Keresés

Részletes keresés

ábmrus Creative Commons License 2017.08.02 -1 0 1572

Még nem néztem át a feladott leckéimet, pláne nem tanultam még semmit belőlük, de az a tény, hogy egy igen dinamikus világmindenség egy "kitüntetett" zugában leledzünk és körülöttünk minden irányban láthatunk tömegével stabil és keletkező és eloszló (szétrobbanó) rendszereket is, akkor miért is lehetetlen az a felvetés, hogy a végtelen űr belátható zónájában lehetséges annyi anyagi részecske, amennyi a mi napunk fénysugarainak útjába kerül a napfelkelte és a napnyugta időszakában.

 

Ha pedig ez a feltevésem igaz akkor miért is nem történhet hasonló jelenség a látóhatárunk pereméről hozzánk eljutó és észlelhető fénnyel.

 

A gigantikus távolságot átszelő elektromágneses sugár az útja során a gravitációs hatások által elszenvedhet olyan színkép-vonal eltorzulást, amely a Doppler effektusra emlékezteti némely szakértőnket. Ettől még foglalkozhatunk a Nagy-Bumm elmélet igen mozgalmas teóriájának kérdéseivel is, ám érdemes lehet ezt az igen egyszerű variációt is alaposabban átgondolnunk.

 

A körülöttünk lévő észlelhető jelenségek inkább igazolják, mintsem kizárnák annak a lehetőségét, hogy a hatalmas távolságok miatt a fény útjába anyagnak kell kerülnie, hiszen mindenfelé vannak most sűrűsödő és keletkező rendszerek, nem is kevés megsemmisülő, illetőleg szétoszló objektumok is előfordulnak a stabilak között, akkor miért is létezhetetlen a felvetésem??? 

herwest Creative Commons License 2017.08.02 0 0 1571
Előzmény: herwest (388)
ábmrus Creative Commons License 2017.08.01 0 0 1570

Na na, akkor most hányadszorra vagyunk?

Előzmény: pk1 (1569)
pk1 Creative Commons License 2017.07.26 -1 0 1569

Még így sem teljesen egzakt. Ebben a pillanatban is végtelenszer létezünk. Ugyanúgy. Kvázi ugyanígy meg pláne.

 

Vagy nem.

Előzmény: Bétaverzson (1567)
újvári(54) Creative Commons License 2017.07.26 0 0 1568

Teljesen igazad van! Nem voltam elég pontos.

Előzmény: Bétaverzson (1567)
Bétaverzson Creative Commons License 2017.07.26 -1 0 1567

" ... egyszer újra létezni fogunk"

 

Inkább végtelenszer!

Előzmény: újvári(54) (1566)
újvári(54) Creative Commons License 2017.07.25 -1 0 1566

Ez a wikipediás táblázat tetszik. Főleg ez a része:

 

10 az "x"-en, ahol x= 10 az 56-ik hatványon.


Caroll és Chen szerint erre az időre a véletlenszerű kvantumhullámzások létrehoznak egy új ősrobbanást.

 

És minden kezdődik előlről. Majd ennyi idő múlva újra beszélgetünk erről :-) ugyanis a végtelen idő az olyan sok idő, hogy 100-százalékos bizonyossággal mondhatjuk, hogy egyszer újra létezni fogunk, pontosan, vagy majdnem pontosan úgy, hogyan most vagyunk :-)

Előzmény: pk1 (1565)
pk1 Creative Commons License 2017.07.25 0 1 1565

Ez a szám a lehetséges húrelméletek száma, de még a kitevő is kerekítve. Hogy időtartamra alkalmazzuk, azt te vetetted fel. Ez a szám olyan nagy, hogy még a nevét is keresgélnem kellett.

 

A fő kérdésed: meddig hosszabítható meg előre az idő. Pont most egy érdekes cikket találtam erről:

https://hu.wikipedia.org/wiki/A_t%C3%A1voli_j%C3%B6v%C5%91_id%C5%91vonala

Ezen még 10500-nél is nagyobb számok szerepelnek.

Az angol változat még bővebb:

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_far_future 

 

Szóval elég hosszú lesz a haldoklás.

 

 

 

 

Előzmény: újvári(54) (1564)
újvári(54) Creative Commons License 2017.07.25 0 0 1564

"10500 az sok. Száz treoktogintillió"

 

Ilyen szám is van a fizikában? És mi lesz a Világegyetemel ennyi év múlva? De ez a szám mihez viszonyítva sok? Mert jelöljük ezt a számot "q"-vel és képezzük "q", "q"-dik hatványát. És egyszer ez az idő is letelik. Vagy nem telik le?? Vagy nincs is értelme ilyen nagy időről beszélni? Hol az a határ, mennyi év az a határ, ahol még értelmes dolog megkérdezni, hogy mi lesz ennyi év múlva? És az nem lehetséges, hogy az idő is "gömbölyű"? Értem ez alatt azt, hogy ha túlságosan előremegyek a jövőbe, akkor a távolu múltba jutok??

 

Előzmény: pk1 (1542)
construct Creative Commons License 2017.07.25 0 0 1563

"Nincs olyan matematikus, fizikus, mérnök, stb. aki meg tudná mondani, hogy te hogy szeretsz."

Te most az érzelmekről akarsz beszélni a nagy bumm ügyében?

Azt hiszem, ez itt irreleváns dimenzió.

És példának se nagyon tudjuk használni arra, hogy vajon mit is jelenthet megélni a 3+1 dimenzión túli dimenziókat. A szeretetet érzékelő "idegi kapcsolatunk" működése meglehetősen bizonytalan. És olyasféle "dimenzióérzékelő" protézisünk is alig van hozzá kifejlesztve, mint mondjuk a 4 dimenziós téridőhöz a Minkowski geometria. Én bizony néha már úgy érzem, ennek segítségével zsigerileg is megélem a téridőt, biztosabban mozgok benne, mint  mondjuk valamelyik érzelmi dimenzióban. Amelynek kezelésére többnyire csak esetleges ötletszerű eszközeink, praktikáink vannak.

 

Az újabb és újabb fizikai létezők felé hiányzó idegi kapcsolatainkat már régóta mérőkészülékekkel és matematikai konstrukciókkal pótoljuk. Ezeknek ráadásul még előnyeik is vannak a közvetlen idegi kapcsolatokhoz képest, általuk reprodukálhatóbb és ellentmondásmentesebb összeköttetéseket tudunk létrehozni a külvilággal.

 

Előzmény: Cooperx (1557)
Elminster Aumar Creative Commons License 2017.07.25 0 0 1562

"De pl. a szeretet az egy multidimenziós "érzés"."

 

De pl. ez egy k..va nagy baromság.

 

"Olyan dimenziói vannak, amit nem tudsz 3D-ben és időben sem mértékegységgel ellátni."

 

Igen, mert a "dimenzió" fogalmat a definícióját figyelmen kívül hagyva, hányaveti bő'csész módon használod. A hozzád hasonló szómágusokat állítja pellengérre például a Intellektuális ​imposztorok c. könyv.

 

"Soha, senki nem tudja megmérni a szeretetedet."

 

Nyugodj meg. Meg tudja.

Csak egy fMRI kell hozzá, egy vizsgálati alany és egy sorozat fénykép a legutáltabb haragosától a féltve szeretett gyerekéig.

 

"Nincs olyan matematikus, fizikus, mérnök, stb. aki meg tudná mondani, hogy te hogy szeretsz.

Tudod miért?"

 

Persze, hogy tudom.

Mert agykutató orvosbiológus kell hozzá. Az a szakértő a fejedben történő dolgok területén.

Előzmény: Cooperx (1557)
Fat old Sun Creative Commons License 2017.07.24 -1 0 1561

Eltévesztetted a fórumot.

Előzmény: Cooperx (1559)
mmormota Creative Commons License 2017.07.24 0 0 1560

A fórumra kőtáblára vésés módszerével irkálsz? Vagy netán elektronikát alkalmazol?

Előzmény: Cooperx (1559)
Cooperx Creative Commons License 2017.07.24 0 0 1559

Tegyétek.

0 az eredmény.

Érted?

0

Semmit nem tudnak mérni a fizikusok.

Nem is értem miért birkóznak.

Előzmény: mmormota (1558)
mmormota Creative Commons License 2017.07.24 0 0 1558

A fizikus megfigyelések, tapasztalatok, mérések eredményeit igyekszik modellbe foglalni. A modell egy logikai rendszer, amiben lehet bármi, csak legyen jól definiált, világos szabályoknak megfelelő. Ha ez teljesül, nem baj ha 11 dimenzió szerepel benne, és az sem, hogy a 11 dimenzióra nincs közvetlen tapasztalatunk.

A modellnek az a feladata, hogy olyan dolgokra adjon helyes eredményt, amit megfigyelhetünk, mérhetünk, amiről tapasztalatot szerezhetünk. Ha a helyes eredményhez absztrakt matematika fogalmak használatával juthatunk el, akkor miért ne tennénk.

Előzmény: Cooperx (1557)
Cooperx Creative Commons License 2017.07.24 0 0 1557

Nincs szenzorod.

Nincs olyan idegi kapcsolatod a szervezetedben, ami kapcsolatba léphetne egy általunk birtokolt 3+1 dimenzióval.

Ez olyan, mintha látnál lerajzolva egy papírlapon egy házat, és te elkezdenél közelíteni a papírhoz, hogy be tudsz -e látni a házban lévő szobába.

Nem tudsz belemenni a síkba, hogy beleláss a házba. Érted?

Mert a házban nincs szoba. A ház 2 dimenziós.

Mi térben 3 + időben 1 dimenziós lények vagyunk.

Csak ez a mozgásterünk.

De pl. a szeretet az egy multidimenziós "érzés".

Olyan dimenziói vannak, amit nem tudsz 3D-ben és időben sem mértékegységgel ellátni.

(Hány méter/kiló a szereteted? Meddig szeretsz? 1 óráig? 1 napig? 20 évig?)

Meg tudod mondani, hogy mekkora és mennyi ideig tart a gyermeked iránti szereteted?

Nyilván azt mondod, hogy végtelen nagyságú és örökké tart.

Látod, itt van az, amikor kilépsz a 3+1D-ből. És ez jó. Mert szeretsz.

Soha, senki nem tudja megmérni a szeretetedet.

Tudod miért?

Mert az egy másik, akár sokadik dimenzióban lévő ÉRZÉS.

Nincs olyan matematikus, fizikus, mérnök, stb. aki meg tudná mondani, hogy te hogy szeretsz.

Tudod miért?

Mert az egy másik, akár sokadik dimenzióban lévő ÉRZÉS.

 

 

Előzmény: construct (1556)
construct Creative Commons License 2017.07.24 0 0 1556

"se neked, se nekem nincs elérési kódunk"

Ki az a neked? És mi az az "elérési kód", amije nincs neki?

Előzmény: Cooperx (1555)
Cooperx Creative Commons License 2017.07.24 0 0 1555

3+1 D-vel akarjátok megközelíteni a világ keletkezését?

Lehet beszélgetni róla, természetesen, teljesen emberi dolog.

 

Itt-és-most se neked, se nekem nincs elérési kódunk már csak egy eggyel magasabb dimenzióhoz sem.

És az a "dolog", ami a fórum témája, az nagyon nem a miénknél eggyel magasabb dimenzióból eredeztethető. 

pukoon Creative Commons License 2017.07.24 0 0 1554

Nem akarok tapintatlan lenni.

 

NEM AKAROK.

Előzmény: ábmrus (1526)
Bétaverzson Creative Commons License 2017.07.19 -4 0 1553

"Értelmes ember amúgy sem akar "győzködni" senkit, az csak a lelkibetegeknek fontos, hogy megértő, áhítozó, csodáló társakra találjanak."

 

Szerintem ez valami hittétel. Ezt csak akkor vonom vissza, ha tételed tény rangjára emelkedik. 

Előzmény: Törölt nick (1548)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.19 -1 3 1552

Helyes! 20 évnyi fórumozgatás során olyan rengeteg ismeretet szereztél már, hogy szabikutól kell megtudnod, hogy a relativitás tele van körkörös hivatkozásokkal. Bámulatos!

További sikeres, ismeretekben gazdag fórumozgatást kívánok még legalább 20 esztendeig!

Előzmény: őszszakál (1551)
őszszakál Creative Commons License 2017.07.19 0 1 1551

Már veterán fórum olvasónak számítok, hisz közel 20 éve gyűjtöm az ismereteket. Ez idő alatt, akadt egy-két kulturált, türelmes, segítőkész jól felkészült ember, akitől sokat tanultam, az önképzés egy modern formáját gyakorolva. Az önelégült, arrogáns, modoroddal nem tartozol közéjük. s-ombre-ro olvtárs nézeteivel egyet értve, kiléptek e táborból. :(

Előzmény: Törölt nick (1548)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.19 -1 0 1550

Engedd el nyugodtan! Hiszen amit te tudományként műveltél magadban, az csak egy fing volt! Engedd el! Megértelek. Megkönnyebülsz.

 

Van a tudománynak a "fő sodra", amibe beletartozik MINDEN megismert eredményRE ÉPÍTŐ próbálkozás is.

És van a csula a parti örvényben, ami nem mozdul semerre, nem halad semerre, csak ott kavarog egyhelyben, amíg nézed. Közben a fősodorban már sok víz lefolyt a Dunán, de a csula a part menti részeken még mindig habzik, és soha nem megy sehonnan sehova.

De te legalább egy jót fingottál, ez is valami. Köszönjük, hogy megosztottad velünk!

Előzmény: s-ombre-ro (1549)
s-ombre-ro Creative Commons License 2017.07.19 0 0 1549

Jókor mondod!

 

Jordan Ellenberg engem meggyőzött, hogy a tévedés nem szimpatikus.

A professzor azt állítja, hogy soha nem szerette, ha valaki a tudomány fő sodrával próbál szembemenni.

Ennek apropóján - kissé kielégítetlenül, de indokolható okból - elengedem magamtól a topikot.

További jó vitákat kívánok Mindenkinek! :)

Előzmény: Törölt nick (1548)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.18 -1 0 1548

Na látod, ha ezt sem tudod eldönteni, akkor teljesen értelmetlen vállalkozás is lenne a te "győzködésed".

 

Értelmes ember amúgy sem akar "győzködni" senkit, az csak a lelkibetegeknek fontos, hogy megértő, áhítozó, csodáló társakra találjanak.

Értelmes és egészséges ember pusztán kíváncsi, és megismerni, tanulni akar. Egy idő után pedig kialakul az a képessége, hogy meg tudja válogatni a forrásait.

Előzmény: őszszakál (1547)
őszszakál Creative Commons License 2017.07.18 0 0 1547

Azt nem tudom megítélni, hogy kettőtök közül ki a képzettebb. Így hát rátok bízom ennek eldöntését. Győzzön meg engem a jobbik. (de ne a Vona félék!!!)  :))

Előzmény: construct (1545)
construct Creative Commons License 2017.07.18 0 0 1546

képzeli

Előzmény: construct (1545)
construct Creative Commons License 2017.07.18 0 0 1545

Nincs ott elbújtatva semmi körkörös. Csak szabiku sokkal kevesebbet ért belőle, mint amennyire képzeli magáról. És virít vele egy közegben, ahol az olvasóknak leesik az álla a sok képlettől. Vagy inkább csak ő, hogy leesik az álluk.

Előzmény: őszszakál (1544)
őszszakál Creative Commons License 2017.07.18 0 0 1544

Aki észreveszi egy körkörös érvelés elbujtatását, azért tanult egy keveset, vagy még nem eleget? :o)

Előzmény: Törölt nick (1541)
construct Creative Commons License 2017.07.18 0 0 1543

"Az embernek sokszor fel sem tűnik ,"

Ez így nagyon sommás. Mert egész más, ha egyik felhasznált axióma csak a rövid tárgyalás miatt nincs megemlítve, de azt egy részletesebb tárgyalásban külön kimondjuk, és semmi esetre se a levezetés végeredményéből akarjuk bizonyítani. És más ha a bizonyításnál hibásan (tudat alatt vagy tudatosan elrejtve) áttételesen felhasználjuk a bizonyítandót is. Az ilyen körkörös bizonyítások semmit se érnek.

Ezt biztosan nem matematikailag iskolázott ember írta. A

"a felhasznált érvényesítő logikai kulcs rejtett (szétválasztott) körkörös jellege"

fordulat egy katyvasz. Megvilágítás helyett egybemossa a fent írt két nagyon különböző dolgot.

Aki valóban foglalkozott valaha a bizonyítások logikájával nem használ ilyen határozatlan értelmű kifejezéseket, mint hogy "szétválasztott", meg "logikai kulcs".

 

No épp egy ilyen szöveg alkalmas a laikusok megtévesztésére, összezavarására.

Előzmény: őszszakál (1539)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!