Keresés

Részletes keresés

XNC Creative Commons License 2018.12.26 -1 0 1576

Nagyon karcsú az a keret.
Ennyiből nem sok minden jön ki.

 

"Kb25nm szobába kellene tehát nem kell túl nagynak lennie."
Nem azért nagy 1 hangfal, mert nagy szobába szánják;
hanem azért, hogy jó legyen a hangvisszaadása.

Előzmény: Régen (1575)
Régen Creative Commons License 2018.12.26 0 0 1575

Sziasztok!Azt szeretném kérdezni hogy van-e valakinek a Yamaha rx—v350 erősítővel tapasztalata?

Jó választás lehet?Egyenlőre csak 2.1 ben szeretném használni az anyagiak miatt.2 front meg egy sub.

Nem tudom milyen hangfalakat válasszak hozzá.Szemezgetek Heco,Tonsil,Quadral,Canton hangfalakkal de nem tudom melyik legyen.Kb25nm szobába kellene tehát nem kell túl nagynak lennie .Kb 50-60 ezret tudok első körben rászánni,későbbiekben tovább bővíteném.

AudiJo Creative Commons License 2018.12.25 0 0 1574

Sztem meg sajnos a zene(iség) elvész, ha nem szinergikus a hangzás!:(((

Abban igazad van, az agy képes (lehet) a technikából adódó fogyatékosságoktól (ilyen lehet például a nyávogás, a lemez sercegése-pattogása, alacsony szintű torzítás, stb.) elvonatkoztatni és felszínre hozni az ilyen hangzásból is a zenét.

Ha felborul a hangzás egyensúlya, mert a magas, vagy mély, vagy épp a közép túlsúlyba kerül, akkor  elveszik a megszólalás zeneisége. A zene ettől felismerhető marad, de a megszólalás szépsége nem jön létre! Az agyam tudja, hogy Brahms II. szimfónájának a IV. tételében megszólaló gyönyörű főtémát hallom, mégsem esik jól hallgatni, ha felborul az egyensúly. A pontosság kedvéért hozzá kell tennem, hogy ennek nincs abszolút mérőszáma, konkrét értéke és egyén-függő, ráadásul az egyén hangulatától is függ, tehát konkrét értékkel nem meghatározható, ezt mindenki "magának érzi", ezért nem is vitatható! Ha valaki "hazudik" ebben, az úgyis csak saját magát csapja be!

AJ   

Előzmény: Alex Raps (1573)
Alex Raps Creative Commons License 2018.12.25 0 0 1573

Nem vész az el. Az emberi agy éppen úgy elcsalja (összehozza), mint a kazettás magnó nyávogását és az LP sercegését, dübörgését is. Ha nincs mihez hasonlítani ami full profin szól - márpedig a zenehallgatás helyén legtöbbször nincsen - akkor kis idő elmúltával már tök mindegy, hogy közepes színvonalú és vagy hájend' a rencer'. Ha nincs valamiből lényegesen több* akkor jól szól azt kész. :)

 

*jellemző módon legtöbbször a subból szokott lényegileg több lenni

Előzmény: AudiJo (1572)
AudiJo Creative Commons License 2018.12.25 0 0 1572

A normál szélessávú hangfal(ak) elhelyezése is épp a mélyek miatt lehet kritikus egy szobában. A sub-oknál sincs ez másként - pontosan meg kell találni a helyét, ahol pont elegendő energiával sugároz, viszont nem alakulnak ki a szobában álló hullámok, mert azok a teljes hangfrekvenciás tartományt agyon csapják! Ilyen szempontpontból indifferens, hogy aktív vagy passzív az a sub! A külön álló sub azért lehet(ne) előnyösebb, mert függetleníthető az elhelyezése a magas-közép sugárzóktól, amelyek a térhatásért felelősek. Viszont ez a lehetőség egyben nagyobb problémát is okozhat, ha nem megfelelően vannak elhelyezve a sugárzók - könnyebben szétesik a hangzás magasakra-közepekre-mélyekre és épp az összhatás és ezáltal a zene vész el.

AJ

 

Előzmény: Pgeorge80 (1568)
XNC Creative Commons License 2018.12.22 -1 0 1571

"Legalább is nekem ezt mondta 15 évvel ezelőtt egy kereskedő, akitől vettem egy yamaha yst-sw215-öt!"

 

Szerintem jó esélyed van rá, hogy az nem volt szakeladó.

Előzmény: Pgeorge80 (1568)
Mono SE Creative Commons License 2018.12.22 -1 0 1570

a hangláda ugyanúgy fog szólni, bárhova teszed, csak a szoba nem ;Đ

Előzmény: Pgeorge80 (1568)
Alex Raps Creative Commons License 2018.12.22 0 0 1569

A subláda egy érdekes és érzékeny hómi'. Ritkábban jó, mint amilyen rossz. Mivel a többség "csak úgy" különösebb körültekintés nélkül venni szokott egy subládát a sinergiát sem figyelembe véve, ezért "négerzenés" a hangzás amerre csak járok az országban és vagy szinte állandósult földrengés van a házimozikban, miközben csak valami drámát néznek benne. A subot beállítani nagy odafigyelsét kíván és bizony a beállításoknál ebben is sokkal több a kevesebb.   

Előzmény: Pgeorge80 (1568)
Pgeorge80 Creative Commons License 2018.12.22 0 0 1568

Én úgy tudom, hogy az aktív mélyet bárhová rakhatod a szobában, nem fog változni a hangzása! Legalább is nekem ezt mondta 15 évvel ezelőtt egy kereskedő, akitől vettem egy yamaha yst-sw215-öt! Amúgy nagyon jó Aktív sub volt!már régen eladtam! Alacsony hangerőn is nagyon szép tiszta mélyet produkált, egy Yamaha RX-V650-essel! 

Előzmény: AudiJo (1502)
SS78 Creative Commons License 2018.11.25 0 0 1567

Üdv!

 

Vettem egy klipsch r28f frontpárt és nagy dilemmám az onkyo és a yamaha között való döntés. megbízhatóság tartósság terén yamaha 685 vagy onkyo676? 

AudiJo Creative Commons License 2018.11.25 0 0 1566

No igen, amikor elfogynak az érvek....:))))

AJ

Előzmény: Mono SE (1565)
Mono SE Creative Commons License 2018.11.24 -1 0 1565

"nincs kedvem taglalni"

 

ezért egész audioland hálás lesz

 

Előzmény: XNC (1563)
btamas70 Creative Commons License 2018.11.24 0 0 1564

Jó h mondod, mert elsőre azt hittem, Gyulai Danó:ĐĐ

Előzmény: XNC (1562)
XNC Creative Commons License 2018.11.24 -1 0 1563

"Az idézetre quad nagyon pontos választ adott, egyetértek Vele!"

 

Én még 1 kicsit se, de nincs kedvem taglalni.

Előzmény: AudiJo (1560)
XNC Creative Commons License 2018.11.24 -1 0 1562

Peter Schöne írta a könyvet....

Előzmény: AudiJo (1560)
AudiJo Creative Commons License 2018.11.24 0 1 1561

Ez a "zenei médium lényegi üzenete" nagyon tetszik - megjegyzem Magamnak!:))) Olyan igazi tudományos színezetet ad a pórias mondanivalónak!:))))

AJ

Előzmény: Mono SE (1559)
AudiJo Creative Commons License 2018.11.24 0 0 1560

Én ostoba, hát nem rákattintottam, hogy lássam ki ez a szakértő!:))) Mer' hogy Te csak takaródzol vele, de meg nem nevezed, bár (állítólag) idézed!:))) Vigyázz, mert bukott mán bele ilyenbe elöl-hátul doktor államfő is (bár Ő az idézőjelet is elfelejtette kirakni)!:)))

Az idézetre quad nagyon pontos választ adott, egyetértek Vele!

AJ

Előzmény: XNC (1557)
Mono SE Creative Commons License 2018.11.23 -1 0 1559

a zenei médium lényegi üzenetének továbbításához semmilyen térhatásra nincs szükség, ne lovald bele magad ilyen irányú költekezésbe. (hifistákkal meg egy idő óta nem vitatkozom:)

Előzmény: Alex Raps (1549)
quad Creative Commons License 2018.11.23 0 0 1558

Az ötvenes-hatvanas évek táján valóban minden erősítőn volt hangszinszabályzó, sőt akkor még a lejátszási korrekciókat is lehetett változtatni, de ennek oka inkább a különböző szabványú, vagy egyszerűen alacsonyabb minőségű hangfelvételek voltak az okai.

 

Elvben a hibátlan hangfelvételhez nem kell hangszínszabályozás. 

 

Ami az "elhelyezkedési különbségeket" illeti, te mint egy faszobor, mozdulatlanul ülve, szoktál zenét hallgatni. Próbáld ki, hogy ha leülsz egy fal előtt lévő fotelbe, mennyire más a hang ha hátradölsz illetve előre hajolsz. Ezt te mind korrigálni szoktad?

 

Egyébként a fenti tornagyakorlatot elvégezheted koncertteremben is, ha nem is annyira, de ott is változik a hang, azzal mi lesz?

 

Ha a zenehallgató szoba akusztikus adottságai rosszak, azt inkább építészetileg (pl burkolatok ) kell korrigálni, nem hangszínszabályzóval.

Előzmény: XNC (1557)
XNC Creative Commons License 2018.11.23 -1 0 1557

Hát ha nekem nem hiszel, akkor ajánlom figyelmedbe az egyik HIFI-szakkönyvem idevágó fejezetét:

 

"A Hi-Fi erősítőknél alapvető követelmény a magas- és mély hangszín különválasztott
szabályozási lehetősége. A fiziológiai hangerősség-szabályozás tulajdonképpen csak egy
hallgatónak felelhet meg, nevezetesen annak, aki meghatározott távolságra van a hangszórótól.

 

Minden más helyen kissé helyesbíteni kell a frekvenciaátvitelt. A hangszínszabályozóval
azonban nemcsak az elhelyezkedésbeli különbségeket egyenlíthetjük ki, hanem azokat
az egyéb akusztikai viszonyokat is, amelyek a helyiség adottságaiból származnak
(pl.abból, hogy építészeti kialakítása vagy berendezése folytán bizonyos frekvenciák
kevésbé érvényesülnek).

 

Ezenkívűl ki kell egyenlíteni a magnó- vagy lemezfelvételen mutatkozó hangszínbeli különbségeket is,
ha szükséges."

Előzmény: AudiJo (1553)
AudiJo Creative Commons License 2018.11.23 0 0 1556

Nem! Az emberi hülyeség a végtelen!:)))

AJ

Előzmény: gabocza1 (1554)
quad Creative Commons License 2018.11.23 0 0 1555

Szerintem totál felesleges a kétcsatornás sztereó, illetve a sokcsatornás házimozi rendszerek műszaki alapjait, fejlettségi szintjét, illetve az általuk keltett hanghatást összehasonlítani. Ez kb ugyanolyan mint a személygépkocsi és a kamion összehasonlítása.

 

Az már viszont teljesen szubjektív választás, hogy valakinek a jól bevált termékek tetszenek, van aki meg szereti megvenni mindenből a legújabbat, még ha az pár év alatt eltünik a sűlyesztőbe.

 

Ez utóbbira példáúl jó példa az un. kompakt fénycsövek esete. Tizenöt éve mekkora nagy szám volt, most meg már kapni is alig lehet.

Előzmény: Alex Raps (1549)
gabocza1 Creative Commons License 2018.11.23 -1 0 1554

Józsikám, a türelmed végtelen! :) 

Előzmény: AudiJo (1553)
AudiJo Creative Commons License 2018.11.23 0 0 1553

Az hogy mennyit adtál az erősítődért a hangszín szabályzás szempontjából indifferens - a kommersz-konzum erősítőkben azért szerelnek hangszín szabályzót, hogy plusz szolgáltatásként kérhessenek nagyobb árat a készülékért! Gondolod, hogy amikor a konzum-gyártók legnagyobb problémája, hogy hogyan tudnak úgy előállítani egy erősítőt, hogy minél kisebb legyen a bekerülési költsége, viszont elkérhető legyen érte minél magasabb ár, akkor drágán előállítható professzionális minőségű szabályzót szerelnek be a konzum-fogyasztónak? Ha már annyira értesz a közgazdasághoz (is!), akkor könnyen beláthatod, hogy nem így lesz! 

A felsorolt hibák közül az erősítődben lévő móricka-hangszín szabályzóval Te semmit sem fogsz tudni normálisan kompenzálni, viszont a hangképben garantáltan megjelenik az olcsó szabályzód által létrehozott további fázis hiba!

A felvétel-technikában és a hangosításban szükséges lehet a hangszín szabályzásra, tehát én sem vetem meg, viszont nagyon hozzáértőn szabad csak használni (a konzum-technikába épített szabályzónál lényegesen jobb hangminőségű) profi szabályzót is!

AJ   

Ui. gondolod, hogy amit a hangmérnök elrontott a felvétel készítése során, azt Te a móricka-hangszín szabályzóddal kompenzálni tudod? Na ne már....:))))

Előzmény: XNC (1550)
btamas70 Creative Commons License 2018.11.23 0 0 1552

Forradalmi innováció nyilván nem várható, de az egyetlen megmaradt felhasználási terület igényei szerinti fejlesztés olykor mégiscsak szállít újdonságokat, mint pl. a molibdén anódlemezes 4242E. Másrészt, amíg Dunát lehet rekeszteni a fejlett technológiájú, ugyanakkor pocsék hangminőségű kütyükkel, nincs értelme ezen lovagolni.

Előzmény: Alex Raps (1549)
XNC Creative Commons License 2018.11.23 -1 0 1551

Amúgy szerintem jobban járt volna a kérdező azzal, hogy ha vett volna 1 normális hangfalat;
mint sem hogy utólag kezdjen el bűvészkedni valami mélynyomóval.

XNC Creative Commons License 2018.11.23 -1 0 1550

"ad2. ne hasonlítsuk már a keverőpultba szerelt professzionális hangszín szabályzót az olcsó erősítőkbe szerelt móricka-hangszín szabályzóval"

 

Már 1 párszor elmondtam, hogy kicsit se olcsó az erősítőm.

 


"ad4. ha viszont mégis úgy érzed, hogy muszáj használni a hifi-be épített hangszín szabályzót, akkor gyorsan cserélj készüléket, ha a valóságost megközelítő hangot szeretnél hallani!:)))"

 

Nem szoktam használni, de nem vetem meg.
Ott van a felvétel hibái, az emberi hallás hibái, a terem akusztikai hibái; és még sorolhatnánk a sort....
Na nehogy már pont úgy legyen jó a hang, hogy ezek közül egyiket sem kompenzáltuk hangszín-szabályozással!

Előzmény: AudiJo (1540)
Alex Raps Creative Commons License 2018.11.23 0 0 1549

Üldözni? :) Ezt hol olvastad? A csöves technika nem fejlődik tovább. Nem azért mert tökéletes, hanem azért mert nincs tovább. A felső korlátait elérte. Az audiofilek pedig saját állításuk szerint az eredeti hang pontos másolatára törekednek, de annak tere - éppen a sztereo miatt - csak előttük létezik mondjuk oldal irányban 180 fokban kiszélesedve és a kupola hatás (felülről érkező hang) is teljességgel kizárt. Tudom. Most az a duma jön hogy a zenekar is előtted áll és ezért nem kell a hátad mögötti térből hallani semmit. Csakhogy én tartalmakat is nézek/hallgatok és ezekkel kapcsolatban nagyon is van tér, amelynek részleteit szeretném hallani. Ez pedig a csöves technikába már nem fér bele. :)

Példa. Állsz egy fal előtt, attól körülbelül 8 méterre. Én előtted állok körülbelül 10 méterre arccal egymás felé. Beszélek hozzád és közben eldobok egy követ a fejed fölött, ami a hátad mügött a falon koppan, majd még pattog kicsit a földön de már feléd tartva és mögötted 1-2 méterrel megáll. Ezt a hangképet meg lehet csinálni a csöves szetereoval? :)  

Előzmény: Mono SE (1545)
Alex Raps Creative Commons License 2018.11.23 0 0 1548

Ez fater csak lófasz, nem az eurostat. Ugyanis az eurostat egy létező dolog, amelyre amikor hivatkozik az ember rá akkor illik pontos hivatkozést küldeni és amelyből az anyanyelvünkön tudunk tájékozódni. Egyébként itt van ez a hely a weben:

 

https://ec.europa.eu/eurostat 

 

 

Előzmény: XNC (1547)
XNC Creative Commons License 2018.11.23 -1 0 1547
Előzmény: Alex Raps (1541)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!