink ateisták ebben muszlim-keresztény konfliktusban.
?
