Keresés

Részletes keresés

XPS epito Creative Commons License 2011.03.03 0 0 107

Hol tudtál meglevő 11cm-t beállítani?

Mi van, ha a már hozzáadott (11+10cm) mennyiséghez is hozzáadsz 10cm-t?

Előzmény: Axióma (106)
Axióma Creative Commons License 2011.03.03 0 0 106

Nem figyeltel.

A jelenlegi, 11 centis szigetelesebol indultam ki, AHHOZ +10 centi az ami megterul!

Előzmény: XPS epito (105)
XPS epito Creative Commons License 2011.03.03 0 0 105

Így van.

A vastagabb meg soha nem térül meg.

Persze nem tudjuk az energiaárak merre és milyen ütemben mozdulnak.

Előzmény: Axióma (102)
Axióma Creative Commons License 2011.03.03 0 0 104

Sztem az eon siman ad ugy, hogy 1x50A+2x30A. Valaki irt mar ilyen kombinaciokat, es nyilvan relenkent van megkotve a maximum. Szoval szerintem EZ ne legyen akadaly, ha nem a futesre, hanem az egyebek miatt akarsz tartalekot. [Egyebkent erdekes, mert az RKV-kba meg 25A-es meg 40A-es releket kernek, bar lehet hogy a 40A-est egy nevlegesen 30A csatlakozashoz tarsitjak, a muszaki oldalban nem vagyok otthon.]

 

Előzmény: kall969 (100)
Axióma Creative Commons License 2011.03.03 0 0 103

Hotukor alatt en is, csak azt hittem, hogy meg azt is a padlora irtad, de akkor ezek szerint nem.

Egyebkent meg koszonom a dicseretet (pirulos smiley :)), remelem hasznositani tudom majd amikor nekem lesz ra szuksegem. Amugy hobbinak is jo ez a forumozas:)

 

[Off: future home kiallitas? Tudom, nem pont itt ontopic, de ha mar informacioszerzesrol beszelunk.]

Előzmény: kall969 (99)
Axióma Creative Commons License 2011.03.03 0 0 102

Hat en ez esetben azt latom, hogy +10 centi is 5 even belul terul meg, utana meg csak nyereseg van rajta. A lentebb irt, jelenlegi tervre szamolt 0.33-bol indultam ki, a padlohomersekletet levettem 30-ra atlagban.

Előzmény: XPS epito (97)
M3 HellRot Creative Commons License 2011.03.02 0 0 101

Dec: 80EFt, Jan 55Eft, feb: még nem számoltam. Eső telünk volt.

Előzmény: kall969 (100)
kall969 Creative Commons License 2011.03.02 0 0 100

Én is így gondolom, egy véleményen vagyunk :).  Csatolok is egy másik táblázatot az omikk.bme-ről 2002-ből, mely jóval kisebb wattigényt fogalmaz meg. Amit a "vitaindító" hozzászólásomban mellékeltem, egy árajánlat, melyet még alaposan átrágok, mielőtt bevásárlok. Én sem szeretnék feleslegesen sok pénzt kidobni hálózatfejlesztésre.

 

Ugyanakkor figyelembe kell vennem

- nem mindegy, mennyi idő alatt melegítenek a fűtőkábelek 24 C fok környékire a közel 10 m3-nyi aljzatbetont; (másképpen közelítve: adott W mellett mennyi idő alatt emelkedik 1 m3 beton hőmérséklete 1 K-t);

- a házikóban elektromos hálózatról működik a főzés, melegvízellátás, a hővisszanyerő, a számítógép, a háztartási eszközök;

- az e-on értékesítő utolsó - szóbeli - tájékoztatója szerint 3x30 vagy 3x50 Amper a járatos áramerősségszolgáltatás (3x40 nincs), és a kisebb már lehet, hogy kevés.

 

Megkérdezhetem, hogy kb. mekkora volt a házikód fűtéssel kapcsolatos áramfogyasztása dec-jan-febr. hónapokban? (Talán így egzaktabb, mint számolgatni, hány órát működtek a konvektorok.) Megtisztelsz a válaszoddal.

 

Előzmény: M3 HellRot (98)
kall969 Creative Commons License 2011.03.02 0 0 99

A meleg levegő a következő években is felfelé fog szállni, csakúgy, mint két évvel ezelőtt :). (A hőtükör alatt hővisszaverő fóliát értettem.)

És szeretnék én ennyire laikus lenni a programozásban, mint te az építészetben :).

Előzmény: Axióma (96)
M3 HellRot Creative Commons License 2011.03.02 0 0 98

Szerintem a 20KW sokszorosan felülméretezett, feleslegesen sokat fogsz kifizetni a hálózatfejlesztésre. Még akkor is sok, ha csak éjszakaival akarsz fűteni. Nekem a házat (117m2, 360m3) 8KW villamos konvektor kifűti, csak éjszakairól. A padlófűtéssel ennél csak kevesebb energia kell majd. Nálam 12 centi szigetelés van padlóban, falakon pedig 25cm grafitos.

Előzmény: kall969 (91)
XPS epito Creative Commons License 2011.03.02 0 0 97

Itt van wulfin oldala

http://megerihoszigetelni.appspot.com/

ki tudod számolgatni, mit hogyan ér meg

Axióma Creative Commons License 2011.03.02 0 0 96

Tolem termeszetesen azt csinalsz, amit akarsz, en meglepodtem rajta. Mert nem a tegnapnak, nem a ((z) esetlegesen ketto-ot eve irt) cikkeknek kell megfelelni, hanem a jovonek, ha most epitesz. Plane ha ezt tobb helyen megtorik majd egyeb gepeszeti elemek.

A favazszerkezet nagyobbitasa csak emiatt mondjuk az egy erv.

A hotukor viszont nem, mert az erintkezesnel semmi szerepet nem jatszik, csak a levegon keresztul sugarzassal erkezo hot tudna visszaverni. Hovezetesileg gyakorlatilag nem szamit.

Teszem hozza gyorsan, teljesen laikus (konkretan alapbol programozo) vagyok, de 5+ eve olvasom a Hazepites temakort... es ez alatt az 5 ev alatt is rengeteg valtozas tortent, gondoljunk csak az ablakokra (2.8-ast akkor kezdtek kopkodni, 1.4 volt a normal, 1.1 volt a jo valasztas, de szelepesen ahol kiszokhet az argon; ma meg 3 retegu ablak 0,6-0,8 korul tartunk, es termekben meg nem lattam de van olyan is, hogy eagfacades.com ahol a legdurvabb uvegre 0.21-et adnak meg).

Előzmény: kall969 (95)
kall969 Creative Commons License 2011.03.02 0 0 95

Szia, Axió!

Köszönöm, hogy elolvastad a bejegyzésem, és azt külön köszönöm, hogy tanácsot is adsz. A vonatkozó szakirodalom szerint (mely sajnos, nem túl bőséges a hőtárolós padlófűtés esetén) bőven elegendő a 11 cm-es hőszigetelés. (Lejjebb néhány von. idézet kiadványokból - bme, vill. szer. lapja, padlofutés, nikecell)

 

"Mi is az elektromos hőtárolós padlófűtés?
Képzeljünk el egy vizes padlófűtési rétegrendet némi módosítással. Mivel a hőtároló betonréteg a nap 24 órájában hasonló hőmérsékletű, célszerű a szokásosnál vastagabb (8-10 cm) hőszigetelést alkalmazni a talaj felé történő hőveszteség csökkentése érdekében. A betonréteget – a megfelelő tárolókapacitás biztosítására – 10-12 cm vastagra készítjük. A fűtőkábel a beton közepére, kígyóvonalban kerül lefektetésre..."

  

"...Nem kevésbé fontos eleme a padlófűtésnek a szerkezet alatti hőszigetelés. Általános szabályként elmondható, hogy ez 3-4 cm ásványgyapot, polisztirol keményhab vagy alufóliával kasírozott poliuretánhab szigetelést jelent. Azonban fűtetlen helyiségek felett vagy közvetlenül a talajon elhelyezett rendszernél már elengedhetetlen a 6 cm vastagság. 10 cm-re kell növelni a szigetelés vastagságát, amennyiben külső légtér feletti helyiségbe telepítünk egy fűtési rendszert. A szigetelésnek a teherhordói, és a hő- és hangszigetelési funkciókat egyformán el kell látnia. Pincefödémek fölött különösen indokolt a kiváló hő- és hangszigetelés..."

  

"A hőtárolós padlófűtés rétegrendje.

A termett talajra, vagy a feltöltésre sóderréteg, majd egy 5-6 cm-es szerelőbeton kerül. erre jön a vízszigetelés. Erre le lehet fektetni a vízvezeték csöveket és a villamos kábelek behúzására szolgáló műanyag csöveket. Erre jön a legalább 7-8 cm-es vastagságú polisztirol hab hőszigetelés. A hőszigetelést úgy célszerű kialakítani, hogy először egy 5 cm-es réteget teszünk le, szorosan illesztve a csövek mellé, hogy ne maradjon hőszigetelés nélküli terület. Ebben a rétegben elfér mindenféle közmű csöve. Ezután rátesszük a következő, 3 cm-es réteget, mégpedig átfedéssel, hogy ne maradjon sehol sem hőhíd. 

 

Jelenleg padlók esetében 0,5 W/m2K a hőszigetelési követelményérték (ezen érték alá kell menni), az általam alkalmazni kívánt rétegrend kb. 0,33 W/m2K értékkel rendelkezik. Emellett érdemes azt is tudni, hogy a felfelé szálló meleg miatt a hő 30 / 30 / 15 %-a szeretne a falakon / födémen (tetőn) / nyílászárón keresztül távozni, és csupán 10 %-a fúrná magát lefelé a padlón át a talajba. Ennek a 10%-nak a jelentős részét a jóval szabvány feletti kialakítású 11 cm-es hőszigetelő réteg "megfogja"; tehát a rendszer egészét tekintve a 10% maradványértékének néhány százalékáról beszélünk, mint esetleges megtakarításról. Hopsz, kicsit bonyolultan fogalmaztam, de most már így marad :).

 

A 11 cm mellett fel kell hoznom még egy érvet, mégpedig azt, hogy az acélvázas házikó falváza szerelési síkját egy 15 cm-es szerelőbeton képezi; innen indítják az acéloszlopokat. A hőszigetelő réteg - amiről beszélünk - efölött helyezkedik el. Azaz, ha növelem a méretét, pl. 20 cm-re, úgy vagy 9 cm-rel kisebb lesz a belmagasság, vagy 9 cm-rel hosszabb oszlopokat és 9 cm-rel növelt falszerkezetet kell alkalmazni. A jobb érthetőség kedvéért mellékeltem egy metszetrészletet.

Talán még annyi a hozzászólásom végén, hogy hőtükrös hőszigetelést alkalmazok és a szelleztető rendszer kialakítása ügyén amúgy is randizom az épületgépésszel, gondolom, eldiskurálunk erről a témáról is vele.

 

Előzmény: Axióma (92)
Axióma Creative Commons License 2011.03.02 0 0 94

Franc tudja. De nekem nem 35 fokos (min.) futes van folotte, hanem a 21 fokos szobalevegonel (1m-en) sztem 16-18. Azert az a mondjuk 10 fok ellenoldalhoz kepest 6-8 fok, a padlofutesnel meg 25, ami 3-4x akkora, azaz a veszteseg is 3-4x-es per ev. Egyebkent nalunk a fel lakas alatt futetlen garazs van, az talan jobban ingadozik, mint a talaj, de persze joval kevesbe, mint a kulvilag.

A falra 8 cm hany evre vetitve gazdasagi optimum? Ne mar, en 12-t raktam fel pth30nf falra, es sajnalom hogy akkor az volt a legvastagabb akcios me'ret, legutobb mintha 14-es grafitos lett volna mar. Es biztos nem falfuteshez nezte, es/vagy nem ilyesmi hoatbocsatasu falhoz, mint nekunk van.

Mondjuk en ezen a hazon mar nem rugozok, de a kovetkezo tuti hogy nem 5-10 centi padlo hoszig-en fog mulni, ami me'g esztetikat se ront, nem ugy mint a fal vastagsaga.

Előzmény: XPS epito (93)
XPS epito Creative Commons License 2011.03.02 0 0 93

Passzív ház topicban volt számolgatás.

Wulfin csinált egy kis progit.

Abból az jött ki, hogy kb. 8 cm az ami a gazdasági optimum, ha jól emlékszem -falra.

Padlóba igen kérdéses, mi éri meg, hiszen alatta nem a  külső hőmérséklet, hanem jóval kedvezőbb hőmérséklet van.

 

Milyen a padló hőmérsékletetek a 10cm polisztirollal?

Előzmény: Axióma (92)
Axióma Creative Commons License 2011.03.01 0 0 92

Konyorgom, padlofutes ala miert csak 11 cm-t tervezel? Mi 2005-ben radiatoros futes mellett rakattunk be 10-et. A hoszig. centije nem olyan draga, lerakas ugyanaz, pillanatok alatt visszajon (sztem 20 centire felbovitve 2 even beluli megterules lehet, de szamoltass gepesszel).

Előzmény: kall969 (91)
kall969 Creative Commons License 2011.03.01 0 0 91

Sziasztok, topiclakók!

Pár napja adtam be engedélyezésre - a reményeim szerint - idén tavasszal, kora nyáron felépülő házikóm tervét. Mindez annyiban csatlakozik ehhez a topichoz, hogy valószínűleg éjszakai árammal működő hőtárolós padlófűtés biztosítja majd az épület melegét. Emellett kiegészítő fűtésként célzottan néhány helyre infrapanelt is rakunk, hogy az átmeneti időszakban, mikor hirtelen kell egy kis meleg, ne fagyoskodjunk. A gázt már be sem vezetem a portára.

Az érdeklődők számára mellékelem az aljzat rétegrendjét, az E-on energiavételezési árajánlatát, illetve egy anyagárajánlatot fűtés kialakítására (megjegyzem, a teljesítmény tekintetében kicsit túlbiztosította magát az ajánlatadó, de hát istenem, szeretne miniél többet eladni a fűtőkábelből.)

Némi tudnivaló a házikóról: 93 m2 hasznos alapterület, hrg. acélvázas könnyűszerkezet, 0,154 W/m2K hőátbocsátási tényező (közel a passzívház kritériumhoz), hővisszanyerő szellőztető rendszer.

Egyelőre ennyi, a tapasztalatokról majd harminc év múlva :).

 

 

 

 

 

 

Cartagena Creative Commons License 2011.01.22 0 0 90

kösz.

ezen csak felkapcs-lakapcs van meg egy forgatható fokmérö, nagyon egyszerû.

végiggondolva alighanem a padlót érzékeli.

Előzmény: tutibor (89)
tutibor Creative Commons License 2011.01.22 0 0 89

 

A gyári termosztátjával mind a 2 értéket be lehet állítani.

 

Pl.: levegő 24C°, padló 36C°. Addig fűt, amíg valamelyiket eléri.

 

Előzmény: Cartagena (88)
Cartagena Creative Commons License 2011.01.22 0 0 88

Hahó!

Elektromos padlófûtésünk van a fürdôszobában, a radiátort teljesen leszerelték a felújításkor.

Az a kérdésem hogy nagyságrendileg milyen a teljesítménye egy ilyennek, igaz hogy 100-200 W ?   És hogy ez elég lehet?   4 négyzetméteres az egész fürdôszoba, kb 2,2 méter magas,  északi típusú fa ház. A fürdô a felsô szinten van, ablaka van, zömmel lakóterületek veszik körül.

 

 A másik hogy a falon lévô hôfokszabályozónak  hol lehet az érzékelôje? A beállított mondjuk 25 fok a padló vagy a fürdôszoba levelgôjének hômérsékletét méri vajon?

 

Tudom hogy a szakikat kellene elsôsorban kérdeznem de nyelvi nehézségeink vannak :)

 

 

Axióma Creative Commons License 2011.01.08 0 0 87

Na persze AE haz minoseg alatt nem erdemes SEHOGY villannyal futeni, fgtl a napelemektol.

Előzmény: M3 HellRot (86)
M3 HellRot Creative Commons License 2011.01.08 0 0 86

Amit Axioma irt: lofaszra sem eleg a megtermelt villamosaram! Nekem a fütesem 5000KWh, a nappalim meg kb 2000 (melegviz).

Kicsit irrealisnak erzem hogy feldobjak a hazra 70m2 napalemet cirka 8 millaert ....

Előzmény: kissg78 (84)
Axióma Creative Commons License 2011.01.08 0 0 85

Napkollektor: melegiti a kozeget (alt. hocserelon keresztul a hmv-t).

Napelem: elektromos aramot termel.

Amugy meg a teli termeles keves, ez csak ugy lehet, ha az aramszolgaltatoban tarolod (nyaron visszatermelsz neki, telen meg elhasznalod, eves szinten az eves hasznalat korulit termelo napelem-rendszerrel).

kissg78 Creative Commons License 2011.01.07 0 0 84

A napkolit egy kicsit bővebben is kifejtenéd?

 

hallottál már a http://www.sunlab.hu/

lehetőségéről?

 

mert gondolom ha elektromos árammal fűtesz, akkoor a megtérülési idő is jóval rövidebb, mint ha gázzal.

 

g

Előzmény: M3 HellRot (83)
M3 HellRot Creative Commons License 2011.01.07 0 0 83

Első kérdésre, én inkább fütőszőnyeget tennék hidegburkolat alá. Azért mégis stabilabb, ha annak a hálóján keresztül mindenhol tapad a ragasztó. Pont erre találták ki, nem kell semmi plusz réteg csak a csemperagasztó(flaxibilis). Még én is meg tudtam csinálni :D

Előzmény: M3 HellRot (82)
M3 HellRot Creative Commons License 2011.01.07 0 0 82

Igen.

Nem!

Előzmény: kissg78 (81)
kissg78 Creative Commons License 2011.01.07 0 0 81

Vágom.

 

 

Szerinted a caleot érdemes járólap alá tenni, vagy oda inkább a sima villamos PL AEG-et tenni?

parketta alá caleo?

 

Ha a fűtés 70% villany teljes élettér lefedettség, +50% kandallós légfűtés(melegvizet is termel),plusz egy levegős hővcserélő akkor érdemes-e elgondolkodni a napkolin, ami a villamos rendszerb termel?

 

g

Előzmény: M3 HellRot (80)
M3 HellRot Creative Commons License 2011.01.07 0 0 80

Igy nem annyira erezheto 5-10 senti koz a csikok kozott.

Előzmény: M3 HellRot (79)
M3 HellRot Creative Commons License 2011.01.07 0 0 79

Ha nincs alatta szigeteles, akkor az aljzatbetont melegiti, ami elosztja a hot. Igy annyira erezheto 5-10 senti koz a csikok kozott. En alacsony energiaigeny eseten sem fektetnem csak reszlegesen, mert azok kozott a reszek kozott feltuno lesz a kulonbseg. Talan szobankent es burkolatonkent erdemes varialni. Ugyanakkor en inkabb egesz feluletre tennem, csak a maximum padlohomersekletet csokkentenem ha a haz hoigenyenek megfeleloen, ha tenyleg jo a szigeteles. Ebben az esetben tartalek is tubb van a rendszerbe. Ugyanakkor teljesen felesleges 210W/nm film egy alacsonyenergias hazba, 150 boven eleg kell legyen. De ezt szamolni kell!

Nekem 150W/nm szonyeg van az ablakok alatt, a leghidegebb helyeken, mindossze 12 cm szigeteles felett. Kepes a padlot 30 fok fole futeni, meg szakaszos uzemben is, ugy hogy 2cm faburkolat is folotte van ...

Előzmény: kissg78 (78)
kissg78 Creative Commons License 2011.01.06 0 0 78

Sziasztok!

 

Mi még gondolkodunk, milyen legyen a fűtés.

A caleot telepítik kerámi alá is.

itt találtam leírást.

http://www.incalzire-infrarosie.ro/hu/caleo_futofilm_telepitese_temesvaron.php

 

nem tudom ez drágítje-e az árat?

még az is kérdés, ha alacsony energiai igényű házról beszélünk, akkor nem kell a teljes m2-re kiépíteni. Ezért mondjáj. hogy kevesebbe kerül a bekerülése, mint egy hagyományos fűtés

Írtad, ahol nincs, ott nem is lesz olyan meleg érzet.

 

valóban igaz?ű

 

g

Előzmény: M3 HellRot (76)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!