Keresés

Részletes keresés

diginewl Creative Commons License 2020.04.22 0 1 23013

Kicsit beleszólok.

A sínszálak ugyan festve voltak, de a sínkorona nem.

Annak idején a Digit-topikban előjött ugyanez a sínfestés téma. Nazareth Topiktárs írta le, hogy nem elég a sínkorona tetejét megtisztítani, hanem a sínkorona belső, átforduló felső oldalát is kell pucolni - ami érthető is. A kerék nem a sín tetejére ül fel, mint egy úthenger, hanem ívelten ér hozzá a sínhez. Ha az a rész nem tiszta, akkor is jöhetnek ezek a problémák.

Igaza van, én is kipróbáltam. Lefújtam egy sínszálat, csak a tetejét megpucoltam radírral, meg benzinnel. Akadozott rajta a kéttengelyes mozdony. Után 45 fokos szögben következett a belső oldal radír, majd benzin. A mozdony ugyanúgy járt kelt, mint fújás előtt. Váltóknál ez fokozottabban előjön.

 

Az áramszedés az egyik legkritikusabb pontja a vasútmodellezésnek. Komolyan kell venni, mert sok bosszúságot fog okozni.

Előzmény: Levend78 (23012)
Levend78 Creative Commons License 2020.04.21 0 1 23012

A hang több esetben újraindult a kitérőkön, aminek hangos üzemben egyenes következménye volt a vonat megállása. Nem mindegyik kitérőnél és nem mindegyik mozdonynál jelentkezett ez és nem minden esetben. Már csak azért is értetlenül álltam a dolog előtt, mert a kitérők át voltak forrasztva pont az ilyen esetek elkerülése érdekében. A szervomotorok váltották a szív polaritását is... elméletileg mindennek jól kellett volna mennie. A sínszálak ugyan festve voltak, de a sínkorona nem. Gondolom ez irreleváns is.

Egy digi fórumon rákérdeztem erre a dologra és azt az ötletet kaptam, hogy meg-megbillenhetnek picit a mozdonyok sebességtől, váltó állásától függően (talán ezért nem mindig jelentkezett a gond) és ez okozhat pillanatnyi áramkimaradást amitől újraindul a hang. Mivel a Roco 2.1 sínkorona elég alacsony, a szív résznél ez a rész a kialakítása miatt még alacsonyabb. Talán nem sokkal, de elég lehet ahhoz, hogy egyes gépek nyomkarimája "leérjen" és picit megbillentse a mozdonyt. Ez a teória részemről soha nem nyert bizonyítást, ezt ellenőrizni, bárhogyan mérni nem tudtam. A problémás gépek hangdekóderébe annó kondenzátort raktam, ez viszont orvosolta a problémát.

A 2.1-es sínkorona magassága véleményem szerint sokkal élethűbb mint a 2.5-ös, de az üzembiztonság érdekében most inkább az utóbbit választanám. Talán egy szépen megépített környezetben nem annyira feltűnő a 2.5mm. 

Előzmény: Levend78 (23009)
ELŐRE! Creative Commons License 2020.04.21 0 0 23011

Nekem is Roco 2.1, minden mozdony hangos, nálam mind tökéletes, akár rövid, akár hosszú mozdonyokkal. Milyen vegyes tapasztalataid voltak?

Előzmény: Levend78 (23009)
ELŐRE! Creative Commons License 2020.04.21 0 1 23010

De a lényeg: Köszönöm a tanácsot! Most hátul a vasútüzemi részt csinálom (azt már én :) ), megfogadom, van is ilyen homok, úttest, domboldal alapozására, majd használom itt is:

 

 

 

Csak előbb még át kell építeni a kocsilekapcsolókat asztal alattira.

Előzmény: jelzo (23001)
Levend78 Creative Commons License 2020.04.21 0 0 23009

Köszi. Csak azért kérdeztem, mert mostanság állok neki egy új asztal építésének, és hát... nem is tudom milyen vágányzatot szerezzek be. Eddig Roco 2.1-est használtam, nincs vele bajom leszámítva a kitérők szív kialakítását. Nem tetszik, hogy egy darabból áll és a hangdekóderekkel szerelt mozdonyokkal az üzemi tapasztalataim is vegyesek voltak vele az előző asztalon. Az elmúlt hetekben több vágányból vettem egy-egy síndarabot vizuális és üzemi tesztelésre, még PECO 75-öst is. Nagyon filigrán, de ennek 1.9mm a sínkorona magassága. A járműveim közül úgy néz ki mindegyik elmenne rajta, de a hajszálamat nem tenném a síncsavar imitációja és a kerék nyomkarimája közé. Nem lennék nyugodt egy-egy új modell megvásárlásakor, vajon elmegy-e, vagy kopogni fog a talpfákon. És szerintem nem is mutat jól, max metró vagy villamos modellje alatt. Most a PECO code 100-ason vacilálok.

 

Előzmény: jelzo (23004)
róbertke Creative Commons License 2020.04.21 0 0 23008

Tegnap futottam bele egy  japán asztalos videóba amit pár napja raktak fel, ahol az öreg mester kilószám használta az enyvet. Nekünk még általánosban Politechnika órán tanították, és a kerti búturokhoz nem ajánlották az általadd leírt ok miatt. Volt egy kivétel: - Ha mégis használtad kint, menjél rá többször lakkal vagy méhviasszal.

Előzmény: jelzo (23003)
jelzo Creative Commons License 2020.04.21 0 0 23007

:-)

Előzmény: ELŐRE! (23005)
Pinnio Creative Commons License 2020.04.21 0 1 23006

Való igaz, ami nem látszik, az nem számít... Vagy tán mégis?... Néha nem árt, ha legalább úgy kb. első próbából látom annak az "emelkedő-lejtő"-nek a szögét, ha csak százalékban is...

Előzmény: manhattani (22997)
ELŐRE! Creative Commons License 2020.04.21 0 1 23005

Nem az én érdemem, M.Gabi kezét dícséri :)

Előzmény: jelzo (23001)
jelzo Creative Commons License 2020.04.21 0 0 23004

Köszi. Nem válogatok amit kapok a lényeg, hogy meglegyen a kivánt menyiség. Ez Peco 2,5 mm eres.

Előzmény: Levend78 (23002)
jelzo Creative Commons License 2020.04.21 0 1 23003

Szia. Hogy mik nem jutnak eszedbe.:-) Mi nagyon sokat használtuk, klószámra. Egy kicsit macerásvolt. Duplafalu edénybe kellett felfőzni, különben leégett és az iszonyú büdös volt. De akkor ez volt.:-) Különben nagyon jó ragasztó volt az asztalosok fához mi festékekhez használtuk. Egy nagyhátránya még volt és pedig az hogy a nedvesedést nem bírta, azonnal elengedett és begombásodott. Még most is van egy kilónyi, őrizgetem vagy tizenöt éve. De jó volt a bőrenyv és a kazeinenyv is no meg a glutolin. De ezeket kiszoritották a modern ecetsavas ragasztók és az igazság hogy jobbak is. Én gyakorlatilag csak a fehér ragasztókat használom, amelyek víztisztára száradnak. Mindre ráírják hogy száradás után vízhatlan, de én eddíg még mindett vissza áztattam.:-)

Előzmény: róbertke (22990)
Levend78 Creative Commons License 2020.04.21 0 0 23002

Szép! Megkérdezhetem milyen vágányzatot használsz az asztalaidhoz?

Előzmény: jelzo (23001)
jelzo Creative Commons License 2020.04.21 0 6 23001

Nagyon teszik az ágyazat és a kavics szemcse nagysága és színe is. Én csak anyit módositanék legközelebb, hogy mielőtt a kavics ágyazatot elkészítenéd, előtte szórd fel homokkal. Sok technika van nekem ez bevált, így már lesz egy alapod.

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=153949325&t=9183208

Előzmény: ELŐRE! (22999)
ELŐRE! Creative Commons License 2020.04.21 0 0 23000

Én is ezt hittem elsőre, aztán elgutultak az állomásról az otthagyott kocsik :)

Előzmény: manhattani (22997)
ELŐRE! Creative Commons License 2020.04.21 0 2 22999

Szia, alább pár fotó:

 

 

Szegelve, ragasztva az ágyazat által (palma faragasztó folyékony vízzel).

 

Üdv

 

Előzmény: PLACI (22989)
somytomy Creative Commons License 2020.04.21 0 1 22998

Nekem bőven vannak olyan kocsijaim, amik szemmel nem látható lejtést is ki tudnak mutatni, azaz egész egyszerűen elgurulnak. Persze tulajdonképpen így is okafogyott a vízszintezős kocsi, hiszen ami vágányon a legkönnyebben guruló kocsi állva marad, az vízszintes és kész :-)

Előzmény: manhattani (22997)
manhattani Creative Commons License 2020.04.21 0 0 22997

Az a vízszintjelzős kocsi nagyon jó, de szerintem ami emelkedő-lejtő szemmel nem látszik, az nem számít.

Előzmény: Pinnio (22996)
Pinnio Creative Commons License 2020.04.21 0 1 22996

Nekem svéd "szabvány" alapján készült moduljaim vannak, ezek svéd gyártmányú "lego szisztémás" polcrendszeren kaptak helyet. Ilyen csavarokkal vannak egymáshoz rögzítve

 

 

Ezekkel némi (pont elegendő) szintbeli igazítás lehetséges a későbbi elmozdulások esetén is

 

 

Előzmény: PLACI (22988)
STModell Creative Commons License 2020.04.21 0 0 22995

8mm-est használtam. Elég masszív.

Előzmény: diginewl (22994)
diginewl Creative Commons License 2020.04.21 0 0 22994

Ok! Köszi. Így már értem. Ilyen vastag rétegelt lemez nem fog behajlani az biztos.

Jó ötlet!

Előzmény: STModell (22993)
STModell Creative Commons License 2020.04.21 0 1 22993

Nézd, csak, így szerintem szemléletesebb: 

 

A sín alatti rétegelt lemez 20-25 centinként a léc kerethez van rögzítve, szintén apró fa távtartókkal. Az XPS-t ezután ragasztottam az egész alá, annak teherhordó szerepe így nincs. 

Előzmény: diginewl (22992)
diginewl Creative Commons License 2020.04.21 0 0 22992

Egy valami nekem nem tiszta:

A sín egy keskeny rétegelt lemez csíkon fut, ragasztással van rögzítve. A rétegelt lemez alá, és mellé pedig XPS van ragasztva.

Rétegrend fentről lefelé:

Sín/ragacs/rétegelt lemez/ragacs/XPS/itt? mi van? Az xps alatt van a keret, vagy az alaplemez, amire felépül minden?

Már megbocsáss, de így nem is lehet semmi hangja, hiszen így teljesen leszigetelted az alaplemezt a síntől.

Az xps minimum 2 cm, vagy több ahogy néztem. (A rombuszos mintázat 3 cm-től indul.) Így kb 4 cm-el megemelkedik a felépítményed - ez az egy hátránya van.

Tulajdonképpen a 3mm parafát cserélted le egy 3cm vastag xps-el. :)

(Az xps-re is simán ragaszthatsz sínt - megfelelő ragasztóval.)

Előzmény: STModell (22980)
diginewl Creative Commons License 2020.04.21 -1 2 22991

Szerintem egyértelmű voltam:

Ezeket próbáltam, itt a vége.

Van egy csomó más megoldás is, ez így van.

Előzmény: róbertke (22990)
róbertke Creative Commons License 2020.04.21 0 0 22990

Ősi bevált ragasztási módszer, a csontenyv melyik ezek közül? 

Előzmény: diginewl (22986)
PLACI Creative Commons License 2020.04.21 0 0 22989

Érdekelne a sima lemezre rakott vágányról kép, ha van esetleg. Első asztalkészítőként lehet, ezt a verziót választom. Kavicságyazatot szórtál rá, és kész?

Előzmény: ELŐRE! (22981)
PLACI Creative Commons License 2020.04.21 0 1 22988

Szia!

 

Bár a lehajtható rész szempontjából fotóztam, a lényeg talán látszik.

Előzmény: szalamander007 (22987)
szalamander007 Creative Commons License 2020.04.21 0 0 22987

Szia.

 

Készítenél egy pár képet a rögzítésről meg a konzolokról. Érdekel a dolog. Én is fali rögzítésen gondolkodom.

 

Köszi.

Előzmény: PLACI (22979)
diginewl Creative Commons License 2020.04.21 0 4 22986

Az az átkozott pára.:-)

Itt a lényeg. Az nagyon alattomos tud lenni (favédelem, stb ezért fontos).

Jelenleg futnak a próbaragasztási munkáim is - (erről beszámolok, még ha telinyomnak mínuszokkal akkor is). Minden saját tapasztalat, semmi CE/GMP/GLP/ISO/stb háttér :)))

Van ami több éves, van ami néhány hónapos (párás, és száraz/kül/beltéren egyaránt tesztelve).

 

-A melegítős ragasztókkal addig nincs gond amíg nincs hirtelen hőmérséklet változás. Azt nem szeretik, leválnak vagy a fáról, vagy a műanyagról. (télen beviszem/kiviszem, és annyi - kipróbáltam.)

-PatexPalma Fix szerelőragacs. Mindent ragaszt, rugalmasan. (Polisztirolt, és fát is, műanyag sínt is). Egy hátránya van: amikor ragasztunk vele, több órára erősen össze kell nyomni a felületeket, egyébként kb. fél év múlva elenged... miért félév ne kérdezzétek.

-Valmor ragacs... közepes erősségű ragad mindenhez polisztirol/sín/fa/polikarbonát. Hátránya: nem olyan erős, és nem rugalmas. Hosszútávú tapasztalat még nincs.

-Tytatn fasfix: Hasonló mint a valmor. Viszont évekig tökéletesen ragaszt, de nem rugalmas, és nem használható műanyag/műanyag találkozásnál. Pl. sín+faalap tökéletes.

-TytanClassicFix színtelen oldószeres ragacs. Ez brutális. Ha javítani kell akkor benzin vagy aceton, amíg nem kötött meg :) polisztirolt nem szereti, minden mást egymással erősen ragaszt (fa/sín/polikarbonát). Évekig, bárhol.

Ezeket próbáltam, itt a vége.

(Természetesen fát fához fa ragszatóval, aztán felületkezelni, hogy vizet ne szívjon utólag)

Előzmény: jelzo (22985)
jelzo Creative Commons License 2020.04.20 0 3 22985

Hát akkor már ne változtass.:-) De úgy látom te sem építenél homokra várat.:-) Én minden asztalomat, modulomat úgy építettem, építem hogy az minden strapát kibírjon. A nagyasztalom két modulja, egyenként hatvan nyolc kiló volt. Tehát masszív. Nyitrától, Balassagyarmatig az Északijárműjavitótól a füstiig hortam és még ki tudja hová, de az masszív maradt. Nem tört nem szakadt, tehát működött. Sem parafát sem XPS-t nem tettem a sínek alá. Engem nem zavart soha, hogy "zakatolt " vagy bármilyen hangja lenne az asztalnak. Kiállításokon meg elnyomott minden zajt a látogatók hangereje.:-) De én is kisérletező modellező voltam, vagyok.  Építettem próba kört mosógépes dobozpapírra is. Alapoztam ,festettem de nem lett jó. Az az átkozott pára.:-) De hát próbálkozni kell, új anyagok, új technológia. Jó munkát , majd várom a képeket.

 

Előzmény: diginewl (22977)
ELŐRE! Creative Commons License 2020.04.20 0 0 22984

Adattal:

Fleischmann Br18.4=20 decibel alapzajra 46-48 db-re megy fel 80 km-es sebességnél

ESU E94: 20 db alapzajra 43-45 db-re megy fel

 

Egy jó hűtőgép 50 db, lásd! https://www.muszeroldal.hu/assistance/zajszintek.html

 

Üdv

Előzmény: ELŐRE! (22981)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!