Ezt a topicot az Arsenal topicba írogató Arsenal szurkolók számára hoztam létre.
Itt lehet szabadon társalogni, beszélgetni egymással mindenről, ami érdekel minket, de a másik topicban nagyon off lenne.
Célom ezzel az, hogy az Arsenal topic elsősorban az Arsenalról, mint csapatról szóljon (minimális megengedett offolással). Ugyanakkor úgy látszik arra is igény van, hogy valahol tudjunk beszélgetni egymással Arsenalon kívüli témákról is.
Minden ARSENAL szurkoló érezze magát otthon!
Is-is. :) Én már régebben is játszottam, a william-hill-en - nem sok sikerrel, és most fel akarom újítani. Ehhez jól jön egy tapasztalt hazardőr tapasztalata.
Nem rossz ez, mert nagyon biztonságos. Úgy működik, hogy ha utalni akarsz bárhová a tranzakció befejezése előtt kapsz SMS-ben egy kódot. Ha ezt becsépeled elutalja, ha nem, nem. Tehát nem elég, ha valaki tudja a bankkártyád számát (mert mondjuk nála van a kártyád), még a mobilod is nála kell legyen különben nincs deal.
2007-ben regisztráltam ott. Pénzbefizetés nekem nagyon egyszerűen szokott menni, bankkártyáról azonnal megkapják és mehet is a játék. Ez az SMS-s dolog újdonság számomra.
In 2010, Kroenke exercised his right of first refusal in a currently ongoing bid to buy the remaining interest in the St. Louis Rams. [2] On August 25, 2010, he became full owner of the Rams by unanimous consent of the NFL. To gain approval from NFL owners, Kroenke agreed to turn over control of the Denver Nuggets and Colorado Avalanche to his son by the end of 2010, and he must give up his majority stake in both teams by December 2014. [3]
Addig 40 százaléka volt a Rams-ben, most gondolom 100 van.
Köszönöm. Beléptem a bet365-re, de sajnos nem sikerült pénz helyeznem a számlára, mindannyiszor sikertelenként utasította vissza a kísérleteket. Te hogy csináltad ezt ? A probléma oka az lehet, hogy én csak úgy tudok utalni, ha megadom az sms-ben érkező megerősítő kódot is, ami ebben a relációban nem működhet. Kár érte, de még nem adtam fel.
ha jól tudom Kroenke -miután télen,tavasszal növelte a részesedését megállt a kötelező ajánlattétel előtt valamivel,és kivárt.Majd megvett egy NFL/NBA csapatot,de legalábbis rohadt sok pénzt beléjük rakott.Ez nekem azt mutatja h nem akar ő többet a huszonvalahány %-nál,mostmár legalábbis biztos nem
Nos, kipróbáltam már egynémely irodát a sportfogadással kapcsolatban. Fontos előrebocsátani, hogy érdemes átfutni 10-15-t, milyen bónuszt kínálnak első befizetésre, vannak nagyon kedvező ajánlatok is, csak figyelmesen kell választani. Ezek a bónuszok általában bizonyos szorzón bizonyos összeggel megjátszott eseményeket követően kerülnek kifizetésre. Ha tételesen végigszaladunk a fogadóirodákon, elsősorban a bet365-t szeretném figyelmedbe ajánlani. Jó szorzókkal dolgoznak fociban, az élő fogadási kínálatuk a legjobb és a kezelőfelület szerintem messze üti mindenkiét. Statisztikáik is nagyon hasznosak. Magyarul átlátható és megbízható, mindenképpen tudom javasolni. Sportingbet és bwin: nem igazán kedvelem őket, kisebbek az odds-aik, a site-októl sem vagyok lenyűgözve. Az Unibeten elég sokat játszottam, szintén jól átlátható, általában sok bónusszal és egyéb figyelmességgel látják el a fogadókat, megbízhatóságukról is pozitív a véleményem. Betfredhez is volt szerencsém, egy-két különleges fogadási lehetőséget leszámítva nem dobtam el az agyam, nekem szűkös az, amit kínálnak. Bet-at-home az egyik legalacsonyabb odds-okka dolgozik, live felületük is ótvar, de náluk is rengeteg baromságra lehetett fogadni, mostanában viszont pl. a tenisz challengereket nem látom náluk. Betclic csaló iroda, kerüld el messzire. A Betfair nevű történet is elég népszerű manapság, sajnos én nem értek hozzá, ami biztos, h más szisztéma alapján működik a többieknél. Jelenleg egyébiránt a Tower Gaming-en játszom, úgy tudom elég jó első befizető bónuszuk van, odds-aik többnyire elmaradnak pl. a bet365-től, de teniszben abszolút versenyképesek, sőt néha túl is szárnyalják azt. Kínálatuk viszont határozottan szűkösebb. Most írnék röviden arról is, hogy mikre miként szoktam fogadni. Hangsúlyozom, hogy ez nem recept, meg nem a Szentírás, egyszerűen csak a tapasztalataim alapján a következőket gondolom: - 1,4-es szorzó alatti eseményt nem teszek meg - kötésekkel kapcsolatban érdemes max. kettest használni, esetleg szólóban megjátszani az eseményeket (persze mindennek alapja a bankroll mérete, ha nagyobb van, akkor ez az elv jobban érvényesül, ha kisebb, akkor értelemszerűen próbálkozni lehet több esemény összekapcsolásával) - live-fogadás nagyon hasznos lehet, csak meg kell tanulni a részleteket, figyelni kell az eltúlzott odds-okat, és nem árt, ha vastag pénztárcád van a játékhoz - rendkívül szeretek teniszre fogadni, főleg azért, mert ugye 50 százalék esélyed van eltalálni a győztest, másrészt pedig, mert nagyon sűrűn találni olyan 2-3 körüli szorzókat, amelyeket megéri megjátszani Egyelőre ennyi, ha vmi kérdésed van, tedd fel nyugodtan. Az Internetes sportfogadás topic-ban is találhatsz rengeteg hasznos infót a témával kapcsolatban.
"Van pár lyukas poszt, meg lassan az állandó sérültek pótlásán is el kell gondolkodni sztem."
Egyetértek. Kell egy kapus, egy DM, meg egy csatár így elsőre. Nem tudom, hogy pl. RvP esetében meddig tart a türelem. Jó, ha játszik, de annyit sérült, hogy gyakorlatilag fél embernek számít.
"A glázereket meg azért írtam, h vannak, aki megfinanszíroznak ekkora összeget is, nem példaértékűnek szántam - sztem is (legalábbis remélem) hamarosan mennek a levesbe."
Ebben igazad van, bár el nem tudom képzelni, hogy a kölcsönadók mire számítottak a visszafizetést illetően.
Más: "In total, Arsenal F.C.'s board of directors currently hold 45.2% of the club's shares; the largest shareholder on the board is American sports tycoon Stan Kroenke, who launched a bid for the club in 2007,[64] and in November 2009 increased his holding to 18,594 shares (29.9%).[65] Other directors with significant holdings are diamond dealer Danny Fiszman, who holds 10,025 shares (16.1%), and club chairman Peter Hill-Wood, who owns 400 (0.64%); the other directors each hold nominal amounts.[66] Former director Lady Bracewell-Smith (wife of the grandson of former chairman Sir Bracewell Smith) holds 9,893 shares (15.9%).[66]
A rival bid to Kroenke's came from Red & White Securities, which is co-owned by Russian billionaire Alisher Usmanov and London-based financier Farhad Moshiri.[67] Red & White launched its bid in August 2007, buying the stake held by former Arsenal vice-chairman David Dein, and as at February 2009 owned 15,555 shares (25.0%) in the club.[68] This led to press speculation of a bidding war between Kroenke and Usmanov.[67] However, Kroenke agreed not to purchase more than 29.9% of the club until at least September 2009,[69] while the rest of the board have first option on each others' shares until October 2012.[70]"
Ez áll a vikipédiában. Tehát 1012-ig nem várható nagyobb változás - bár ki tudja.
aig, aon egykutya, (tegnap négy biztosítási ügynököt kellett végighallgatnom, szal kissé egybefolyik:) ha jól tudom, mindegyik évi 20 millát köhög. Az azért szép.
"Te is tudod, hogy a feldolgozott, becsomagolt árun mindig sokkal többet lehet keresni, mint a nyers terméken."
Igaz. Mindenesetre nagyon kíváncsi lennék ennek a projektnek a teljes számaira. +/-
Kroenke kötött asszem vmiféle gentleman agreementet a vezetőséggel, h pár évig nem próbálja a takeovert. Mondjuk, ha nem fizette ki az eddigieket sem, akkor nem volt nehéz ilyet ígérnie.
A df viszont nem mondott ilyet, ergo ő a sötét ló - meg az időről-időre felmerülő egyéb nevek.
Én úgy tudom, Fiszman loyális a klubhoz, ninának vannak más elképzelései, mióta kiakobólították a bőrfotelből.
Tehát a df+nina páros a valós veszély. A ruszki elég gazdag ahhoz, h meg is léphesse, meg elég alvilági ahhoz is, h vmi baráti hitelhez jusson. Akár orosz anyácskától is.
A glázereket meg azért írtam, h vannak, aki megfinanszíroznak ekkora összeget is, nem példaértékűnek szántam - sztem is (legalábbis remélem) hamarosan mennek a levesbe. Nyáron még eladják Malackát, h még egy évet kihúzzanak, oszt vége. (Bár az aig-os szerződést, azt azért kurvára irigylem tőlük - főleg a miénkkel összehasonlítva.)
"Esetleg lehetett volna a területet simán értékesíteni, nem pedig bajlódni a beépítéssel."
Te is tudod, hogy a feldolgozott, becsomagolt árun mindig sokkal többet lehet keresni, mint a nyers terméken.
"Miért hívjuk őket multimilliárdosoknak, ha nem tudnak ennyit kicsengetni?"
Tudnak, csak erre hitelt kell felvenniük (nyilván nem bankbetétben tartják a vagyonukat), amit majd később ráterhelnek a klubra.
"De, mint említettem, a potenciális vevőknek csak elméleti síkon kellene minden rv-t megvenni. Az egyik mögött sok a támogató, a másik pedig ellenséges ajánlat lenne, nagyon nagy valószínűséggel elutasítva."
Ez igaz. De ha csak 200 millával számolunk akkor se más a helyzet. Hitel, hitel és még egyszer hitel.
"Elég vékonyka jelek. Amúgy csak én emlékszem úgy, h svarcerért vmi 1-2 millión szaroztunk? (Na, nem mintha vmi oltári igazolás lett volna)"
Ez még a régi beidegződés. Nem könnyű levetkőzni.
Még valami. Ha jól tévedek Kroenke 9 részvénnyire van a 30 százaléktól. Nyilván mosolyogva meg tudná ezt szerezni, de tudva, hogy ez mivel jár(járhat) nem fogja megtenni ezt a lépést.
És ez a 444 millió csak a klub értékének 70 százaléka. Hát ennyit tesz a jó gazdálkodás. De ezt neked nem kell magyaráznom.
Kíváncsi vagyok a pool-os történet alakulására. Nagyon nagy szarban vannak, de én azt szeretném, ha valahogy megúsznák. Most ugye abban reménykednek, hogy Red Sox-osok előhúznak valahonnan 300 millát és akkor legalább az adósság le van tudva. Azt gondolom, hogy azt mindketten tudjuk, nem egyszerű eset ez sem. Nem úgy van az, hogy benyúlnak a vánkos alá és hopp, már meg is van a 300 milla. Ez bizony megint csak hitelfelvétel lesz, valszeg azért jobb kondíciókkal, mint A Gillet-Hicks féle, de akkor is hitel. Ebbe a helyzetbe jórészt önhibáján kívül került a klub, de azért van sajátrész is. Meg lehet azt tenni, hogy a gazdasági helyzet figyelmen kívül hagyásával építgetjük a csapatot, csak a rizikó óriási. Lét vagy nem lét kérdése.
"Ez természetesen adta magát. Ott volt egy terület, ami a miénk, de már nem használjuk. Hagytuk volna, hogy benője a fű ?"
Nem kellett volna, már volt rajta. Elég jó minőségű:D
Esetleg lehetett volna a területet simán értékesíteni, nem pedig bajlódni a beépítéssel.
"2010 augusztus 31-n a midprice 10250 font volt. Ez annyit jelent, hogy hirtelen elő kéne kapni 444 millió fontot, ha az összes részvényes úgy dönt, hogy eladja neki a részvénycsomagját. Ennyi készpénze - kis túlzással - senkinek sincs, ekkora hitelt meg nem nagyon lehet szerezni."
Never say never.
Miért hívjuk őket multimilliárdosoknak, ha nem tudnak ennyit kicsengetni? Ha kroenke lenne a befutó, maga mögött tudná a board-ot, azzal, kb 50%-ot, szóval máris nem ennyit kéne elővarázsolnia. Ha a df. lenne a befutó, nem hinném, h a board-ból találna eladót - pedig neki még pénze is lenne kifizetni őket.
Kisbüfi alig van. Fiszman és bracewell 16-16%-a még a döntő, ha azt megkaparintja vki, azt valszeg nem tőzsdei árfolyamon teszi.
Hitel? Ekkora tényleg molyos lenne. De, mint említettem, a potenciális vevőknek csak elméleti síkon kellene minden rv-t megvenni. Az egyik mögött sok a támogató, a másik pedig ellenséges ajánlat lenne, nagyon nagy valószínűséggel elutasítva. Amúgy a klub értéke 750-800 milla, plusz van 50-60 misi kp. Lehet, h vki adna már rá...
"A jelek: azért az átigazolási szezonban pénzért hoztunk két játékost a szokásostól eltérően elég simán."
Elég vékonyka jelek. Amúgy csak én emlékszem úgy, h svarcerért vmi 1-2 millión szaroztunk? (Na, nem mintha vmi oltári igazolás lett volna)
"Azért, gondolom lett volna még egy-két pénzügyi megoldás a lakások építésén kívül. Amint alant írtad is, pl. rv kibocsátás. És úgy látszik, kedvet kaptak a lakóparkokhoz..."
Ez természetesen adta magát. Ott volt egy terület, ami a miénk, de már nem használjuk. Hagytuk volna, hogy benője a fű ?
"Ühümm...mennyire is vannak tőle?" ( felvásárlásról van szó)
Marha messze. Ha valaki megszerzi a részvények 30 százalékát, akkor kötelező vételi ajánlatot kell tennie az összes fennmaradó részvényre az elmúlt félév legmagasabb részvényárán. 2010 augusztus 31-n a midprice 10250 font volt. Ez annyit jelent, hogy hirtelen elő kéne kapni 444 millió fontot, ha az összes részvényes úgy dönt, hogy eladja neki a részvénycsomagját. Ennyi készpénze - kis túlzással - senkinek sincs, ekkora hitelt meg nem nagyon lehet szerezni.
A jelek: azért az átigazolási szezonban pénzért hoztunk két játékost a szokásostól eltérően elég simán. Többre ne nagyon számíts, ennyit lehet tenni a kiegyensúlyozott gazdálkodás veszélyeztetése nélkül.
"A produktummal nem akarod esetleg összekapcsolni az idő előtti hazaindulást?"
Nyilván ennek is szerepe van, de hogy mennyi azt nem tudhatjuk.
A Highbury-ben is előfordult, hogy meccs vége előtt hazaindultak az emberek, csak nem volt ennyire látványos, mert kevesebben indultak el. (noha a stadion méretéből adódóan %-osan kb. ugyanannyian.)
Saját szememmel láttam több alkalommal is, úgyhogy elhiheted. Egyébként a miértjét én se igazán tudom felfogni, de gondolom más annak az embernek az esetleges "érdektelen" utolsó 10 perc aki minden meccsen ott van és más ugye nekünk.
"Az új stadion építésével nem nagyon volt más lehetőség, a brutális, 400 milliós adósság csökkentésére."
Azért, gondolom lett volna még egy-két pénzügyi megoldás a lakások építésén kívül. Amint alant írtad is, pl. rv kibocsátás. És úgy látszik, kedvet kaptak a lakóparkokhoz...
"Annyival jobbak, hogy miután nem történt meg a takeover nem tudták esetleges adósságaikat a klubra terhelni."
Ühümm...mennyire is vannak tőle?
"Egyébként tudomásom szerint messze nem állnak olyan sza*ul anyagilag, mint fent említettek."
Tudomásod szerint. Tudomásom szerint kroenke meg nem bírta kiköhögni a vételárat. A disznófejűt meg kb bármikor lecsukhatják (voltak róla szép riportok). Szal...
"Szerintem Wenger változtatni fog. Ennek már most is látom a jeleit, de én ugye elég elfogult vagyok vele szemben."
Mik azok a jelek?
És ha a Highbury-projectből származó nyereséget (amit azért össze kellene vetni azért az elmúlt évek igazolásainak +/- oldalával...például...) beforgatják egy újabb lakópart építésébe (amihez valszeg nem lesz elég önerő, tehát újabb hitel), akkor miből lesz erősítés? Mert pár poszton azért pár ember már elkéne... És amíg új lakóparkról van hír, játékosokról nem nagyon harangoznak...
Azzal légyszi ne, h nem kell kikajabálni a kiszemeltet, mert az felveri az árát...mert a pénzügyi jelentésből mindenki megtudta, amit akart.
"Kétségtelenül rosszul néz ki a dolog. Egyrészt a megnövelt jegyárak miatt szerintem jó pár igazi szurkoló kiszorult, másrészt a Highburry 38 ezer nézőjével szemben most 22 ezerrel több van és úgy tűnik ezek az új emberek inkább nézők, mint szurkolók."
A produktummal nem akarod esetleg összekapcsolni az idő előtti hazaindulást?
Nem vagyok biztos benne, h egy fc-nek lakópark építésével kell foglalkoznia. (Az új projektről nem is beszélve.) Nem vagyok biztos benne, h mérleg (annyira) pozitív, h megérte."
Az új stadion építésével nem nagyon volt más lehetőség, a brutális, 400 milliós adósság csökkentésére. Végül is a terv sikeresnek bizonyult még az általános gazdasági válság közepette is hiszen a a nettó adósság már "csak" 138,4 millió (266 millió bruttó - 127,6 pénztartalék) Ennél ügyesebben nem nagyon lehet új stadiont építeni.
"Amit a másikban írtam: szurkolók hazaindulnak lefújás előtt. Mi ez? "
Kétségtelenül rosszul néz ki a dolog. Egyrészt a megnövelt jegyárak miatt szerintem jó pár igazi szurkoló kiszorult, másrészt a Highburry 38 ezer nézőjével szemben most 22 ezerrel több van és úgy tűnik ezek az új emberek inkább nézők, mint szurkolók.
"Ha a két noje tulaj nem tudott dobni egy kis aprót (multimilliárdosoknak mi 10 milla?), akkor ők mennyivel jobbak, mint hicks, gillett, vagy a glazer family? Mit vettünk a nyakunkba?"
Annyival jobbak, hogy miután nem történt meg a takeover nem tudták esetleges adósságaikat a klubra terhelni. Egyébként tudomásom szerint messze nem állnak olyan sza*ul anyagilag, mint fent említettek. Új pénzek bevonása: ezt nyilván új részvények kibocsájtásával lehetne csak megoldani, de ehhez a tulajdonosok beleegyezésére lenne szükség, ami nem egyszerű dolog. Egyébként én is a konzervatívok álláspontján vagyok: ne bocsássunk ki azért 40 milliónyi új részvényt, hogy vegyünk mondjuk két játékost. Egyáltalán nem garantált, hogy velük PL-t vagy BL-t nyerünk, hogy a megtérülésről már ne is beszéljek. Ott van a Pool, akik ugye hitelből vettek két embert, ha jól emlékszem és hát látjuk az eredményt.
Szerintem Wenger változtatni fog. Ennek már most is látom a jeleit, de én ugye elég elfogult vagyok vele szemben.
Amiben tökéletesen igazad van: nem szép ez az új világ, de a két lehetőség közül, hogy 1. maradunk, ahol vagyunk, nincs új stadion - lassú lecsúszás 2. megpróbáljuk felvenni a kesztyűt
én is a másodikat választottam volna.
Remélem, hogy egyszer csak jönni fognak az eredmények.