"Telefonnal, bármivel hangot felvenni nincs értelme, mert minden mikrofon más, nincs értelme."
Gondoskodni kell állandó háttérzajról, ami nem nyomja el a silent mód hangját. Távoli halk rádió pl. Mindegy milyen a mikrofon, összehasonlítani a leolvasztáskori és a silent üzemmód hangját mindegyik alkalmas.
Objektívebb adatokat ad bármilyen felvétel, mint az, ha valaki úgy nyilatkozik, hogy ő bizony nem hallja, mert úgy tűnik, más meg hallja. Nyilván valakinek jobb a hallása...
Én most nem fűtök, ha fűtenék se fagyna ilyen melegben... Majd este próbálkozok...
Lehet, hogy az R32 és a sokkal jobb COP miatt? És erre még szoftveresen is rá akar játszani a tiszta hőcserélővel ami átmeneti nagyon párás időben fordítva sül el?
kb. +2 fok, de azóta nem fehéredik semmit, most normálban hagyom járni. 0körül ez már mindig fehéredik.
Nálam jól ki van használva, most is felvesz 8-900W-ot, mert kell a fűtés. Ha néha lejjebb venni kicsit akkor valszeg a 2 fokos levegő még át tudná melegíteni fagypont főlé.
Nekem az első szériás daikin ururu sararám van, ez is szusszan leolvasztáskor, sőt időnként nyekereg a beltérije is ilyenkor.
Fura, de ez a daikin úgy érzem sokkal többet olvasztgat mint a családban lévő mitsubishi kirigamine. Az folyamatosan megy jeges kültérivel és ontja a meleget, a daikin párás időben többet olvasztgat mint fűt.
Az olvasztás alatti "forráshang" nálam is játszik, de azt tényleg nem nagyon hallani. A venti ilyenkor kívül belül áll itt is. Olvasztás végeztével ez nem szárít le.
Hány fok van nálatok, hogy lejegesedett? Nálam például ilyen időben (+2-4 fok 100% pára) nem jegesedik, hanem csöpög.
Na én ennek még előtte vagyok. de azt hiszem csináltatok egy komplett új mérőhelyet máshová, mostani faszekrényembe ami 20éve épült szerintem már nem raknak semmit. Úgyhogy ezzel is lesz kiadásom bőven.
Itt tisztán látszik, hogy a ciklusváltással együtt indul a kültéri venti és ráadásul nagy fordulaton. Daikin ilyet nem csinál, még váltás előtt lefújja a hőcserélőt és csak utána 20-30mp-el kapcsolja a fűtésüzemet.
Az előbb természetesen elfelejtettem írni, hogy ide oda szaladgáltam, hogy lássam ezt és halljam azt, de olyan közel van a két észlelési pozícióm, hogy szerintem semmi más hangról nem maradtam le, fűtésre váltást is elkaptam és nem volt semmi olyan hang amit egy silent módom forgó szinte hangtalan venti el ne tudott volna nyomni.
Telefonnal, bármivel hangot felvenni nincs értelme, mert minden mikrofon más, nincs értelme.
Az igénylésnek nincs költsége, sőt alapból kapsz hozzá külön 32 ampert, tehát nem a nappalis hálózatod fogja terhelni a fűtés.
Nekem úgy "magyaráztakiárpi" mármint a villanyszerelőm, hogy ha mellé szeretnék még éjszakait is, akkor már fizetni kellene néhány (azt hiszem minimum 20) amper hálózatbővítést is.
Viszont nekem is ment ki a régi óra szabvány mérőhelybe, és csak azután jöhetett a H tarifás óra.
Pont most sikerült kierőszakolnom belőle egy olvasztást. Ide oda futkosva pont kilátok a kültérire.
Szóval.
Már láthatóan jó jeges volt. Rátekertem egy kicsit, hogy fűtsön becsülettel. Fel is vett kb 1000W-ot és tolta a meleget. Meg is lett az eredménye, a jól lejegesedett indulásnak hála olvasztott.
Olvasztás előtt a nagyobb teljesítményből visszavett és 1-2 percig lazábban nyomta. El tudom képzelni, hogy ilyenkor más gáznyomások alakulnak és azzal akar nekimenni az olvasztásnak. Ezt nem tudom, csak gondolom. Szakik talán megmondják.
Teljes csend volt és nagyon figyeltem. Venti megáll és pici szöszmötölés hallatszik, de ezt le sem tudom írni mennyire halk. Talán a silent mód hangerejének negyede, csak kicsit más jellegű, talán a gáz forrásának a hangja, mert a venti biztos nem forog. A silent egyébként nagyon halk. 1.fokozat halkabb, mint a számítógépem a 2. kb egál. Ezt a két fokozatot használja egyébként 99%-ban, alig hallottam még felkapcsolni 3.ba, 5 fokozatú a venti + a silent.
Leolvasztott, csurgatott, picit gőzölgött majd a végén még a ciklusfordítás előtt kb.20-30mp-re elindította a kinti ventillátort és csinált pici steamshowt.
Amikor visszaáll fűtésre akkor még az olvasztási hangoknál is kicsit halkabb amíg a venti nem indul el.
Olvasztás alatt tehát van egy nagyon pici forráshang ami a silent venti hangjának negyede, és van egy pici hőtágulási mocorgáshang. De ha olvasztás közben menne a venti silentben akkor ebből semmit sem hallanék. Ha van valami háttérzaj, vagy csak nem figyelek rá csak úgy vagyok akkor simán észre sem veszem, hogy olvaszt. Pl. nem is tudom még elképzelni sem , hogy milyen időnként csinálja 20-30perc vagy csak naponta kétszer? Nem tudom.
Valaki kérdezte a napokban, hogy lefújja-e a kültérit szárazra, most már mondom, hogy igen. És asszem szó volt róla, hogy olvasztás közben nyom-e kicsi hideg levegőt a lakásba, erre is mondom, hogy semmit, áll a venti.
Nekem a méregdrága GREE U-Crown amikor fordul az üzem olvasztásra illetve amikor ismét visszaáll fűtésre, akkor szusszan egy egészségeset. Azt gondoltam eddig, hogy ez minden klímánál (japánoknál is) így van. Most már látom, hogy hiba volt nem egy alap Daikin-t venni, pedig majdnem kettőt is kaptam volna az árából :(
Amúgy tényleg az lett volna, ha lenne a nagy hidegek idejére alternatív fűtésem, de nincs és nem is érzem szükségességét.
Amúgy a japánoknál tényleg nem hallani meg az olvasztásra átkapcsolást?
1: a klíma egy gazdaságos fűtési mód, a napelem meg egy úri huncutság, gyakorlatilag a mai árakon egy nehezen megtérülő dolog. Ha esetleg félrevezettek volna... (10 év alatt hozza vissza az árát, ha van harminc éves élettartama, akkor 30 év múlva lesz a 10milliódból 20milliód, meg egy élettartama végén álló elhasznált rendszered. 30 év alatt megduplázni a pénzt? Ez durván éves 2.5%-os hozam... Biztosan megéri? Ennyit állampapír is hoz, és bármikor kiszállhatsz belőle...)
2: a mai megoldásokról 8 év múlva lesz hasonló tapasztalat... Ha félted, kezeld le valami UV-gátló megoldással...
3: simán megtartja a konzol ennél vastagabb szigetelésen keresztül is.
1. Volt már ez itt téma és jól el is magyarázta az illető, hogy miért nem jó a kettő együtt. Mármint a szaldós és a H. Talán nem is lehet együtt. Nincs ötletem milyen keresőszavakkal tudnál visszakeresni.
3. 10 év után matematika fog kelleni meg majd az, hogy mennyivel lesznek jobb gépek mint most. Pl. Tavaly óta már én is elgondolkodnék egy R32-esen, tavaly még nemigazán volt elterjedt, főleg nem árban.
4. Simán megtartja, átfúrva és annyi. Nekem 12-esen van. De az ötös is pont ugyanolyan puha a felső 1cm-ében, mint a 20cm-es. :)
Ah! Tényleg! Mekkora ötlet! Benyögünk alaptalanul valamit, a másikat bizonyítási kényszerbe hozzuk. Nagyon kényelmes, általában ez úgy szokott lenni, hogy valaki posztol egy videót, amin megmutatja, hogy mennyire hangos a klímája leolvasztáskor.. Itt meg az a divat, hogy bemondásra, mérés vagy bármi más adat nélkül lehazugoljuk a greet... :) Úgy látszik, erről is videót kell csinálni. (Amúgy lelövöm előre a poént: nem, nem szuszog, nem szuttyog, nem röfög.) Csak az lesz a nehéz, hogy olyan csendes időszakot találjak otthon, amikor a gyerekek zaja nem nyomja el a klíma hangját... Meg meg kell várnom, amikor elég hidegek lesznek újra ahhoz, hogy számítani lehessen a leolvasztásra.. De van egy tippem, Daikinról nem fog készülni ilyen video valamiért... :)
Udv.Ezt a vitat olvasva,most hogyan dontson az egyszeru user mint en?mit vegyen?:--)))))
Lenne egy par kerdesem ,ha van ra idotok valszolhatnatok.
1.ha klimas futesben gondolkodok,napelemmel kombinalva,erdemes-e foglalkozni a H tarifaval,vagy annyi a plusz koltsege,hogy inkabb menjen a normal tarifaval,hiszen azt a plusz kW-t kell elhasznalni,vagy hogyan mukodik ez.
2.Tesomeknal fel van szerelve klima kb 8 eve,de ugy meg van barnulva a belterije,mintha egy fustos kocsmaba lenne felszerelve.Nagyon csunya.Mostansag is jellemzo ez?
3.ha elromlik egy klima,mi altalaban a jellemzo hiba?Gallyra megy a kompresszor pl., vagy nincs jellemzo meghibasodas? Nem is erdemes ezeket javitgatni mondjuk 10 ev utan?
4.Ha a hazon van 14 cm szigeteles,hogyan van rogzitve a kulteri,ugy hogy a szigeteles ne legyen megbontva?
A Samsung klímagyártási volumene óriási, nézz utána, meg fogsz lepődni. Volt olyan év, hogy Magyarországon is a Samsung adott el legnagyobb számú lakossági splitet.
Jelenleg 25 darab használt klíma hirdetés van a Jófogáson. Pedig mindjárt December van. Nyáron ötször ennyi szokott lenni.
Klímakirály tett be asszem képet belső forrasztásokról anyagminőségekről. Laikusként ezt kívülről nem látni és lehet, hogy sok embert nem is érdekel.
Én pl. ha beülök egy kocsiba az is zavar ha lötyögősen mozognak a gombok, fura hanggal csukódik az ajtó, stb... Mást meg teljesen hidegen hagy. Teljesen érthető.
Ha jól emlékszem többször volt már betéve is, hogy egy Gree (nem a praktikeres toszot akcióban) kb annyi, mint egy alap daikin. Alap daikinban lehet, hogy nincsenek plusz funkciók, de ki melyikre bukik.
Te vennél egy újonnan 100ezres toszotot 50-ért használtan úgy, hogy mindkettőre ugyanúgy 50 a szerelés?
Én sem szereltetem át a régi gépemet olyan helységbe ahol csak a hűtésre tök jó lenne, mert nincs értelme. Ha fél év múlva kuka akkor is bukom a szerelést ami pont ugyanannyi, mint egy új garis gépnél. Na, ezért nincs a jófogáson klíma nagyon. Meg asszem nem is nagyon szeretik felszerelni a szerelők, mert csak a baj van vele.
Most, hogy említed, eszembe jutott, hogy van egy kollégám akinek két tök ugyanolyan tetőtéri helységben van egy Whirpool és egy Daikin gép.
Először megvették a W-t boltban (hiszem nagy név csak jó lehet), majd egy évre rá, ha jól tudom Ti szereltétek fel a D-t. Tök laikusként mondja, hogy ha tehetné már utánatok 1héttel rúgta volna le a falról a W-t, mert akkora a különbség. Mondom, laikusként. De hát nem rúgja le, mert 1év a különbség, mit csinál vele, szerelésidíj alapból bukta stb... Ebből is mondom, hogy nagyon meg kell gondolni ELŐRE. Ja és azt hiszem a W 10ezerrel volt drágább összesen. Ő nem méreget, nem olvas euroventet, semmi, pusztán laikus felhasználói élmény alapján mondja. Ha nem írni kellene akkor tudnám mutatni, hogy hogy dolgozik szerinte a D mikor fújja a levegőt.
"itt valaki bizonygatta, hogy a kínai - történetesen a Gree - ugyanazt tudja, mint a japán gyártók gépei, csak sokkal olcsóbban"
bilek:
"Viszont amíg ugyanabban az árban tudok venni japánt nem fog befutni nálam."
Ebből kiigazodni gyerekek :)
Most akkor a kínai olcsó, vagy mégsem, mert van egy árban vele jobb japán?
Értem én mit mond windy12, mert emlékszem a vitára. De ott az egyszerű kínai alapgép vs fűtésre optimalizált méregdrága japán között ment az "önigazolás-háború".
Nekem még nincs minuszos mérésem, írtam is, hogy várom a -5-10eket. Még ha te úgy is tudod hogy nekem van ilyen mérésem csak titkolom. :))
Igen, volt 5fok körüli mérésem és pont akkor mért a BMW-s kolléga is Gree-t és már ott is volt eltérés.
Neked viszont nincs COP4-es mérésed -2ben. A táblázatod -ha jól látom 2,69-et ír. Na erre lennék már egyszer kíváncsi a sajátomnál, hogy mennyi, de nem gondolom, hogy marad 4 körül. :))
Igen lett volna módom mérni mínuszban az idén csak akkor pont dolgoztam. most pedig +3 van, nem szerelkezek fel erre.
Azért mérek, azért teszem (majd még ezután is) fel, mert más is megteszi amit mindenki megköszön, mert lesz összehasonlítási alap.
Igen, nekem többet ér, hogy van egy olyan kontaktom akit hívhatok, ha baja van a gépnek, wifi, szupercsendesség nem kell, ezért nem kell 2Xárú japán gép sem, nekem megfelel az alap. De elfogadom ha valakinek olyan kell. Ezen mit nem értesz? Kontakttal/supportal kapcsolatban annyit, hogy én már pár éve olvasgatom a fórumot és rendere előkerülnek a kritikus időszakokban emberek akik nem tudják megjavíttatni a gépüket, mert egyszerűen nem találja a szerelőt. Ez a nyári csúcsban csak kellemetlen, télen viszont befagyhat a macska a kosarába.
Jó a linkelésed, csak azt nem találom benne, hogy azt írtam volna, hogy jó a HANGOS klíma. Hangja van mindegyiknek, hazudik aki mást állít. Nekem annyi elég, ha nem, vagy alig hangosabb, mint a számítógépem és nem adnék azért 2Xárat, hogy halkabb legyen, mert nem zavar. Viszont az már nem jönne be -és ezért jó a fórum, mert ilyeneket is beírnak egyesek- ha olvasztáskor szuttyogna röfögne. Erről a részéről viszont pont te vagy aki mélyen hallgat. Nem hiszem, hogy pont a tied nem szuszog, mert már többen is írták ezt a jelenséget kínai masinánál.
Igen, változnak az igények. Az a 10éves amit emlegetsz nekem bőven meg is felelt 10 évig, de a kor halad a technika fejlődik. Azzal 0 körül már fűteni sem lehet és nem hiszem, hogy 1nél jobb lenne akkor a COPja. Míg az új nyáron fele annyi áramból is vígan elvolt és a telet sem fogja vergődéssel végigcsinálni.
Lesznek mínuszos mérések, hidd el, csak ahhoz nekem még kellenének a mínuszok.
Kivéve ha mindegyik *klímagyártó*. A samsung meg nemhogy legjobb, de talán legrosszabb példa. Az ő bevételének elenyésző része jön ebből az iparágból.
"bizonygatta, hogy a kínai - történetesen a Gree - ugyanazt tudja, mint a japán gyártók gépei, csak sokkal olcsóbban"
És ezt mire alapozta? Adatokra, vagy véleménye volt csak? És valaki bizonyította az ellenkezőjét? Vagy csak ment a szájkarate?
"A Daikin-Mitsubishi-Toshiba-Fujitsu gépeknél jellemzően 15-20 év élettartamnál járunk."
Igen, ezek a gyártók jelen is voltak a piacon 20 éve. A gree azt mondja magáról, hogy 15 éve jött az országba. Furcsa is lenne 20 éves élettartamot látni, nem? Akkor végül is miért vonsz le következtetést a fenti adatokból?
"nagyon sok az olyan ügyfél, akinél a lecserélt noname gép helyén most már minőségibb készülék dolgozik"
És ez a sok lecserélt gép hol van? Százezres nagyságrendű az új készülék, nem adják el a régit? Jófogáson nem nagyon találom őket. Vagy azért megtartják őket, mert végül is nem is annyira rosszak azok, ugyanolyan csendesek 10+ évesen is, mint új korukban?
"Ezek nem mérhető adatok"
Pontosan. Mint a borostyánlánctól elmúló fogzási fájdalmak esete...
"Fontos még megjegyeznem, hogy az, hogy a lengyel Tosot oldalon azt írják, hogy a Tosot a Gree prémiummárkája, az nem ugyanaz, mintha a Gree honlapján írnák ezt. Remélem ez nem szorul különösebb magyarázatra."
Nos, felmentem a lexus.com-ra, és az első mondat az about us-ban, hogy a lexus a toyota márkája. A toyota.com-on nincs. Ez pontosan ugyanannyi magyarázatra szorul. Van magyarázatod? :)
"Viszont amíg ugyanabban az árban tudok venni japánt nem fog befutni nálam."
Hát, nem tudom te milyen akciókat tudsz kifogni, nekem a mostani akciós daikin ár *feléért* van tosotom.
"Kicsit lejjebb van mérés és volt pár hete is, konkrétan gyenge adatokkal."
Én konkrétan arra emlékszem, hogy hasonló körülmények között te is pont úgy 4-es copot mértél, mint én. (Más kérdés, hogy én a -2-es mérést publikáltam, te meg a plusz 5-öset... Miért nem posztoltál eddig mínuszos mérést? Minden lehetőséged megvan rá, valószínűleg mértél is... Valamiért nem posztoltad. Mit gondolsz, a harmadik fél szemében hogy fog ez tűnni, szerinte közülünk ki akar önigazolni, és ki az, aki őszinte, tényszerű, számszerű tapasztalatokat közöl?)
"sokkal többet tud, jobb, és tartósabb"
Hát ezt sem értem, mert aztán leírod, hogy neked nem számít, mennyit tud: "ez többet számít -nekem- mint egy wifi, vagy felesleges csicsa funkció.", a "jobb"-at pont most tesztelgetjük, hogy kb. ugyanazt tudja, a tartósság tekintetében pedig pont egy nagyonnoname 10+ éves klíma is hiba nélkül üzemel nálad, nem? ("10+ szezon után is tökéletesen működik, sosem volt baja, ugyanolyan csendes, mint új korában.")
Amúgy érdekes megfigyelni az önigazolást, meg a klíma hangjáról a szubjektív értékelést. Egyszer csendes, mint új korában, egyszer meg nem baj, ha hangos... :)
Persze változnak az igényeink. De egy külső olvasónak úgy tűnhet, mintha a mindenkori bónádnak megfelelő véleményedet hangoztatnád csak, amik akár ellentmondásosak is lehetnek. Inkább posztold a mínuszokban tesztelt eredményeidet is! Ettől lenne informatív a fórum, nem a torz(ított), adatokat nélkülöző véleményektől.
Annak, hogy egy cég mekkora volumenű, vajmi kevés köze van ahhoz, hogy milyen minőségű klímákat gyárt. Erre a legjobb példa a Samsung, ami ugye lényegesen nagyobb méretű cég, mint bármelyik klímagyártó, ettől függetlenül minőségben gyakorlatilag a kínai noname gyártók szintjét sem igazán hozza.
Ha nem olvastad végig, akkor tényleg nem is emlékezhetsz arra, amikor itt valaki bizonygatta, hogy a kínai - történetesen a Gree - ugyanazt tudja, mint a japán gyártók gépei, csak sokkal olcsóbban.
Az, hogy egy honlapon mit állít valaki az általa forgalmazott "márkáról", az nem hiszem, hogy sokat nyom a latba...
Nekünk van tapasztalatunk. Évente kb. 400-600 lakossági monospilt berendezést telepítünk, kb. 1500-1800-at karbantartunk, és kb. 500-600 hibajavítást végzünk el. Emellett a viszonteladóink is 1000 fölötti darabszámot visznek el tőlünk, ezekkel kapcsolatos tapasztalatok is lecsapódnak nálunk.
A gépmeghibásodások jelentős hányada még mindig az utóbbi néhány évben telepített Samsung készülékekkel kapcsolatos, ezután a noname gépek következnek, de erről nem akarok többet írni, nemrég készítettem egy listát, vissza lehet keresni a hozzászólásaim között. A gépek élettartamáról is van már képünk, azt lehet nagy biztonsággal állítani, hogy normál, komfort felhasználás mellett a kínai gépek is elketyegnek 8-10 évig, ami EGÉSZEN JÓ várható élettartam az egyéb ma forgalomban lévő háztartási gépek (mosógép, szárítógép, kazán, hűtő) élettartamához mérve. A Daikin-Mitsubishi-Toshiba-Fujitsu gépeknél jellemzően 15-20 év élettartamnál járunk.
Ami nagyon sokat nyom a latba az én szememben (kereskedői és szerelői szempontból is) az a vásárlói elégedettség. Itt már sokkal nagyobb előnyt tapasztalok a kínai gépekkel szemben azoknál az ügyfeleknél, akik japánt vettek. A fórumos önigazoló (ólcsón vetem ugyanolyan jót) tipusú felhasználó lényegesen kevesebb, sőt elenyésző. Szemtől szemben gyakorlatilag mindenki megmondja a valós véleményét, és nagyon sok az olyan ügyfél, akinél a lecserélt noname gép helyén most már minőségibb készülék dolgozik. Ők a legelégedettebbek, hiszen van összehasonlítási alapjuk, de azok, akik megvették pár éve az áruházas Whirlpoolokat, Dimarsonokat, és társait, azok között is sokkal kisebb az elégedettségi faktor, mint a japán gépek vásárlói között. Ezek nem mérhető adatok, de nekem ez mondja a legtöbbet, ez adja a legjobb támpontot azzal kapcsolatban, hogy mit is kell forgalmaznunk, és mit is kell ajánlanunk a hozzánk forduló érdeklődőknek.
Újra a Tosot. Egy ügyes üzleti húzással, kis csúsztatással milyen könnyű megvezetni az érdeklődőt. Adott a Gree saját OEM márkaneve a Tosot. Ezen a néven gyárt a Gree mindenféle egyéb háztartási cikket, kenyérpirítót, porszívót, kuktát, vízforralót, kávéfőzőt, stb. Bárki rendelhet ezen a néven kínából a Gree-től klímaberendezést is, nincs szabály, nincs limit. Bárki. Ezzel szemben Gree készüléket nem ad a Gree gyár senkinek, csak a velük komoly szerződésben álló kizárólagos forgalmazónak. Ez Magyarországon a Cool4u Kft. Pár éve még nem voltak kizárólagosak, most már ők a hazai disztribútorok. Ehhez nagyon komoly mennyiséget kell eladni, forecastolni, szervízt fenntartani, értékesítői hálózatot kiépíteni és gondozni. ( A szervizzel kapcsolatban valakinek volt itt egy hozzászólása, hogy milyen szolgáltatást nyújt.) A Tosot importőre (nagyon kedves kínai hölgy, szerintem még sosem látott kicsomagolva klímát) semmit nem tart fenn ezekből, egyszerűen beérkezteti, majd eladja a gépeket. Pontosan ugyanúgy, mint bármely más noname vagy OEM klíma esetében. A Mideának is van ilyen terméke, az MDV, azzal a különbséggel, hogy itt nálunk ugyanaz az importőre mindkettőnek.
Fontos még megjegyeznem, hogy az, hogy a lengyel Tosot oldalon azt írják, hogy a Tosot a Gree prémiummárkája, az nem ugyanaz, mintha a Gree honlapján írnák ezt. Remélem ez nem szorul különösebb magyarázatra.
Először is igen, van kínai gépem is és van egy teljesen alap fapados japán is.
Előbbivel sincs az ég világon semmi bajom, tökéletesen működik, tökéletesen hozza azt amire számítottam. De tényleg ég és föld a különbség, de ebből sem vonok le semmi következtetést, mert korban is eltérőek. És el tudom fogadni, hogy egy 2X árom kapható gép sokkal többet tud, jobb, és tartósabb.
Teljesen lényegtelen, hogy hogyan és miként küzdötte fel magát eladási statisztikák élére. Működést ez semmit sem befolyásolta.
Az is ki lett vesézve, hogy ezek a hangzatos nevek országonként változnak, hol az egyik a prémium, hol a másik, hol X néven fut, hol Y, aztán 1-2 év és jön ugyanaz Z néven. Színtiszta marketing, aminek egyik célja ráadásul a követhetetlenség megteremtése. Egyébként pont rossz a példa, mert az is volt már 100szor, hogy a Gree pont a legjobb supporttal rendelkező márka nálunk. Ráadásul nézegetem is, mert akarok még 2db-ot és ha nem lenne az a gagyi LCD az elején komolyan számításba is venném. Viszont amíg ugyanabban az árban tudok venni japánt nem fog befutni nálam.
Igen hozzuk az autós példát, nem is értem, hogy hogy nem érted. Biztosan ültél már szuzukiban és valamelyik prémium márka kocsijában. Nem gondolom, hogy kellene magyarázni.
Azért nemigazak a számok, mert nem azok, ennyi. Kicsit lejjebb van mérés és volt pár hete is, konkrétan gyenge adatokkal. Természetesen biztos vagyok benne, hogy egyik gyártó sem szent, de azért a mérték számít. De ennek ellenére az említett mérés tárgyát képező gép gyártója tökéletesen elégedett, gondolom nem képzelte a valóság 2X-esét, nem állított irreális elvárásokat. Sőt valóban nem érdemes 5eFT éves spórolást nagyon nagy dolognak venni, ha egyébként más dolgokban tökéletesen megfelel. Ezek közül lehet akár a legfontosabb, ha van a faluban egy Gree-t ismerő, szerelő javító ember.
Ha lenne nekem is elérhető közelségben megbízható Gree szerelő, biztos, hogy nem is vennék mást csakis Gree-t.
Ismerős gyerekkori barátja 10-en éve Gree szerelő telepítő, nem is mondtam neki mást, mint, hogy vegyen Gree-t ettől az embertől, ha egyébként megnézte és tetszik maga avas, miért is rizikózna mással, miért halmozná a problémát?
Nekem Daikinos szerelő kontaktom van olyan akiről csak jót hallottam és a tapasztalat is ez, így nem nagyon kacsintgatok más irányba. Nem írom le, hogy ha picit többet is kérne, mint más akkor is őt választanám, mert még vérszemet kap, de magunk között mondva ez többet számít -nekem- mint egy wifi, vagy felesleges csicsa funkció.
Én mondjuk nem olvastam végig, de nem emlékszem, hogy valaki olyat bizonygatott volna, hogy a kínai és a japán ugyanolyan lenne. A daikin és a fujitsu sem ugyanolyan, pedig mindkettő japán. Az sem rémlik, hogy valaki szerint jobb lenne a kínai, mint a japán, bár el tudom képzelni, hogy valaki ilyet tapasztalna. A tapasztalat ugye szubjektív. Az is érdekelne, hogy vajon neked van kínai és japán géped is, hogy összehasonlításba bonyolódsz? Mert ha csak mások véleményét ismétled, félrevezeted a fórumozókat, azt hihetik, a véleményed számít, mert te azt TAPASZTALTAD, amit írsz. Pedig csak ismételgeted mások vélt véleményét. A tosot piaci pozícionáltságáról pedig egyrészt véleményeket hallottunk, másrészt viszont ott van a tosot.pl oldalon, hogy
is a premium brand of air-conditioning system launched internationally by Gree Electric Appliances Inc.- the worlds largest specialized air conditioner manufacturer with more than 25 years of experience in the field of production and distribution.
Most kinek higgyek? Neked, vagy a gyártónak? Neked, vagy a forbesnak? Neked, akinek nincs kínai tapasztalatod, vagy annak, akinek van? Nem lehet, hogy te vezeted félre a fórumozókat?
Ha a fórumozó informálódni szeretne, szerintem hasznosabb, ha tényeket állítunk elé, és nem véleményeket. Lehet persze az adatokat boncolgatni, hogy egy 1991-ben alapított kínai cég hogyan tud utolérni, megelőzni bármilyen szempontból egy 1924-ben alapított japánt, de talán ez már megint a vélemény kategória lenne.
Ja, és ha a számok nem tetszenek, egyszerű, de miért kell azt mondani, hogy biztosan hazugságok a számok? Minden adatlap szerint hangosabb a kínai. Ebben vajon miért nem hazudnak az adatlapok? Nem lehet az, hogy a halk már valóban olyan halk, hogy egyszerűen a felhasználóknak nem számít, hogy 19dB vagy 21dB, egyiket sem lehet hallani... Jöttök autós példával, igazából nem tökéletesen mindegy, hogy 230kmph vagy 182kmph a végsebesség, ha 130 a max, aminek értelme van?
Soha senki nem húzza le a nemjapán klímákat, ez már ilyen fóbia egyesek részéről.
Egyel alattad is leirta a kolléga, hogy megelégedéssel használja (miért is ne?) és évi 5ezer forint nem tétel arra, hogy egy másikat válasszon.
Ennyi. Csak az ellen van néha felszólalás, ha valaki bejön és elkezdi bizonygatni, hogy a kínai ugyanolyan jó, mint egy 3szor annyiba kerülő prémium gép, sőt még jobb.
Ez káros, mert aki épp venne azt elviheti rossz irányba. Sokan vannak akit egyszerűen zavar ha egy picit hangosabb. Lehet, hogy csak épp annyira, hogy egyáltalán nem tud vele együtt élni, és boldogan adna egy csendesért 2X annyit, de a fórumban azt olvassa, hogy a kínai ugyanolyan, sőt jobb, sőt a tosot a gree prémiumszegmense. :))
Remélem meglesz:D De kiváncsi vagyok hogy fog működni -15-be. Minusz 7 volt eddig a leghidegebb. Akkor még simán nyomott magából 50°-os levegőt. Nem tudom elvileg 3.4 kw a komplett ház hőigénye. Remélem elég lesz a 3.4kw-s klíma. Bár van azért tartalékba sima fűtőpanel, de soha többet nem szeretném többet bekapcsolni.:D
Van, melegen kell tartani az olajat. Az inveteresekben sokszor nincs külön fűtés, hanem a motor tekercsire vezetett DC feszkóval oldják meg. Egyszer méregettem hogy mennyit eszik egy használaton kívüli Panasonic ue12qke télen naponta ha nincs leáramtalanítva, talán be is írtam ide.
"Már unalmas, hogy itt kompenzálod a beképzelt kisebbségi komplxusodat..." ezt pont te mondod aki mindjárt hozzáfűz valamit és elkezdi verni magát a japán klímára? "Én is örülök a Fujimnak, soha nem éreztem hogy másoknak kellene magyarázkodnom miatta :D" - nem tényleg nem , de ahogy szóba jön valami kisebb nevű klíma elkezded és jössz a hülyeségeiddel próbálod megmagyarázni hogy neked milyen is jó a kis japó. Tényleg nem kell magyarázkodnod.. :)
De amúgy meg ha nem tudsz belekötni az emberbe akkor jön az hogy az euroventes adatok... :)
Hát én sem tudom, de egy biztos, ilyen "olcsón" még sose fűtöttem. Szóval nem igen érdekel hogy cop 2.45 vagy cop 3. Éves szinten kb 5e ft a különbség. Most ebbe a hónapba 8 ezer lett a fűtésszámla. Most hogy éjjel ezek a -2-3 fokok voltak , nappal meg 2, így napi 210ft körül fogy a villany, és én ennek örülök. :D ja meg annak is hogy a régi on off klímám is tud -7 fokig fűteni, immár 10.-ik éve. Számomra ez is hihetetlen. Szóval számok nem érdekelnek, mármint ezek a scop-ok seer-ek. Jövőre megy fel a napelem aztán csókolom.:D
Olyan még van? Pont most néztem egy drága daikin doksijában, és nem volt csatlakozó hozzá a pcb-n... Ebből azt a következtetést vontam le, hogy nincs is benne. Aztán találtam valami cikket is arról, hogy már nem "divat", avagy a modern eszközök nem igénylik. Mi az igazság?
Mind1 hogy mit mutatnak a számok akkor is japán gépet kell venni. Csak japánt semmi mást. Euroventen fent vannak a pontos ertekek tobbi labdaba sem rughat.
Kíváncsi lennék valóban ezek mennyik lehetnek, kár hogy nehéz lemérni egy levegős gépet.
Nem tudom beleszámolják-e a készenléti áramfelvételt és ilyesmiket, igencsak lerontja a az átlagot egy olyan hónapban amikor nem megy sokat a gép és megy a karterfűtés, egyebek...
Párás idő, sok leolvasztás, belső ventilátor teljesítménye, sorolhatnám...
Épp egy hőszivattyút méregetek hasonló szempontból, hát van kamu rendesen a katalógus adatokban...
Nem olvastál figyelmesen! Az a 3.45 vagy mennyi az plusz 7 fokon van megadva. Az amit most mért meg -5 fokon volt. De hétvégére pont -7 fokot mond. Majd mérj egyet te is😀 kiváncsi vagyok!
A legnagyobb megtévesztés, amikor SCOP-okkal meg A++-okkal dobálózunk, de nem tesszük hozzá, hogy melyik éghajlatra megadottról van szó.
A legtöbbször a számunkra teljesen irreleváns "melegebb" éghajlatot adják meg a boltok, nálunk meg még csak nem is az "átlagos", hanem a "hidegebb" éghajlat van hivatalosan (és a gyakorlatban is).
Nézd meg a Gree EER értékét (3,68) és a Daikinét, ami 3,21. Ezután érdemes lesz elgondolkodni, hogy vajon hogy jön ki a Gree-nél a 8,5 SEER, míg a Daikinnál 6,05 SEER érték, és az ehhez tartozó energiahatékonysági besorolás.
Ennyit talál érdemesnek megjegyezni: "A klímás fűtés előnye a többi elektromos megoldással szemben, hogy nyáron hűvöset is csinál, de beszerelése arányosan drágább is, illetve sokan nem szeretik, hogy ezek a szerkezetek légmozgást generálnak, ahogy hajszárító módjára fújják be a hőt..."
Az igaz, kifelé kell tolni a hideget, de ha kintről szívod a levegőt, romlik a hatásfoka, ha bentről szívod, akkor meg pótolni kell a meleget, amit lehűt.
Nekünk van höszivattyús bojlerünk, mi a pincébe tettük le ahol adunk neki meleget a padlófütésböl. Fürdöböl csak elszivásra ajánlom mert a kifújt levegö 7-9 fokkal hidegebb. A kompresszornak is van hangja rendesen, ne a háló vagy nappali mellé tedd :-)
Nem tudom jó helyen érdeklődöm-e, de olyannal kapcsolatban szeretnék tanácsot kérni, hogy egy kis alapterületű fürdőszobába szeretnék hőszivattyús technológiás klímafűtést ami melegvizet is tudna termelni.
Lehetséges megoldás ez? És ha igen milyen kompakt konstrukció jöhetne szóba?
Bár a képen nem feltétlenül látszik, de a gumibakok közül kettő picit vékonyabb, kettő pedig vastagabb, ezek kerülnek a kompresszoroldalra. A készlet tartalmazza a rögzítéshez szükséges alátéteket és anyákat is.
Egy szakmai kérdéssel fordulnék Hozzátok, elsősorban azokhoz akik láttak már szétszedve is klímát. Nem fér a fejembe, hogy a 3,5 kW-os klímák közül a kültéri egység súlya általában 30 kg körül mozog. Ugyanezen teljesítményűek között (pl. Samsung) viszont találni 21 kg-osat is. Hol a bánatban tudtak ennyi súlyt megtakarítani?
Hát ha szigorúan ilyen szempontból nézzük a dolgot akkor valóban nem kifizetődő, hogy előre sokévnyi villanyszámlára valót kifizetsz. Jó eséllyel a garancia időn túl fizetődne csak ki a befektetés. De vannak más szempontok is. Ha nem számít a forint akkor, hogy halkabb legyen vagy szebb vagy okosabb a szoftver, akkor miért ne fizetné érte ki az ember a dupláját...ezek is lehetnek fontos szempontok valakinél. Pl olvastam olyat, hogy valakit zavar a világító kijelző éjszaka, én ezt elképzelni sem tudom de elfogadom. Nála az is szempont volt, hogy kikapcsolható legyen a világítása...sokan vagyunk sokfélék :)
Most számolgattam a te adataidat. Csak elég durva, ha vennél egy dupla tripla ennyibe kerülő japán gépet, éves szinten jó ha 5000ft-ot megspórolna neked. Elgondolkodtató...:D
Ez nagyságrendileg ugyan az...hűl még 2-3 fokot a levegő és ugyan ott lesznek a számok... Nálam beszívott akkor 28,3 volt, kifújt 46,9 680 m3/h-nál. Persze nem lepődünk meg, ugyan arról a gépről beszélünk csak ebben van tálcafűtés.
Olyan Tosot cuccot rakattam fel a kedvesem irodájába csak a 2,5 kw-ost, valóban nincs olcsóbb a piacon...később biztos felkúszik majd az ára.
Na akkor bejelentkeznék én is egy méréssel... Nálunk a frissen szerelt TOSOT fantázianevű klón... Itt -2°C, köpönyeg szerint 86% pára.
Klíma által beszívott 30°C, kifújt 50°C. Turbo fokozat. Légszállítás adatlapról.
-15°C-os verzió, ennél olcsóbb klíma sztem nincs is...
50 perc után 5 percig leolvasztott. Szerintem nedves maradt a hőcserélő, mert indulás után hamar újra elég jeges... Ezt a jappánok nem úgy csinálják, hogy a leolvasztás végén a ventivel szárazra fújják a hőcserélőt? Mintha ez rémlene egy videóról... Ez ilyet nem csinál, ha rajtam múlna, csinálna...
Csak mert folyton arról beszéltek a Gree csak saját adatokat ad meg, Eurovent le van szarva...a kínaiak biztos kamáznak, stb stb stb. Nem fejtegetném a véleményem, csak a mért adatokat írom le, a többit mindenki döntse el maga!
A doksi szerint 3800 wattot tud a gép, a megadott grafikon szerint ez -6 fokig tudja. (-20 fokos verzióról van szó) A leírás szerint ezt magas fokozaton. Itt most per pill -5 fok van. Igaz ez 1 fokkal elmarad a -6-tól de abban egyetértünk, hogy ez már lényegében nem változtat semmin.
Fogtam magam és jól meghajtottam a gépet, minden fokozatban , szépen kivárva amíg beáll minden, klimakirály szerinti 1.1-es szorzóval számoltam, legkevesebbé legyen fals az eredmény. A manuál 20 fokos benti száraz hőmérsékletet ad meg a leírásban, ez itt nálam 22-23 fok volt a mérés alatt...a beszívott levegő magasabb mert ugye visszakeveredik ha akarjuk ha nem.
Magas fokozatban 1,51 felvett és 3,59 leadott teljesítmény jött ki. Ez véleményem szerint gyakorlatilag tökéletesen fedi a manuál "hazugságait". Turbóban 3,86 kw volt a kijövő és 1,47 a felvett teljesítmény....ez igaz már nem high hanem super high venti fokozatban.
A kb 200 watt eltérés az általam számolt és a manuál által megadott számokban bőven lehet az én béna mérésem is, vagy a kinti párás vagy száraz levegő vagy bármi, szerintem ennyi bőségesen belefér.
A COP jó szar, ez nem vitás, de ezt az eddig is tudtuk a manuál alapján. Az ott megadott 3,45 COP valószínű +7 fokon vagy fene tudja hol megadott érték lesz, ezt a szakik jobban tudják, majd megmondják.
Amúgy meg ha csak 2-es COP körül is nyögi végig a -5-10 fokokat akkor H tarifával még mindig egálban van kb a gázzal!
A lényeg az, hogy itt van feketén-fehéren, szinte teljesen stimmelnek a megadott értékek, mind a felvett, mind a leadott teljesítmény is.
Egy óráig játszottam a méréssel, ez idő alatt a legcsekélyebb deresedés sem volt látható a kültérin, nyilván száraz kint a levegő, ez is ront a hatásfokon,lehet ott van a 200 watt ... ki tudja!
Nem önigazolok, ha tehetném én is egy 700 ezres japán gépet vennék. Szigorúan csak technikai érdekességként írtam le a dolgot. Na meg kicsit azért is, hogy fejezzük már be ezt a folytonos Gree meg a kínai biztos hazudik majomkodást.....Mert a német VW és mint kiderült szinte az összes többi német autómárka az nem kamázik, ugye???? :D Azok a fránya oxigént termelő dizelek :D Meg az ADAC ...az is mekkora botrány volt....hosszasan lehetne sorolni...
Nem, nem szereltünk még ilyet, nem is ismerem ezt a tipust. Igazság az, hogy én már annyi sarat dobáltam itt a Panasonicra, hogy inkább nem mondok már semmit róla. Némi rezonancia sok márkánál előfordult már, A Daikinnak is volt egy szériája, ahol többen is tapasztaltak ilyen jellegű problémát, általában ezt viszonylag könnyen orvosolni tudtuk. Szerintem a Panánál is lehet találni megoldást.
Ilyen gumibak engem is érdekelne! Van egy on off klímám, szegénykém kb 10 éves de hibátlan, -8fokig tud fűteni, szal amég szét nem esik nem szeretném lecserélni, mivel könnyüszerkezetes a ház eléggé átjön a hangja a kültérinek. Lényeg hogy érdekelne 4db ilyen tuti bak😉
Nagyon profi gumibakot tudok adni, ahol nincs fémes összeköttetés a kültéri lába és a tartókonzol között, és nem tömör a gumi sem. Általában ez meg szokta oldani a nem kívánatos rezgéseket.
Tapogattam én már, csavarok nem lazák. Egyébként másoknak is 4 gumipogácsa van alárakva csavarral összeszorítva? Én autós területen dolgozom, de e motortartó vagy kipufogó bak nem ilyen. Fém, gumi, fém, ha rossz akkor rezeg az egész karosszéria. Itt miért nem alkalmazzák? Túlzottan szabad lenne a mozgás az is baj? Rakott már közületek valaki ilyet?
Kimész és kézzel megnyomkodod a burkolatot illetve a rácsot. Ha már érzed merre mozog, húzol az ott lévő csavarom, vagy hajlítasz kicsit a lemezen(erődebb nyomás ki vagy be).
Van egy Panasonic UT12SKE berendezésem és némely fordulaton rezonál a doboz (kültéri). Lehet ezzel valamit csinálni. A telepítő szerint ilyenek. Tényleg?
Bocs a provokációért, de szellőztetni nem lenne egyszerűbb?
Vályogházunk van, legtöbb helyen az aljzat vízszigetelése sincs megoldva, új ablakok: most 45% a relatív pára.
Vannak profibb megoldások, de ha nem akaródzik, akkor bukóra hagyott ablakkal kiszárítani a lakást, utána meg kikísérletezni, hogy mit is kell változtatni, hogy 60% fölé ne menjen
Az enyém full ugyan így viselkedik. Tuti annyi volt hogy tegnap nap közben 10fok felett volt. Ma az enyém se állt már le. Én ezt a jelenséget az enyémnél már csomószor megfigyeltem.
Hát nem tudom, hogy az enyémet hogy befolyásolja a külső hőmérséklet. Tegnap este mikor észrevettem kint 4-5 fok volt. 22 fokra állítottam. Jól befűtött, majd szép lassan kezdte visszavenni a teljesítményt úgy 400 w-ig, aztán hirtelen le úgy 150-ig, aztán leállt. Vagyis csak a kültéri, a beltérinél a légterelőt lefelé fordította, és nagyon lassan forgott a mókuskerék. Utána kezdődött előröl.
Ma délelőtt ugyanez. A kinti hőmérséklet 10 fok alatt volt. Próbaképpen beállítottam 23 fokra. Egyből belehúzott, felment úgy kb. 1200w-ig, majd elég gyorsan vissza, kb. 350w-ig és ezt tartotta, nem állt le. Most visszaállítottam 22 fokra, és megy rendesen. 230w a fogyasztás. Néha kicsit rákapcsol, aztán vissza és nem áll le. Kint 7 fok van. Azt hiszem jobban ki kellene ismerni, hogy mit miért csinál. Azért köszi a választ.
Igaz az enyém nem L.G. , de az enyém akkor csinálja ezt ha 10 fok fölé megy a nappali hőmérséklet. Ha alatta marad akkor nem. Mintha így lenne programozva vagy nem tudom. Ha nem megy 10 fok fölé akkor visszaszabályoz 220 wattra és megy. Olyankor általába 1-2 °-al túl is fűt. Viszont ha 10 fok főlé megy kint akkor a beálított hőmérsékletnél lekapcsol. Lehet a tiéd is ilyen nem?
Ne küzdj a klíma nem téli párátlanításra való ... a trópusi meleg pára ellen van programozva.
Vegyél egy párátlanító gépet (tőlünk) vagy páramentesítő gépet ki hogy mondja ... abban van higrosztát automatikusan indul és leáll, semmi teendő, csak naponta kiönteni belőle a vizet.
és nem hűti a lakás inkább fűti mint minden elektromos gép ... veszteség hő plusz a párátlanítás hőfejlődése.
Némi szaktanácsot kérek a klímák elektronikájához értőktől:
Adott egy 3 szobás lakás, az egyik szoba sarkában jelentős hőhíddal, amit nem lehet külső szigeteléssel orvosolni mivel egy 8 éve épült társasház 6. emeletén van. A mostanihoz hasonló ködös időben fűtés és napi sokszori intenzív szellőztetés ellenére is 80% a páratartalom, ami miatt penészesedésre hajlamos a sarok. Be van ápírve egy kb. 6 éves LG inverteres trio multisplit klíma, párátlanítás funkcióval. Párátlanításra állítva erősen hűt, az idő kb. 80%-ában intenzíven forgatja a ventillátort mintha hűtés üzemmódban lenne. Ezáltal nem párátlanít semmit, viszont kihűti a lakást. A kültérit is kb. közepes szinten forgatja (mintha nyári kánikula lenne) és nyomja az utcára a meleget. Mi oka lehet ennek? Nekem az tűnne logikusnak, hogy a hűtőbordákat hűtse, hagyja a vizet kicsapódni és a kültérihez kifolyni. Esetleg periódikusan minimálisan bekapcsolja a ventit hogy légáramlást biztosítson.
Van egy LG klímám. Fűtésre optimalizált készülék, hétvégi ház fűtésére használom. Ez a második szezonja, teljesen hibátlanul működik.
Ami a problémám, hogy eddig finoman szabályozott, most viszont úgy viselkedik, mint egy on-off klíma.
22 fokra állítom, egy darabig megy, de aztán leáll. A kültéri teljesen, a beltéri lefordítja a légterelőt és minimális fordulaton forgatja a mókuskereket. Ez így megy egy darabig, aztán ismét beindul, és tolja neki. Folyamatosan veszi vissza egy darabig a teljesítményt, aztán megint leáll.
Eddig ez úgy működött, hogy nem állt le, hanem folyamatosan játszott a teljesítménnyel. A meleget fújja rendesen, a házban is megfelelő a hőérzet, csak fura ez az újfajta működés.
Igen, ilyen hírek a kínai gazdaságból kb fél naponta megjelenhetnének, csak már senkit nem érdekel, mert mindenki elfogadta, hogy a kínaiak mindent meghamisítanak. Cégünk festékimporttal is foglalkozik, és a Kínából rendelt termékek gyakorlatilag sosem felelnek meg a termékleírásban, esetlegesen szerződésben rögzített ismérveknek. Olyan nagyságrendű eltérések is gyakoriak, hogy a megadotthoz képest 40-50 százalékkal kevesebb pigmentanyagot tartalmaz a festék....
Több helyen hivatkozik rá -az 1 darab országonként közelező teszteléssel szemben?- a "gyártó által megadott" értékre.
Most akkor tesztelik mindet (elvileg) vagy elfogadott a gyártó által hozott adat?
A másik pedig a zónák megadott értékekkel.
Simán határozottan látszik, hogy mi a HIDEG zónában vagyunk. Mégis sok reklámkiadványban tolják a közepes zóna adatait.
A harmadik pedig, hogy a mérések "standard" szintémája a SZÁRAZ levegőt írja, ami valahol természetes is, hiszen az a megfoghatóbb. Viszont egy -20száraz kb megfelel -12 nedvesnek akár.
EZ szerintem óriási eltérést adhat.
Szóval nagyjából ott vagyunk, mint az autóknál. Gyári adat a laborból 4,2, de teljesen elfogadott ha neked éves átlagban 7liter jön ki.
Annyi a különbség, hogy autónál megnézed a spirmonitor.de-t ahol valós adatok valós felhasználóktól vannak. Klímánál nincs ilyen.
Ha saját szerelőjüket küldik akkor jó vagy ... ha valaki mást az már izgalmas. Garanciát a kereskedőnek kell adni, nem a szerelőnek a törvények szerint.
Azt hogy EU-ban ezt valaki ellenőrzi-e ... az egy másik kérdés.
Minden törvény / rendelet / szabály ... annyit ér amennyit betartatnak belőle. Nem tudok olyan hatóságról aminek embere paripája és fegyvere lenne erre.
Már egy párszor elhangzott, hogy a Gree, csakúgy mint szinte az összes kínai gyártó nem vizsgáltatja be az Euroventen a gépeit, hanem saját kútfőből ad meg adatokat. Az SEER valamint az SCOP értékek ráadásul nem is kézzelfogható egzakt adatok, tehát itt tényleg hasraütés szerűen lehet gyönyörű számokat megadni, amik aztán az eladásokat generálják. Vegyél japán gépet, pláne ha fűteni kell.
Mit jelent kb pénzben kifejezve -mert lehet értelmetlen dolog filózni rajta- hogy Hűtési - SEER - hatásfok 6,6 míg az Amber nél Hűtési - SEER - hatásfok 8,5 ez az érték.
Hozzátéve, hogy inkább adok ki egy -ha gazdaságosan meg is térül valaha- jobb készülékre pénzt, mint egy gagyibbra, de lehetőleg ne csökkenjen a szolgáltatások köre és az üzemeltetés se legyen drágább!
Én mindenképpen a Fujitsut választanám a Gree ellenében. Megbízhatóbb, csendesebb, jobb minőség. Ja.... és ne webshopban vedd, hanem olyan helyről, ahol normális szolgáltatást is kapsz - ez a legfontosabb.
Inkább ezres a nagyságrend. Rengeteg egyéni igényt ki lehetne szolgálni, csak nem gazdaságos, sajnos. Minden márkára jellemző, hogy nagy tömegben a legolcsóbb változatot lehet értékesíteni, és ebben az esetben elfogadják a tömegek az adott - sok esetben szegényes - alapszolgáltatást.
Nekem egy mitsubishi klímám van gyári WiFi modullal, nehezen tudom elképzelni, hogy legyen olyan igény, amit ne lehetne az app-jában beprogramozni.
5 percenként kommunikál a klíma a szerverrel, és heti bontásban lehet minden beállítást állítani, (elvileg percenként lehet időzíteni) úgymint üzemmód, ventillátor sebesség, lamella állás, kívánt hőmérséklet beállítás, és természetesen ki/bekapcsolás. Nem tudom mit akarsz programozni, de ez akár elég lehet nem?
Ez is lehet szempont tehát jó ha le van írva. Gondolom a neve sem véletlen Office, ott jó eséllyel nem kell sleep funkció vagy hasonló :) Nálam mondjuk ez kajakra nem szempont. Valahogy nem jön át a feeling, hogy az emberek miért szeretnek hűvösebben aludni. Én inkább épp fordítva, melegben szeretek, mikor a takarót is lerugdoshatom magamról :D De hát nem vagyunk egyformák.
---------
Nekem pl volnának olyan igényeim is a programozhatóságot illetően amit semelyik márka semelyik típusa nem tud teljesíteni. Lehet egyedül vagyok vele, lehet sokan értékelnék, bár azt hiszem inkább csak a műszaki beállítottságúak. Lehet meg kéne ezt a hullámot lovagolni, behozni egy újabb gree klónt ilyesmi igényeknek megfelelő funkciókkal...szerintem volna piaca. Csak félek százas nagyságrendben kellene rendelni belőle, arra meg kinek van kerete, még ha egy új márkáról is beszélünk!
Persze, értelek...csak ezek az infók egy végfelhasználóhoz nem jutnak el. 10 klímás cégből 9 csak forgalmazó, halvány lila fingja nincs az egészről, mindegyik azt mondja amit hallani akarsz. Fél tucattal beszéltem mire döntöttem az egyik mellett. Ti klímaszerelők nyilván képben vagytok, rengeteg ügyfél tapasztalata alapján tudjátok már amit kell. De a mezei user max a szomszédját kérdezheti meg aki ugyan úgy jó eséllyel vér sötét, vagy jön és itt a neten, ilyen fórumokon informálódik. Ezen források számát is 1 kezemen meg tudom számolni sajna. Ezért mondtam csak, hogy mindenki bátran osztogassa a saját tapasztalatait, méréseit, hátha ezzel is segít valakinek a döntésben!
Sajnos a Gree GWH18MC programozhatósága (nem is szívesen nevezném ennek) nagyon rossz. Amikor kutakodtam a típusok között erre nem figyeltem, mert nem gondoltam, hogy ez egyáltalán probléma lehet. Gyakorlatilag 1 be és 1 kikapcsolási időpontot lehet beállítani meg a hőfokot. Vagyis olyat nem lehet vele csinálni, hogy éjszaka legyen 20 fok és nappal 23. Azt nem tudom, hogy az opcionális wifi modullal és az app-al ez mennyire működik.
Nem olyan szegényesek a tapasztalatok már ezen a téren. Nekünk van olyan ügyfelünk, aki tíz éve fűti a külterületi lakóházát sima egyszerű inverteres splitklímával, és én minden tavasszal felhívom (gyerekkori jó barátom és három kisgyermeket nevelnek), hogy rendben volt-e a téli szezonban a fűtés, és mindig megnyugtat, hogy az elvárásoknak megfelelő volt minden. Azóta már többszáz helyre szereltünk kizárólagos, illetve kiegészítő fűtésre splitklímát, és elég jó az elégedettségi faktor. Mindazonáltal az idő előrehaladtával természetesen mi is tapasztaltabbak lettünk, látjuk, hogy mire kell fokozottabban odafigyelni, ha fűtésre is szeretnénk a klímát használni. A lakossági igények mellett egyre több a közületi igény is ennek irányában. A német tulajdonú ALDI, Lidl és Rossmann áruházakba már nem is terveznek egyáltalán gázfűtést, szinte mindegyikbe levegő-levegő hőszivattyú (klíma) biztosítja a nyári hűtést és a téli fűtést. Például : Most egy hete készült el a nyíregyházi Rossmann áruház, 700 nm, Daikin kazettás gépek adják a meleget:
Biztos lehetsz benne, hogy sokkal jobb annak a kompresszornak ha inkább 24 órát jár mintha naponta 1x elindul akár csal 5 de később -5 -10 fokról...sokkal többet árt neki mint 16 helyett 24 órát ketyegni. Sok példát lehetne sorolni, a legjobban az autós hasonlatot szeretik...Gondolj bele egy 1000 km-es 100-as tempó mit jelent meg egy 1000 km-es városi araszolás :D
Túrd elő a manuálját a GWH18MC-nek és minden adott lesz, hogy ki tudd számold jelen pillanatban gazdaságosabb e mint a gáz....bár ezt anélkül is szinte könyvelheted, hogy igen.
Ha van ingerenciád meg türelmed akkor majd megírhatnád folyamatában a tapasztalataidat ezzel a típussal, biztos van akinek segítség lenne...pláne, hogy egyre inkább kezd fontos szempont lenni egy klímánál a fűtés és elég szegényesek még a tapasztalatok, kevés jó infót lehet fellelni erről...nem egyszerű a döntés!
Alacsonyabb befújt hőfok, kevesebb energia. Ha nem kell hirtelen nagyot melegíteni, minek járassa magát maxon? Pont a szabályozás az inverteres gépek lényege.
A kompresszor "szeret" üzemi hőmérsékleten nem túlpörgetve sokat üzemelni. Autó hasonlattal élve 120-al autópályán szinte minden autó kimegy a világból, sokszázezer kilometert le lehet tekerni meghibásodás nélkül. A te klímád is hasonló üzemben működik. Szerintem.
Leszabályoz, mivel elegendő a 24 fok tartásához a 37 fokos levegő nem fog melegebbet nyomni. Állítsd 30 fokra, mindjárt 50 fokos levegő fog jönni belőle. Azt hogy a kompresszorja meddig bírja, a jó isten se fogja megmondani neked. Enyém 0-24-be megy, mivel az egész házba nincs más fűtés. Ezért van , ez a dolga. Meg van rá gari, ha baja lesz majd kicserélik.😁
Nálam egy Gree GWH18MC Office Plus (5,3kW) működik. A hangja nem olyan vészes (az asztali PC-m hangosabb, pedig az se olyan durva). Sajnos nincs összehasonlítási alapom más típusokkal, de számomra elviselhető, pedig gyak. alatta ülök. Cirka 100m2 -t fűtök vele (éjjel 21 C-ot tart a gázkazán és reggel 22-ig felfűtök gázzal) aztán 7-kor indul a klíma és megy 23 óráig. Ez idő alatt gyak. nem kapcsol ki, de a 23 fokot szépen tartja. Ez vajon milyen hatással lesz a kompresszorra? Nem sok neki a napi 16 óra üzemidő?
Ami még szöget ütött a fejembe, hogy megmértem és a kilépő levegő hőfoka "csak" 37 C. (Közvetlenül a lamellák előtt.) Olvasgatva a hozzászólásokat, itt 45-50 fokokat írtok. (24 fok van beállítva a klímán és turbo módba tettem.) Kint jelenleg 6-7 C van.
Kérdéseket megelőzendő csak a napelem túltermelést használom el vele, ami csak ennyi rásegítésre lesz elég :)
Csak sikerült egy jó tulajdonságát megfigyelni, igaz nálam nincs jelentősége.
160W-ra beállt a fogyasztás, beltéri venti csendes fokozatban, a kültéri is működik de fülelni kell mert alíg hallani a hangját. Gyakorlatilag csendesebb a beltérinél.
Valóban van az ambernek "csendes" funkciója ami a szomszéd szobai fujitsu 3-as fokozatának felel meg. Hálószobába nem ajánlom, megpróbáljuk átvészelni vele ezt a telet és ha sikerül megbarátkozni vele, a nyáron felcserélem a konyhai fujitsuval.
A három hét alatt még nem sikerült rávennem hogy a beállított hőmérsékletet tartsa és még nem tapasztaltam olyan funkcióját ami szimpatikus lenne számomra.
Olyan emberektől kérnék segítséget akiknek van valós gyakorlati tapasztalata az alábbiakkal kapcsolatban:
Adott egy monoblokk ON/OFF hőszivattyú, Copeland ZH 3 fázisú kompresszorral (ZH26K4E-TFD-524), R407C hűtőközeggel. A vezérlése elég primitív, az alapfunkciókat kezeli le (Carel uChiller compact).
A kompresszor alján kívülről rajta van a karterfűtés (30W) ami az év 365 napján mindig megy amikor a kompresszor áll. Ez a fűtés nem önszabályozó (legalábbis a leírások alapján, majd ezt még kimérem).
A kompresszor egy nem túlzottan agyonszigetelt részben van, a kültériben, szigeteletlenül:
Engem zavar hogy ez télen-nyáron fűti az udvart, szeretnék rajta optimalizálni, hogy akkor menjen amikor szükség is van rá.
A Copeland gépkönyv szűkszavúan fogalmaz, azt írja hogy 3.6 kg hűtőközeg töltet felett kell a karterfűtés rá, alatta nem. Ebben ennél jóval kevesebb van. Nyilván ettől függetlenül télen nem ártana fűteni azt. Pár ezer Ft villanyért nem akarom megölni a kompresszort, viszont a környezettudatos énemnek nem tesz jót hogy Paksba azért lapátolják az atomot mert az olasz lusta volt egy relével megvezérelni azt a fűtőszálat.
Az alábbi merült fel bennem: - leszigetelném a komresszort (pl. Armaflex lappal). Ártok-e neki vele? Lényeges-e neki a hőleadás a házán keresztül? Ha jól tudom nem. - van-e valami adat arra vonatkozóan hogy hány fokon érdemes tartani a kompreszor(olaj) hőmérséketet? A szigelelés alá raknék egy merülős termosztát érzékelőt, és a beállíott (mondjuk 30fok) hőfokon tartanám így a kompresszort). Mi a cél, az olaj viszkozitásának csökkentése, vagy az esetleg oldott, folyékony hűtőközeg elpárologtatása az olajból? Mert annak csak van egy hőkoka ahol megtörténik.
Ha valakinek van tapasztalata ilyesmiben szívesen várom az észrevételeket, előre is köszönöm!
Nem volt egy cseppet sem eltúlzott a tesztelés módszere, mindegyik beltérit hasonlóan "teszteltük", egyszerűen az ujjammal kopogtattam, lökdöstem az előlapot, és az eredmény - jól jegyezted meg - elég elrettentő volt, és ez sajnos a valóság. Működés közben a nem kellően megtámasztott, vékony, gyenge minőségű műanyag előlap, a nem tökéletesen kiegyensúlyozott mókuskerék minimális rázkódását felerősítve tette látványossá, kb úgy, mint anno a Samsung Vivace gépeknél volt tapasztalható. Egyébként nem csak a japán gyártók beltérijéhez hasonlítottuk, ahogy lehet látni a video-n is, hanem volt ott egy sima LG gép is, és az is nagyságrendekkel stabilabb volt, mint a Panáé. A Daikin ABS műanyag kasztnija egyébként láthatóan a legstabilabb. Nem véletlen, hogy ezek a legcsendesebb készülékek, hiszen egy stabil, merev, masszív beltéri egységben fog a legkevesebb felesleges rezonancia keletkezni.
Nekem 2 db Panasonic UE12QKE gépem van, az egyik már végigfűtőtt 3 fűtési szezont, több ezer üzemóra van benne.
Minden évben szétszedem a beltérit takarítani, nem tört el semmije.
Az ismerettségi körben abban az évben vagy 5db-ot vettek, és egyik sem hullámos, működik szépen.
Anno nem volt 10%-kkal drágább felszereléssel együtt mint egy hasonló teljesítményű Midea, inkább ezt választottam és nem bántam meg.
Nyilván nem is vártam csodákat, egy középkategóriás gyártó legalapabb gépét vettem, nálam a nyári 1-2 hét hűtése és télen a napelem túltermelés elfűtése volt a cél.
Arra jó volt hogy kipróbáljam tudnék-e együttélni klímás fűtéssel, nálam nem jött be, úgyhogy idén hőszivattyú lett a vége.
Úgy értem a tesztelési módszer egy kicsit eltúlzott. A Panasonic műanyagja nem annyira rideg mint mondjuk egy Midea. Nem oly lágy mint egy FTXB, és nincs is megtámasztva annyira. De a bemutatóban elég elrettentőnek tűnt ...
nekem sem tisztem megvédeni egyik gyártót sem ... úgy hogy nem kritika volt, megjegyzés.
Hogy érted, hogy túlzás a zörgés? Netán felerősítettük digitálisan, vagy mi? Egyébként egy szóval sem írtam, hogy zörög, a video az akkor aktuális alapmodell beltérijének anyagminőségét volt hivatott szemléltetni. Hogy azóta javítottak rajta, vagy sem, azt nem tudom, de biztosan lesz olyan, akinek van ezzel kapcsolatos tapasztalata. Az én véleményem az, hogy az ilyen minőség még a kínaiaknál is szégyen lenne, nemhogy egy ilyen jó nevű japán gyártónál.
Ezzel en igy vagyok alapra leveszem semmi hangja nincsen s amigy asszem az amberen mar van quiet is de nem biztos. Inkabb legyen kicsit hangosabb de ott vannak ha kell segiteni. 3napon belul jottek.
Nem tudom nekem nem hangos. Lehet valoban hogy nem vagyok erzekeny a zajokra vagy nem tom. Viszont amikor irt nekik haverom hogy gond van vele mert valami szarja volt elkertek a telefonszamat felhivtak a gree magyarorszagtol s utana kimentek elkertek a szamlat hogy ki szerelte ugye a kokany szerelot nem tudta elerni utana mar s kijottek orvosolni a problemat. Nekem ugyanez volt a eifi reszevel. Egy forintot nem kertek el, na ez az amiert tobbek kozott nem valtanek mert ilyen supportot nem kapok meg sehol. Az hogy egy ceg masnak a szar munkajat kijavitsa, mikor o csak forgalmazza hat nem tudom hogy mukodik ezve valameiknel is.
Saját tapasztalat alapján alig egy hónapos Gree Smart ot cseréltem nem kis veszteséggel egy Panasonic KE35TKE-re amihez jó áron tudtam hozzájutni, mert igaz szvsz hogy a Smart szolgáltatásokban és anyagminőségben is veri a Panát (sajnálom is ) de hangos!!! A Pana 3-dik fokozatában olyan a zajszintje mint a Smart alapon,és a Panán van egy quiet fokozat is ami még az első fokozat alatt van ami aztán abszolút csendes tehát simán hálóban ,napaiba is bátran ajánlom. A linkelt videót láttam már korábban én is de a KE35TKE (2017 modell) valamit javíthattak mert az előlap stabilabb egy kicsit , használat közben nálam nem rezeg nem zörög ,viszont ami nem tetszik benne hogy nincs önálló ventilátor állás,nincs digitális kijelzés ,nincs wifi és a távirányítója nagyon nagyon gagyi a Smarthoz képest, pl az hogy milyen állásban megy alig lehet leolvasni. Konklúzió részemről hogy a zajszint adatokat hírből sem teljesíti a Smart és Windy kollégának lehet igaza hogy ellenőrzés nélkül a Green azt ír amit akar. Persze majd jönnek itt akik majd cáfolnak hogy így csendes meg úgy csendes a Gree de nem az , nekem sokba került mire megtapasztaltam sajnos.
Nem sugalltam, csak megjegyeztem, hogy van jobb nála. Nyilván egy olcsóbb, de jó gép, nem lesz olyan jó, mint egy drágább, jobb. Sokezer hozzászólást elolvastam anno, amikor úgy döntöttem, hogy japán gépet veszek, mert főként fűtésre fog kelleni. Picit több tapasztalatom van a negyedik szezonont kezdve, amiben volt már -22°C hajnali hőmérséklet, tartós hideg, mint 5 hónap üzemeltetés idén.
Nyilván el lehet jutni Suzukival is A-ból B-be, meg Mercedessel is. Jó autó mindkettő, feladatát ellátja. Csak van némi különbség közöttük. Tehát a Gree is jó, csak nem igazán fűtésre optimalizált. Fog egy ideig fűteni (mindegyik tud), de majd hidegben nem mindegy milyen hatásfokkal, milyen külső hőmérsékletig.
Az a szabályzat még a régi építési szabályzattal volt szinkronban. Azóta viszont ez a szabályzás módosult, sokkal megengedőbb lett. Nézz körül a kerületben, hogy mi a helyzet.
Már sokadik alkalommal felmerül itt a Gree vs. japán klímák kérdés. Természetes, hogy aki megvesz egy Gree klímát, és működik nála hiba nélkül, az elégedett vele, és itt a topikban is önigazolja a választását. Nincs ezzel semmi baj. Esetleg csak annyi, hogy kissé félrevezető a dolog a nagytöbbség esetleges választása szempontjából. Egy kis összehasonlítás :
Gree Smart 3,5 kW vs. Fujitsu ASYGLLCE
Árban nagyjából hasonlóak, energiahatékonyságban sincsen jelentős eltérés (bár félve jegyzem meg, hogy a Fujitsu adatai Eurovent által ellenőrzött adatok, a Gree gyártóé pedig senki által nem ellenőrzött katalógusadatok.) Zajszintben a Fujitsu állva hagyja a Gree-t, ha hinni lehet az adatoknak akkor a Gree beltérije kétszer zajosabb, mint a Fujitsu-é, és a kültéri egység zajszintje is jóval magasabb. A wifi és a plazmaszűrő viszont a Gree mellett szól. A működési tartomány (fűtés) a katalógusadat szerint a Gree van előnyben, de a tapasztalat azt mutatja, hogy a Fujitsu sem áll le fűtésben -15 alatt, és megint csak megemlítem, hogy a Gree adatai nem ellenőrzöttek egyetlen független szerv által sem.
Az én véleményem az, hogy ha árban nincsen jelentős különbség, akkor nem szabad kínait választani. Ha jóval olcsóbb, akkor természetesen meggondolandó, de azonos árszinten nagyon meg kell nézni, hogy a kínai termék által nyújtott esetleges plusz szolgáltatás megéri e azt a kockázatot a mit az általánosan gyengébb minőség, rövidebb várható élettartam jelent.
Még mielőtt nekikezdene a kórus, hogy nekem jobban megéri a japán klímákat marketingelni, jelzem, hogy a Gree termékeit is forgalmazzuk, és nagyjából hasonló a haszonkulcs rajta, mint bármelyik japán gyártó termékén. A "nemmindegy" faktor, az a vásárlói elégedettség, ami jelentősen magasabb, a jobb minőségű, csendesebb kisebb meghibásodási arányú japán gyártók esetében.
De ahogy látom nem csak az én véleményem ez , hanem más kft is talált már ilyet... https://www.youtube.com/watch?v=INggwL2BTmc Mint láthatod vadi új :))) Tehát akkor ez nem csak az én 2 esetemben mutatta meg hogy mit tud :)
De ott nem volt pár év múlva mit tud :) Ott zsír új dobozból bújt elő a drága ne hasonlítsunk egy pár éves nonstop klímát egy vadi újhoz szerintem.... :)
Szerintem van olyan jó én nem csalodtam benne. 220ért vettem a gwh12qc tip klimamat s szerintem felveszi a versenyt a nagy japan gepekkel. Vehettem volna azt is ennyibol de nem bantam meg. Nalam is ez megy rasegito futeskent baratnomnel meg csak ez fut nonstop most mar lassan fel eve gond nelkul mennek. Nekem nem volt jo tapasztalatom a japan gepekel panasonic rendbe karbantartott doglott meg nyaron server hutes kozben. Kis gree siman ment. Itt van nem messze egy dohany bolt kicsomagoltak a vadi uj panasonicot s nem is fapados modell volt mert 260e ft ba kerult felraktak s mar csorgott a kulteri. Szoval en nem vagyok hive a nagy japan gepeknek s ez is volt olyan jo. Jo persze ezt nem lehet altalanositani mert jok a japan gepek de nekem nem kell. Nezz korbe a belvarosba meg mindenhol mennyi gepe van most ahogy latom feltoroben van. S az egyik legjobb az importore ha valami gaz lenne megis.
-20 fokog tud fűteni is. Szerintem jó kis gép. Nyugodtan ajánlom neked. Nekem lassan 5hónapja megy nonstop a gree és semmi baja. Kellemes 23fok a lakasba és még anyagilag sem mentem tönkre a villanytól.
Wifis távirányító, bárhonnan szabályozható a klíma, finomhangolni lehet vele a hőmérsékletet, proframozható mikor kapocsoljon be vagy ki, mikor milyeb programon menjen, 28 foknál autómatikussan bekaocsolja a klímát, ilyenek. Emellett mindenféle cuccot távirányít (tv, dvd, hifi, lámpák) bármit. Ilyen házokosító elvileg.
valszeg így lesz - anyagi okból - de igazából az izgat, hogy a szobák előtt klíma elég lesz-e a három, árnyékosabb szoba hűtését, de valszeg elég lesz, ha nem is egyenletes hőfokkal, de az nem érdekel, mert nem állandóan akarom használni, csak ha nagyon kell.
3 rétegű, műanyag ablak (veka 90 md), lábazat 12cm xps, aljzat 20cm lépésálló eps, fal 25cm eps, födém 40cm(olcsóbb gyapot) szigetelés, alapterület 146nm(lakótér), Hátsó fal majdnem teljesen északnak néz a szobák D-K, nappali D-NY, elvileg az lesz a legnaposabb. Aluredőny lesz minden ablakon, teraszajtón.
Milyen a ház tájolása és kb mekkorák azok a befoglaló méretek? Milyen a szigetelés, ablakok árnyékolása?
Illetve ezek kb. a mai gépekkel ebben az elrendezésben és a leírt elvárásaiddal már nem is érdekesek.
SZVSZ bőven elég oda 2db 3,5-es gép is, felesleges nagyobban gondolkodni. Max ha van valahol nagyobb egész nap benapozott üvegfelület. Persze ilyenkor sem a klímára költenék, hanem árnyékolnám.
köszi először is a választ. Megkaphatnám az általad említett csapat elérhetőségét? akár privátban.
Amúgy a hőfok állandóság és állandó klímahasználat nem cél, annyira nem szeretem, de tudom hogy van amikor kell. Amúgy Gree u crownba gondokodok vagy 2 db 5 kw-osban vagy 1 5kw-os és egy 3,5kw-os. Minden szobába nem feltételenül szeretnék, max ha árban ugyanaz vagy olcsóbb mint az előző verzió, ezt viszont nem hiszem.
Nem maga a gree klíma a jellemzője az I-feel funkciónak, hogy az milyen alapon működik, minden klíma másképpen, általábban az olcsóbbak IR alapon a drágábbak meg a szabványos rádiófrekvenciát felhasználva RF adóval. Az IR-s távirányítónak mindenképpen kell a rálátás és az sem árt, ha közel azonos a beltéri és a távirányító magassága, már a funkcó használata közben. De arra figyelni kell, hogy minden esetben alapul veszi a távirányítóban lévő szenzor a magasságot, tehát az aktuális magasság hőmérsékleti adatát küldi át IR-n. Az RF alapú I-feel-es táviránytónak nem kell rálátnia a beltérie, effektív úgy működik mint a bluetooth, bár általában az RF adó a távirányító elejében található a LCD kijelző felett, így megeshet nagyobb távolságból és ellentétesen fordítva a távirányítót a beltéri felé gyengén vagy egyáltalán nem veszi a jelet, kivételt képez a távirányító belsejében elhelyezett antennás típús.
Működhet a dolog, kezdetnek nem is rossz, bár azt elmondom hogy a 2 klíma sosem fogja lehűteni az egész lakást. Mondjuk lehet nővelni a klímák teljesítményét, de akkor árban meg ott vagy hogy kisteljesítményű AC mehet az adott szobába amennyi kell darabszámra és az szakszerű, le is hűti ahogy kell. Nálam is ez volt a probléma, de szerencsére külföldről ajánlottak jó csapatot akik ennek a témának a szakértői, 4 klíma kellett volna, persze nem akartam annyit rákölteni így alternatív megoldással megcsinálták kettőből :) és nem is húztak le. A csapatról meg közben kiderült hogy Budapestiek. A mai napig működik nálam rendszer, cirka fél milla az amit megtakarítottam, be is invesztáltam egy LED-es álmennyezetbe :) Ami probléma lehet az az ajtók keresztmetszete, nem tud átpréselődni annyi hideg levegő, ugye ami lent lesz mérvadó, fent meg a fizika szerint a melegebb levegő. A leesett hideg levegő közben meg melegszik ezért nem lesz midenhol ua. hőmérséklet távolabbi pontokon a klímától. Ezért kell folyamatos utánpótlás a klímákból csak az nem mindegy hány klímából és mekkora teljesítménnyel, de hát erre vannak a szakik :) Az lehetőség még mielőtt bárki javasolná hogy egy jó nagy ventilátort beállítva majd továbbküldjük a hideget... felejtő. Az egyik hogy zajos a másik a + elektromos fogyasztás, a mai A++ klímák világába akkor minek ha összességébe lesz egy B kategorás rendszer, a számlát meg fizetheted és közben nyelheted a port amit a venti állandóan felkavar.
Igen, ugyan ez, épp az imént hallgattam kint végig csak nekem látszólag nincs is rajta jég, mégis 1-2 deci víz kifolyt a csövön. Ugyan ez a hang, kb ugyan ekkora is csak nekem utána még van egy pár másodperc amíg valószínűleg a hűtőközeg folyékony állapotban csörgedezik a csőben! Az a baj, hogy nekem ugyan ez a hang a beltériből is ugyan ilyen intenzitással bejön, 2 méteres a csövezése egyébként.
Igen, nekem is szempont volt a -20 mert ugyan abban a cipőben járok. Szomszéd nincs, 6 oldalról támad a hideg és csak ezzel fűtök, még kéményem sincs, nem építettem :D Ha gebasz van akkor van egy 2 kw-os auchanos hősugárzó...igaz COP1-el vagy 50 ezer volna egy januári számlám :D De pár napra ki lehet bírni ha úgy adódik....remélem azért nem tol ki velem a gépezet!
Nekem is furcsa volt először, hogy messze nem szabályoz le úgy, ahogyan itt sokan beszámolnak más klímáknál. Én még 750 W-nál kevesebb fogyasztást nem mértem, igaz 47 foknál kisebb kilépő hőmérsékletet se nagyon. Én ennek nézem a jó oldalát: nem kavargat soha langyos levegőt. Vagy meleget fúj, vagy forrót (59 fok a maximum amit mértem) vagy semmit.
A hűtési üzem egészen más, akkor még 100 W közelébe is simán lement. Ilyenkor a kültéri ventilátort is teljesen lelassítja, és éppen csak "dorombol" halkan a kompresszor.
Nálam az I-Feel rádiós, tehát nem kell rálátás a klímára. Kizárólag azzal használom, mert nélküle köszönő viszonyban sincs a beállított és a valós hőmérséklet egymással.
Ne a spórolás miatt választottam elsősorban ezt a gépet, hanem mert nem nyugtatott meg más gépek -15 fokos fűtési határa. Nem volt kedvem rásegítő fűtés miatt bent hagyni a konvektorokat vagy akárcsak egy kályhát is. Biztosan nem fogja behozni soha az árát, viszont nekem nincs más fűtésem, még egy olajradiátort se tartok, sőt szomszédom sincs, aki fűtene. Konvektorokat kidobtam, kéményeket elzártam, gáz kikötés alatt, szóval megbízható és egyszerű megoldás kellett. Azért amikor jött a -18 fok a múlt télen, nem voltam egészen nyugodt: mi van, ha a kínai gépek tényleg csak papíron tudnak a nagy hidegben fűteni?
Szerencsére nem kamuztak (legalábbis nagyobbat mint mások) a specifikációban, viszont olvasztásnál ez is pufog-szuszog rendesen, hiszen mégiscsak GREE :)
Annyit mondjuk helyesbítenem kell, hogy én 1,2-vel szoktam számolni de mivel mondjuk 40 fokos levegőről beszélünk 1,12 ha 50 fokos akkor már 1,1 sincs a levegő sűrűsége, 1,08 mondjuk... ez Így közelebb áll a valósághoz, ebben klimakirálynak igaza van, Ő számolt múltkor 1,1-el!
Ez esetemben rögtön 3,8 helyett már csak 3,5 COP-ot jelent jelen pillanat.....
Az U-Crown kínai ide vagy oda azért elég korrekt mutatókkal bír, jó kis gép az. Igaz 2x annyiba fáj mint az én gépem! Én így elsőre nem mertem bevállalni pláne, hogy az egész éves számlám 100K körül mozog majd így előzetes számítások alapján. Ha 30%-ot spórolok vele évente akkor is 5 év mire kifizetődik, ez is kicsit elbizonytalanított....
Az első 3 mérési eredményed kb olyan időben született mint amilyen idő most itt van. 605 watton ketyeg most a gép, 560 m3 és 12,4 delta T. Ez 3,8 COP. Ez 13%-al rosszabb hatásfok mint a tied ezen a hőfokon. De -18-ba biztos nem 2,9 lesz a COP ha egyenes arányossággal nézem. Elvileg 2,7 kW-ot tudott még ez a gép -20 fokon...legyen 2,8kw mondjuk a -18-ban de akkor már tuti felvesz 1,5 kw-ot majd. Örülhetek ha a 2-es COP meglesz. Persze remélem ha lesz is olyan hideg mint tavaly akkor is csak január elején abban a pár napban... :)
Igaz nem lehet a végtelenségig növelni a légszállítást, ha másért nem, hogy ne kavarjon hurrikánt a szobába. De ha azt veszed, hogy még -18-ban is 53 fokos kifújt hőmérsékletet tudott akkor bőven elbírt volna egy jóval nagyobb légszállítást is. Valóban a 40 fok körüli hőmérséklet még elég komfortos, addig le lehetne "fújni" és akkor még durvább volna a hatásfok.
Tavaly télen én is rendesen méregettem az egyik 3.6-os U-CROWN-omat. Plusz 14 foktól egészen -18 fokig vannak méréseim többféle ventilátor fokozaton. Néhányat bemásolok:
Én azt vettem észre, hogy az alacsony légszállítás vág oda leginkább a COP-nak. A leszabályozás az én gépemnél nem igazán javít a COP-n, igaz nem is szokott 750 W alá leszabályozni, hanem kikapcsol. Viszont az "erőltetett" menetet meglepően jól bírja nagyon nagy mínuszokban is. -18 foknál 28 fok delta T-t mértem legnagyobb ventilátor fokozaton, miközben a gép még "csak" 1400W-ot vett fel (a rated inputja 1680 W), tehát még elvileg bele tudott volna húzni kicsit.
Kíváncsi vagyok, hogy nagyobb mínuszokban miket fogsz mérni.
Itt most 0 fok van. Meghajtottam a gépet amit tud, meglepett, hogy 1700 wattot vett fel kereken. Delta T 22.1 fok, 816 kg azaz 18033 kJ, azaz 5 kW!!! 3,5 kW-os ugye a klíma de turbóban járattam. Ez jelen pillanatban 3-as COP. Jól romlik a COP ahogy hűl a levegő, 5 vagy 10 fokban durván jobb a hatásfok.
Eljátszottam itt fél órát mint a hülyegyerekek, fel is ment a hőmérséklet 26 fokra tehát most várhatok egy darabig amíg bekapcsol majd magától 22 fok körül. Akkor majd leszabályoz ilyen 400-500 watt közé és majd mérek egy magas ventifokozat melletti COP-ot, arra most kíváncsi vagyok mert addigra biztos lesz már vagy -3-4 fok...
Nem egy eget rengető hatásfok, pár éve még oké de ez ma már nem nagy eresztés de még egy ilyen kifutott gép is H tarifával veri a gázt de összességében a fát is ha beleszámolunk mindent....csak áramszünet ne legyen :D
Nincs bent fixre nekem sem, én is úgy bohóckodom....nyilván ha kijátszottuk magunkat meg kb lecsekkeltük mindenféle viszonyok között a kis házikedvencet akkor már unalmas lesz a játék és felhagyunk vele :) De eleinte azért érdekes és jó ha képben van az ember!
Hát gondoltam egy japán gépnél kicsit kulturáltabb ez a dolog....jó nyilván nem a világ vége, eleinte kapja csak fel az ember a fejét na most mi van, felrobbanni készül? :D
Van egy kis tábla az oldalán, de ahhoz tükörrel kellene megnéznem, mert elég kicsi a hely. Más semmi írás nincs rajta.
Egyébként lehet, hogy a második mérésnél hibáztam, mert lehet, hogy az árammérőn a következő értékre nyomtam ami a valamikori max felvett áram. 1 gomb van a léptetésre és alvó állapotból is azzal ébresztem fel, max. annyira pici a piktogram ami az épp altuálist mutatja, hogy olvasószemüveg nélkül nem is látom.
Neked akkor ezek szerint fikszre be vannak rögzítve a hőmérők? Én egy külső/belső vezetékessel bocóckodok, és mászni is kell. :))
Nézek majd valamit amit fikszre betehetek én is és akkor bármikor tudok adatot kinyerni.
Olvasztás nálam is volt már több is valószínűleg, egyet reggel el is kaptam, épp kilátok az ablakból a kültérire. Végig fehér volt, nincs szusszanás, vagy puffanás, venti leáll és ennyi. pár perc után szépen elindul. Olvasztáskor nem is szabad neki levegőt fújni belül, szép is lenne, ha a (fordított ciklus miatt) a nyakamba nyomná a jeges levegőt. :)))
Pont az maradt ki mi az alapállás honann tekerés 16-ra.
Beállítás 22 akkor 2 vagy 3 fokkal túl kell fütsön. Ha kis ventilátor vagy halk fokozat akkor esélyes hogy nem éri el a 24-25-t a korlátozás miatt csak szenved 24,5 vagy 25,5-en.
Most olvasztott először a gép, -5 fok volt kint éjszaka, mindenen állt a zúzmara, kerítés, fű, kocsi.... Érdekes mert itt is csak egy csíkban jegesedett a hőcserélő. Úgy 2-3 óránként kikapcsol, majd ahogy írtátok a gagyibb greek durrannak vagy szusszannak, a beltériben hallod a süvítést mint mikor becsavarsz egy CO2 patront a szódásszifonba...elég nyers és durva, egy japán gépnél ez biztos finomabban van megoldva. Viszont ami furcsa, hogy ugyan elindul gondolom hűtésben a klima vagy fene tudja, nem fúj a bentéri semmit viszont kb 10-20 mp és újra kikapcsol, ilyenkor már nincs semmi a hőcserélőn...és nem is indul újra mert csak akkor fog ha 1 fokkal beesik a beállított érték alá. A kijelzőn sem a H1 felirta látszik hanem csak a beállított hőfok és néha villog a fűtés ikon. Tehát olyan furcsa nekem ez a leolvasztás, kb mintha semmi sem történne, nem jár szinte semeddig a kültéri...azt hittem először, hogy na valami gáz van, vehetem elő a auchanos hősugárzót :D
Beltérin sincs feltüntetve legalább a max légszállítás? Green rajta van. Ha más nem esetleg az alapján is beazonosítható. A számaid alapján úgy 15%-al jobb a hatásfoka mint az enyémnek....ha stimmelnek a légszállítási adataid!
Ebben az éjszakai -5 fokban nekem már 3 alatt volt... -10 fölött tuti közelebb lesz már a 2-höz....ami rendes tarifával még mindig nem veszélyes 20 forint alatt marad /kWh. H-val meg kb egálba volna a gázzal.
Nem a túlfűtéssel van a gond hanem hogy nem akar le állni ha vissza veszem a hőfokot 16ra azonnal leáll leállás után azonnal vissza 22re és nem indul újra csak ha visszaesik a hőmérséklet kb 1 ora !5*5 helyiségben van egyébként !A többinél nincs ilyen jelenség !
A jelenség az hogy kb 2-3 fokot túlfűt, ha jól értem. A jelenség attól is lehet hogy a klíma nem tud annyira visszaszabályozni hogy ne fűtsön túl. Viszont programozva úgy van hogy ha lehet folyamatos üzembe legyen, de mivel a helységnek nincs akkora hőigénye mint a klíma minimum fűtőteljesítménye ezért túlfűt. Mekkora helyégben van a 3.5-ös amúgy?
Aki még nem vette meg a karácsonyi ajándékot, annak segítek választani, hogy legyen egy Daikin a fa alatt :)
Én konkrétan valami körömszépítőt gondoltam az asszonynak a fa alá, de ha te tudsz 3-4 ezer Ft-ért Daikint , ám legyen. Talán nem sértődik meg, ha nem kimondottan neki valót kap. Csak szépen legyen becsomagolva.
Üdv!Egy kérdésem lenne klímával fűtök 3 db van a lakásban a szobai valamiért nem akar kikapcsolni tehát a beálított hőfoknál nem kapcsol ki csak hidegebbet fúj egy kicsivel !Tehát 20 fokra van beállítva és a szobában 23-24 fok van !Mi lehet az oka hibakód nincs csak nem áll meg !A másik kettőnél nincs ilyen jelenség !
Ez utóbbinál egy picit azért jobbra számítottam, de mivel ilyenkor már annyira tolja a levegőt, hogy már semmi szabályzás nincs, megy minden maxon akár OK-s is lehet a mérés.
Amúgy egyelőre az az üzemmód nem is igazán érdekel, mert soha nem megy a venti így (kivéve turbó 20perc) 1.-2. fokozatot használja, télen fog kelleni majd a 3. A max az 5.fokozat. Kíváncsi leszek a -10fokos kinti időkre, akkor mit tudok mérni. Persze ott megint bejön bizonytalansági tényezőnek a leolvasztások pazarlása. Nem mindegy, hogy fele időben pocsékol és fele időben fűt, vagy 5% pocsékol és 95%fűt a megoszlás.
Vannak bizonytalan pontok, de ebben majd kérek egy kis segítséget.
Daikin FTX35KMV1B Na most ilyen gépet pontosan nem találok a daikintech oldalon. KMV1B csak 50-esben van, 35-öst K2V1B nek nevezi.
Sajnos több specben is összesen 4 ventifokozatot ír, de az enyém 6 fokozatú, mindkettőben beleértve a silent fokozatot. Itt egy kicsit megzavarodtam, ebben kérném a segítséget olyantól aki pontosabb spec. elérést tudna ehhez a géphez. Kinti hőmérséklet 5,5, szoba 21fokos.
A fentiek miatt a középső fokozatot (3.) választottam. A hőmérsékletet feltoltam 27fokra, 10perc után néztem. Fogyasztásmérő már nem billegett, szépen beállt közel fix értékre.
Erre ír (min/norn/high fokozatok közül a NORMra) 8,5m3/percet. Ez 510m3/óra, tehát 612kg levegő.
Üdv ! Ok köszi a választ ,belegondolva jogos a porral kapcsolatos felvetés ! Hát azt hiszem ki kell tanulni ezt a "ganézást"is ,mert nem szeretném egyhamar még egy klíma árát kifizetni ,meg úgy sem érnek rá az igazán jó klímás szakik !:D
néhány nálam jártasabb ember véleménye érdekelne, hogy épülő házunkba hova telepítsek klímát. 2 db-ban gondolkozom, egyiket az étkező falára tenném és ez kihűtené az étkező,nappali, konyha triót illetve egyet a folyosóra, a szobákkal szembe, ami a 3 szobának adna hidegebb levegőt. Főként a második érdekes, hogy ez elérheti-e a célját, úgy hogy tudom hogy nem akarom totálisan lehűteni és az a rész a ház hidegebb része, de azért oda is szeretnék. Mi a véleményetek a rajz alapján(pirossal jelöltek a klímát tervezett helyét)?
Amire Te gondolsz abban az értelemben kamu, hiszen nincs semmi cső a kertikukáig, vagy kismanó aki kiszalad a kitakarított kosszal.
Amire a gyártó gondolt az a ki-be kapcsolgatós tulajok elleni védelem amikor is kikapcsolás után még egy kicsit járatja a ventit, hogy valamelyest leszárítsa a hőcserélőt így csökkentve kicsit a gombatelep kialakulását.
Nekem mikor felszerelték, a szerelők már az elemeket cserélgették, meg a panelt akarták ellenőrizni, mikor a távirányító hátulján ott volt a bűvös matrica angolul, hogy párosítani kell a beltérivel.
Csak annyit szólnék, hozzá, hogy a Gree Ucrown széria nem infrán kommunikál a beltérivel, Rf-es a másik szobából is kommunikál, persze a kisebb tipusok csak infrán.
Üdv ! Fűteni nem fogok vele,de gondolom a havi tisztítás a hűtésre is érvényes akkor !:-) A szerelők az éves karbantartáskor mit csinálnak ,ha példásan tiszta klímába botlanak ?:-)Jahh a kávézáson túl !:D
Lentebb írtam. Ha nem látják egymást akkor nem működik....tehát olyan pozícióban kell állnia, hogy ugyan úgy vegye a jelet mintha valamit megnyomnál....ezért nagyon félrevezető és kb semmire sem jó ez a funkció az én tapasztalatom szerint. De biztos van akinek bejön.
Üdv !A szűrő mosogatása ilyen sűrűn nem túlzás egy kicsit???:-) Én évente 1x -i takarítást tervezte be ,akkor úgy néz ki hogy ez a két szélső érték(a Tied a havi 1x-i) ,és mi lenne a normál szűrő tisztítási idő intervallum !!??:-)
Hát passz. Gondolom normál, száraz, elpucolt gyári szűrővel adják meg ezeket az értékeket. Ez az egy paraméter szinte kizárt, hogy ellenőrizhető volna, elhisszük a gyártónak aztán csókolom:)
Ebben annyi lehet a hibaforrás hogy a manualban megadott szállított légköbméter az mennyire pontos?
Mennyit ront rajta a szűrő? PL. én 3-4hetente kimosom a szűrőt és mikor visszateszem érezhető, hogy a lerázott de még nedves szita fog a levegőn. Bekattintom/kikattintom a helyére és érzem, hogy változik a légmozgás. Teljesen leszáradva még nem néztem. :)) Porosan szintén nem ,mert olyankor óvatosan minél előbb szeretek eljutni vele a zuhanyzóig. :)
Fogsz 2 hőmérőt, összeméred őket, hogy pontosan ugyan azt mutatják e. Ha nem akkor nyilván az eltéréssel együtt is tudsz számolni csak akkor belekalkulálod....meg persze elég egy hőmérő is csak úgy bigyósabb és hosszadalmasabb mert rakosgatni kell a szondáját ide-oda. Ez egyikkel méred közvetlen a beltéri tetején beáramló levegő hőmérsékletét. Én be szoktam akasztani a fenti lamellákba. A másikkal a kifújtat, ott is beakasztom a mókuskerék elé közvetlen.. Kinézed a készülék manuáljából , hogy melyik fokozaton mekkora a légszállítása és természetesen kell valami fogyasztásmérő is a ketyere elé.
Érdemes olyankor mérni mikor a cucc beáll egy folyamatos egyenletes teljesítményre hosszabb ideig. A hosszún most mondjuk a fél órát értem, akkor már nem csapod be magad a méréssel...egyébként igen. Vagy told fel maxra és akkor dolgozzon maxon mondjuk 10-15 percig akkor már vélhetően elérte amit el tud. Más-más hőfokon meg légszállítás mellett más lesz a végeredmény is. Tehát vagy azt nézed pillanatnyilag mennyi a COP vagy mondjuk maxon mennyit tud vagy ilyesmi, de eltérések lesznek érthető okokból.
Az én esetemben pl a maxon 680 m3 szállít a beltéri, kifújt levegő ilyenkor 54-55 fokig felmegy. Beszívott levegő mondjuk 29 fok...természetesen magasabb lesz mint amit a szobában máshol mérsz hiszen óhatatlan, hogy ne szívjon vissza a kifújtból és a meleg ugye úgyis felfelé száll.
A kettő között van ugye 54-29 = 25 fok difi. 680 m3 levegő súlya 680 x 1,2 (1,2 kerekítve ezen a hőfokon) azaz 816 kg levegő óránként. Levegő fajhője 1 kerekítve az is. Tehát 816x1x25 azaz 20400 kj....ezt adjak meg btu-ban ugye. Ezt osztod 3600, hogy megkapd kW-ban. Kb 5,6 kw. Közben nézed a fogyimérőd, esetemben 1500 watt kereken. Osztod a kettőt és megkapod mekkora a COP ugye. Nekem ezek a számok TURBO mellett jönnek ki. Ha csak simán maxra járatom akkor 3,4-3,5 a végeredményem, tehát valamivel rosszabb viszont ennyit ad meg a manual is.
Kis hőmérséklet difinél és nagy légszállításnál valamivel 4 fölé megy, mínuszban legalacsonyabb fokozaton 3 alá is becsúszik ha olyan az idő.
A vicc, hogy még sima tarifával is csak 13 ft körül alakul egy kW átlagban...H tarifával ez 8 forint volna! Hát ez bőven veri a gázt, de még talán a fát is ha nem az erdőből lopod...persze csak ha szigorúan az anyagiakat nézzük...és akkor ez egy közepes gép, semmi földöntúli 5-6-os COP meg ilyenek...
Kibontották a régi fa szekrényt , raktak fel új tetőtartót, raktak fel egy kettes szekrényt amibe van a nappali és az éjszakai mérő. Raktak fel egy egyest a H tarifának, és van egy egyes amibe bemegy a betáp és abból van minden egyéb irányba elosztva.Ezenkivül megcsinálták a klímák közvetlen bekötését az órához. Ez a meló így 120 ezer ft környéke volt.
Sziasztok! Fűtésre használom a klímát, kinti 0 fokig jól jól működik. A kérdésem az lenne, h mivel kímélem jobban a technikát: ha 0-24ig alapjáraton megy (16fokon), ami estére, mikor itthon vagyunk, 18 fokot tart, vagy ha egész nap pihen, este 3 óra alatt turbóval befűt és utána tárjuk a 18 fokot? Fogyasztásban ugyan az. Köszönöm.
Ha jól tudom az összes merohelyet szabványosítani kell. Legalábbis nálam ez történt. Bár én a nappali teljesítményre is kértem bővítést. Nekünk is fa szekrényben volt a két mérő.
Szeretném megkérdezni, hogy "H" tarifás mérődobozt lehet-e teljesen külön a főmérőtől elhelyezni a saját szabványos dobozában.
A mostani szekrényem nem épp szabványos. Egyszerű faszekrény a falban. 20éve még jó volt. Ebbe szerintem ma már nem tesznek új mérőt, vagy bármi egyebet.
Sőt egy új mérőhelyről ami csak a "H"nak lenne kialakítva most még könnyebben is tudnám megközelíteni (vésni/rombolni) a készülékeket.
Nálam a két klíma már a leendő H tarifás óra alatti elosztó dobozba van közvetlenül bekötve. Van azért rá valami mód,hogy mérni tudjam az áramfelvételüket ,vagy azt csak a konnektorba dughato fogyasztásmérővel lehetséges?
Az eddigi tapasztalatom, hogy a gyári manuálja nem nagyon hazudik, igaz eddig a leghidegebb idén egy éjszaka erejéig mínusz 2-3 fok volt. COP atomra annyi mint amit a manual megad. Viszont abban egyelőre erős csúsztatást érzek, hogy nem tud 600 wattig leszabályozni fűtésben, ez 200 watt volna mondjuk bemeneten. Ha maxon járatom a beltérit, sem tudom rávenni, hogy 400 wattnál kevesebbet vegyen fel, ebből kb 80 watt amit a venti meg a beltéri megeszeget ilyenkor....mindenesetre a 200 watt felvett teljesítményhez képest ez nagyon messze van még...olyan 1200 körül adott le a minimum amit mértem...de aztán lehet lesz olyan körülmény mikor lecsavarja magát minimumra de egyelőre kikapcsol ha túlfűt.
Kondenzvizet termeli a kültéri rendesen, sokszor itt a hegyen ahol lakom éjszaka ködszitálás van ezerrel...viszont eddig a minuszos éjszakékon sem volt egy fikarcnyi jegesedés sem....később tuti lesz de erről egyenlőre tapasztalatom nincs, szusszan, pukkan, mit csinál vagy mit nem csinál olyankor!
Könnyűszerkezet , nem túl nagy, kb 100 légköbméter, szűk 40 m2...hegytető, semmi védelem, szél non-stop. Komplett felületem 155 m2, ebbe benne van a padlózat is. Ablakok hatalmasak, 40 m2 a ház 15 m2 ablakkal...folyamatos 30 m3/óra légcserével és közepes szigeteléssel. Ez azt jelenti, hogy a komplett U értéke a háznak, mindent beleszámolva kalkuláltan olyan 0,55 körül van...az októberi fogyasztás szerint, átlaghőmérsékletből számolva pedig 0,45....de ugye hulladékhő,benapozottság stb stb stb..
Van néha, hogy napokig a fogyasztás és a kinti átlag alapján 0,4 alatti U-t számolok. Csalóka ám mert ha nedves a levegő és kicsapódik a házfalon akkor az rengeteg hőt elvon...rögtön borul minden :) Szinte lehetetlen pontos értékeket meghatározni....maradok inkább a havi átlagolásnál :)
Október kereken 6000 forint volt, november most eddig a percig egyelőre 3000 forint. Sima tarifa, nem H. Nekem 0-24-ben megy a fűtés, tehát én direkt mód nem kapcsolom ki vagy lejjebb ha nem vagyok itthon. 23-25 fok között van mindenhol a házban folyamatosan.
Kikapcsolni akkor kapcsol ki ha eléri a +2 fokot, bekapcsolni pedig a beállított értéken kapcsol be vagy mikor épp eggyel alá megy. Nekem ez így pont megfelel tehát nem panaszkodom. A házban is ez 2 fok difi de nem kényelmetlen.
Hangja nem veszélyes, engem nem zavar az alvásban sem...bár max beltéri fokozaton még nem volt szerencsém aludni mellette ez is igaz... de a közepes az még simán elviselhető, kipróbáltam.
A fenti összegek és számok úgy jöttek ki ,hogy nekem folyton legkisebb fokozaton ketyeg a beltéri csak indulásnál nem...tehát a hatásfok ennél lehetne jóval jobb, de egyelőre nem vergődöm ezen. Csináltam számítást fokozatonként, hogy változik a COP, ha valakit érdekel előkotrom...
Az I Feel funkció nekem nem nyert. HA NEM LÁT RÁ A TÁVIRÁNYÍTÓ A BELTÉRIRE AKKOR NEM MŰKÖDIK! Azt hiszed igen mert szépen teszi a dolgát és valami más megírt program szerint elkezd kapcsolgatni de nem azért mert a távirányítóról veszi a jelet. 10 percenként a távirányító küldi a jelet, ezt magatok is megnézhetitek, stoppereljétek le és nézzétek az ikont, villan egyet :) De ha nem látja a beltérit akkor nem is tudja leadni az infót és a beltéri valami egyéb program alapján kezd el működni....
Ha valakit érdekel még valami hajrá....elég jól körbetesztelgettem már ezt a gépet.....Amúgy most is meg kell jegyeznem, tudna sokkal többet is ez a gép ha a beltérin volna még fokozat....turbóban 680 m3-nél is pikpak eléri az 55 fokot amikor is lejjebb veszi a kompresszor teljesítményét...Ha volna még egy fokozat akkor még simán nagyobb légszállítás mellett is elérné ezt a hőfokot....ezt ugyan eddig csak 5 fokban próbáltam de akkor 5,5 kw-ot simán lead. Hármas fokozatban is dettó ez a jelenség..Igaz ezt -7 fok körül kéne vizsgálnom majd mikor is elvileg még 100%-ot tud a masinéria!
Au i fell funkció jó mert alapul veszi a taviranyito homersekletet s akkor nem fog túl fűteni. Elöször én se hasznaltam de hidd el hasznos. Amúgy ha barmi kérdesed van akkor facebook on vedd fel a gree magyarorszagi kirendeltseget s valaszolnak ha irsz nekik egy oran belul rendessek. Segitenek mindenben. A wifi funkciot nem tudtam bealitani s mondtak hogy kuldenek ki embert aki megcsinalja ha akarom.Pedig semmi kozuk a szereleshez. Nem tom mashol van e ilyen support. Haveromnak a szerelo miatt a gaz ment el , szar volt a perem. Irt nekik kimentek es mutatta a szamlat es javitottak a szerelest ingyen s bermentve. Jo gondolom minden szart nem javitanak ki de ha mutatsz hivatalos szamlat s bizonyitod hogy az o termekuket veted s fizettel erte segitenek. Paratlan tarsasag sztem. Nah ennyit a kinai szar gree rol. En nem csalodtam bennuk sem a termekbe. Persze 100osan akkor fogom elhinni ha szarba vok s tenyleg csongetnek!
Tapasztalatom szerint mind a két Gree tipusom túlfűt. A napokban próbálgattam az Ifeel funkciót így a túlfűtés csak minimális,de néha le offolnak. Vajon ha hidegebb lesz akkor mennek majd folyamatosan? Másnál mi a tapasztalat esetleg?
Ha majd hidegebb lesz akkor felveszem neked a Samsungom ... halvány fogalmam sincs mi történik benne ami olyan hangot ad ... mondjuk vennem kellene egy mikrofont ... de olyan dologért ami elektromos nem igen adok pénzt mostanában.
ha szoftver buta akkor bizony szusszan ... a daikin althermas videómat nem találom ... de gondolom van a youtube-n 100 hogy az hogyan csinálja.
Aztán hogy FTXB mit csinál azt nem tudom, nem laktam vele egy lakásban, az ügyfelek meg nem panaszkodtak eddig.
Nem tudom te tapasztaltad e de éppen meséli barátnőm hogy az amber olyat csinal fűtésben néha éjszaka hogy lekapcsol leall a benti venti aztan elindul a kulteri s durran vagy inkabb sztem hangossan suvit egyet mint ha kilovelne a gaz s elindul a kulteri aztan 10perc mulva meg megint fut. Vajon mi lehet? Olvassza a kulterit ilyenkor? En csak erre tok gondolni bar nem voltam tanuja a dolognak. De ilyen hangosan kell ezt ejszaka? Valtószelep megforditana a gazt hogy futse a kulterit s szusszan egyet vagy mi?
Tegnap este volt esedékes a mérőállás rögzítés. Az október 9- november 9-ig tartó időszak 14100ft lett. H tarifás mérő még mindig nincs, várunk továbbra is az eonra.
2 db Gree klíma fűt még nem non stop üzemben. Általában hétköznap 16 órától hajnalig,reggelig. Hétvégén pedig egész nap ha szükséges.
A fűtés nélküli hónapokban 7-8000 ft között szoktam fizetni, így kb 6-7 ezer forintból fűtöttem ki az elmúlt hónapot. 22-24 fok között üzemeltek a gépek. Bár inkább 22 mert picit még mindig túl fűtenek. Szerintem ez így rendben van.
Értem a számokat, el is fogadom, de félrevezetőek. Nálunk fent van 1 bejárati ajtó, 11 ablak szárny, 8 redőny lyuk a műanyag ablakokon + van padlásfeljáró is és van egész napos szél-szellő. Ezek összessége biztosítja, hogy hidegben nem kell külön szellőztetni és túl szellőztetés sincs. A ház légtartalma elég nagy ahhoz, hogy a napi kb. 2x fél órás szélcsendet (ekkor fordul meg a széljárás) "átvészelje". Reggel szellőztetés, nappal többszöri ajtó nyitás van. Azonos hőmérséklet esetén (kint-bent 23-24 fok) már régen nyitva vannak az ablakok, de ez szerintem már nagyon-nagyon túl van reagálva! :-)
Nem a személy számít, de lentebb le lett írva, hogy beér Pestre, bekapcsolja a belső levegő keringetést. A kocsi (szerencsére) nem lég tömör, főleg akkor nem, ha halad a kocsi, ha pedig a városban van dolga (tehát kiszáll a kocsiból) akkor meg ugyan mindegy, hogy addig hogyan ment oda.
A szellőztető soha nem térül meg (gondolj arra a gépre amit windy linkelt be). Megvásárlása, előállítása, üzemeltetése, karbantartása, javítása pénzbe kerül, működése alatt folyamatos veszteséget produkál, jóval többet, minthogyha hagynánk egy kicsit szellőzősre a házat, lakást. Szerintem. :)
- ha nincs hőmérséklet különbség (tavasz-ősz, legalább 6 hónap problémás), akkor elégtelen a légcsere
- ha van hőmérséklet különbség, túl sok (lobog a függöny) vagy épp megfelelő légcsere.
Nem kell amúgy túlkomplikálni, egyszerű PC ventilátor hangszigetelő csőbe a vécébe és / vagy konyhába, ami csinál stabil 30-50 Pa (ekkor nem lesz anniyra évszak függő légcsere) deltaP-t, távoli helyiségekben, kis szakaszon az ablaktömítést.
- két feltétel van, nem lehet nyílt égésterű kazán, kell padlás a hangszigetelő csőnek.
Röviden tömören. Ha nem hozunk létre problémát (gáz tömör lakóterület), nem is kell megoldani. Az is probléma, hogy a probléma megoldó eszköz, működése közben, alapesetben is 30%-os veszteséget produkál/generál/okoz(amelyik jobban tetszik). Ez a szám, a hőmérséklet különbség növekedésével csak romlik.
Ahhoz, hogy ne égjünk szénné egy tábortűzben, hűteni kell magunkat, de közben az is elvárás, hogy a tábortűz ne aludjon ki. Nehéz feladat, műszakilag biztosan megoldható, de ha nem állunk bele a tűzbe, nincs probléma, nincs mit megoldani.
A kényszerített szellőztetés arról szól, hogy a CO2 szint ne menjen 1000ppm fölé, mert káros az egészségre.
Mérés helyett két sarokszám van, ami nagyjából teljesíti ezt családi házas viszonylatban.
30m3/h/fő / 0,5 légcsere/h/térfogat. 4 fő esetén 100nm, 2,7m belmagasság esetén elsőre 120m3/h, másodikra 135m3/h adódik.
Azt kell észrevenni, hogy napi 2X hagyományos, ablakos szellőztetéssel 1/4 annyit szellőztetsz! És igen télen, ha huzatos az ablak jelentősen javul ez a szám, de tavasszal és ősszel, amikor nincs T különbség a ház és a környezet között szinte 0 az ablakréseken való szellőzés. Ilyenkor alakul ki reggelre oroszlánszag a hálóban...
Tehát, ha tartani akarod az 1000ppm számot jelentősen növelni kell a szellőzés mennyiségét -> ha nincs visszanyerés egész csinos mennyiségű hőt dobsz ki vele.
"... Ennyi bőven elég ahhoz, hogy az ember ne halljon bele az oxigén szegény levegőbe...."
Ja, mondják, hogy: teljesen zárt térben előbb halsz meg CO2 mérgezésben, mintsem elfogyna az O2.
Teljesen amatőr kérdésem van. Daikin FTX35KM a konkrét típus, de általában véve is érdekel a válasz. A kérdésem az, hogy lehetséges-e a beltériből a hűtőközeg és elektromos vezeték csöveinek bal oldalon, a fal azonos oldalán való kivezetése, ugyanakkor a kondenzvízé szintén a fal áttörése nélkül, de jobbra elvezetése. Nézegettem én a telepítési kézikönyvét, abban a rajzok sejtetni engedik a lehetőséget, de nekem nem egyértelmű.
A faláttörés az adott helyen nagyon sok egyéb problémával járna...
Ha már téma. Én Budapest táblánál automatikusan nyomok egy belső keringetést. MINDIG. Nem tudom elviselni a büdöset.
Az lenne a kérdésem, hogy egy aktívszenes pollenszűrő mennyit javítana a szagok (konkrétan a dízelautók kipufogója) támadása ellen. Sose vettem még ilyet a kocsimba. Tudom próbáljam ki.
10 eves modern"panel". Most cserelik a muanyag ajtok(francia erkely) tomiteset/zsanerait. Nincs rajtuk szellozo, ha jol latom, de akar az is megoldas lehetne. A halo kicsi, a korablak sokszor vizes telen. A furdobe legalabb vettem egy paraerzekelos ventit, az jo sokaig megy egy zuhanyzas utan. Full alapterulet 4xnm. Nyaron a franciaerkely miatt dogmeleg van, ezert akarok klimat. Szellozteteshez ablakot(ajtot) nyitni hangos. Az erkelyre kirakott muanyag agyon nyaron is fekete korom lesz 1-2 het utan. Klimat szeretnenk beszereltetni, de ha mar lattam legcsereloset, gondoltam legyen az. De az kiesett. Nem egesz nap menne a szellozteto.
Félreértettél. Én csupán a kérdésedre válaszoltam, azt hittem komolyan kérdezed mennyi idő alatt térül meg egy ilyen dolog....hát mondom számolgassunk :))))
De ha már így kitértél rá akkor elmondom erről is a nézetemet ha érdekel.
Én egy konténer házban lakom, hajózási konténerekből csináltam és 2 komponensű zárt cellás habbal van szigetelve. Szinte teljesen gáztömör!!!!! Ha minden csukva a 100 m3-es venti kb 10 m3-t tud óránként! Ha csak egy ablakot bukóra teszek akkor tudja a névlegest....ezt csak annak szemléltetésére mondtam, hogy valóban szinte teljesen hermetikus a ház. Ha itt nem volna direkt méretezett 0-24 órában szellőzés ami az én esetemben kb 1/3 légcsere óránként akkor egy éjszaka alatt 90% fölé szaladna a pára....ha mosok és ruhát szárítok akkor gyakorlatilag 2 óra és 90 fölött volna....Alap helyzetben most jelen pillanatban 65%. Persze állíthatom köztes állapotba is az ablakokat vagy akár bukóra vagy amit csak akarsz de én jobb szeretem a pontos számokat. Gondolom a passzív házasok értik miről beszélek (ez persze nem passzív ház, nem félreértendő!!!). Előtte 30 évig panelban laktam , ott is ugye van 0-24 órában egy direkt szellőztetés de ha az nincs is szelelnek már a 30 éves ablakok...persze, hogy lehet élni úgy is ahogy mondod. De hidd el, egy célirányosan ilyenre épített házban nem tudnál irányított légcsere nélkül meglenni, azért meg nem rakok be rosszul záródó ablakokat, hogy kontrollálatlanul jöjjön-menjen benne a huzat. Nekem fontos volt a pontos méretezés a fűtés miatt is, tudjak azzal is kalkulálni...gondolj bele 30 fok difivel 50 kilónyi levegő rögtön 400 watt!! Nem elhanyagolgató mondjuk egy 2 kw körüli hőigény esetén! Nem kívánok ablaknyitogatással sem vesződni meg a többivel. Lehet hőszivattyú nélkül is élni, éjszaka 2x rakni a kályhába fát és mocskolni vele ha úgy adódik, olcsó de kényelmetlen. Az a baj mindig forintosítunk pedig nem szabad. A kényelemnek is van ára, nem mindenáron az a szempont, hogy mibe kerül, van mikor inkább kerüljön többe de cserébe flottul működik minden magától!
Mikor elkezdtem ezt a házat építeni és muszájból kikupálni magamat a témában akkor persze minden ismerősömet lekádereztem milyen a hőszigetelése, mekkora a pára a lakásban, mennyi a fűtésszámlája stb stb stb....10 esetből 9-nél nincs csak természetes szellőzés, 7 esetben meg télen vígan csörgedezik az ablakon a víz...a szekrény mögött meg a penész. A szerencsés 2 esetben meg fütyül a szél az ablakokban mert már öregek és szarok..cserében 20 ezerrel magasabb a havi fűtésszámlájuk a kelleténél.
Hidd el nagyon is indokolt egy megfelelően méretezett irányított légcsere...és ha még spórolni is lehet egy hőcserélős megoldással ami ésszerű időn belül megtérül akkor miért is ne? :)
Koszos levegő ellen keres megoldást ... Budapesten
Sok évig voltam fent a Nagyfaluban, pont abban az időszakban amikor a kamionok még átmentek rajta. Nyári hőségben a Hungárián álltam dugóban úgy, hogy a lehúzott ablakon keresztül tolta befelé a kipufogó a mannát. Nem volt légkondi a szolgálati kocsiban, de tulajdon képen ott mindegy is volt. A jelenlegi állapot írói túlzással már olyan, mintha kristálytiszta lenne a levegő! Mint írtam, nekem teljesen mindegy, hogy ki hova költi a pénzét, csak a hőcserélős szellőztetőt ne tüntessük fel energia megtakarítónak, mert nem az, sőt. Gondolom Te is úgy fogsz elköltözni a túlvilágra, hogy nem volt rekuperátorod és nem is a hiányába fogsz belehalni! :)
Koszos levegő ellen keres megoldást ... Budapesten ezen azért Én nem csodálkozom.
Tudod van aki úgy vesz 40 milliós autót évente vagy két évente mint Te mondjuk telefont.
Napelemet meg az átlagpolgár sohaviiszanemtérítendőmunkahelyteremtőhatékomsánővelőpályázatonkapja .... ja kvóta lapján amibe soha se fogsz beleférni ... lehet ezt nem kvótának hívja de Én igen. :-)
Maradjunk a számok oldalán, de tényleges konkrétumok nélkül. Emberünk kiad 205.000 Ft-ot mert úgy gondolja, jó ötlet rekuperátoros szellőztetést használni. Mélységében nem olvastam utána, de szerintem erre a szerkezetre is igaz az, hogy minél nagyobb a hőmérséklet különbség, annál rosszabb hatásfokkal dolgozik. Tehát a hő visszanyerés hatásfoka -20 foknál drasztikusan rosszabb mint +15 fok esetében.
A felhasználó elkölt 205.000 Ft-t azért, hogy 106 m3-t szellőztessen óránként. 70 %-os hatásfokot feltételezve óránként 30%-os veszteségbe löki magát. -20 foknál szerintem a 70%-os veszteség sem durva feltételezés és, ha valaki kiszámolná, hogy 24 óra alatt (2544 m3-ről beszélünk!) mennyi pénzt is jelent mindez, szerintem sokan hanyatt dobnák magukat. Ja és plusz a villamos fogyasztást, az időszakos karbantartást, javítást se felejtsük el!
Én továbbra is maradok az ingyenes természetes szellőzésnél! Főzésnél mindig nyitunk ablakot, hogy a jelentős mennyiségű pára kimenjen. Fűtésidényen kívül ez nem kérdés, mivel az ablakok (legalább egy) nyitva vannak.
Tudom feleslegesen írom le, mert úgy s mindenki azt csinál amit csak akar. Nálunk sincs bukón az ablak amikor pl. -20 fok van odakint. Ha így lenne pikk-pakk kihűtené a házat. Ahogy csökken a külső hőmérséklet a hideg levegő, kezd befolyni a nyílászárók alsó részénél. A felsőnél ahol jóval melegebb van pedig ugyan annyi kifelé. Ha a házon belül van padlásfeljáró akkor elsődlegesen arra felé lesz a légáram. Ennyi bőven elég ahhoz, hogy az ember ne halljon bele az oxigén szegény levegőbe. Nálunk szigetelve van a fal, sosem volt penész sehol sem, pedig a felsőszinten főzünk, fürdünk, szárítjuk a ruhákat. Családon belül van akinél nincs szigetelve a külső (kisméretű téglából épített) fal, penészedik is ahol csak lehet. Nálunk megfogva a falakat -20 foknál már érződik, hogy odakint meglehetősen hideg a levegő, a jelzett épületnél meg szinte oda lehet fagyni a falhoz. Nekem az a véleményem, hogy ha nem hozunk létre problémát, nem is kell megoldást keresni rá. Hatehát óránként nem szellőztetek ki 106 m3-t, nem is kell a hő vissza nyerésével foglalkoznom.
Csak matematikailag.
Az ember elkölt 205.000 Ft-ot arra, hogy óránként 106, egy nap alatt 2544, egy hónap alatt 76.320, 9 hónap (fűtés-hűtés) alatt 686.880 m3 levegőt mozgasson meg. Valóban szükség van a kényszer szellőztetésre? Szerencsémre nekem eszembe sem jutott. Egyébként én is forgalmas út mellett lakom. Az uralkodó széljárás a kert felől jön ahol szántóföld van. Jelentős mennyiségű por jön a szántóföld felől, sokkal több mint az alapvetőlegesen "tiszta" aszfalt felől.
A résnyire nyitott ablakod télen sokkal többet szellőztet mint kéne, (ezért zárja mindenki-->penész új ablakok esetében..) tavasszal meg ősszel viszont nem eleget.
Én építettem magamnak, nem bántam meg. Főút mellett lakunk, nem egyszerű szellőztetni ablakon keresztül, főleg a zaj miatt.
A kiindulópontod hibás. Eddig senki nem halt meg azért, mert nem szellőztetett gyakran. Hőcserélős szellőztetők nélkül is élnek sok-sok millióan lakóterekben. Itt most arról van szó, hogy valaki MOST úgy érzi, neki egy olyan készülékre van szüksége ami kényszerszellőztet. Nézzük a 106 m3-t. Ha kényszer szellőztet van 106 m3 levegő, aminek a hőtartalmát jó lenne visszanyerni (ez jó ötlet), de ha nem szellőzteti ki óránként a 106 m3-t (ami napi, havi, éves szinten azért nagyon nem kevés!) nem kell visszanyerni a levegő hőtartalmát! Érted? :) Nem tudjuk, hogy hibamentesen menyit mennek el, nem tudjuk, ha romlik mennyiért javítják ezeket a szerkezeteket. Vannak jól záródó nyílászárók, de soha sem légmentesen zárnak. Egy költségmentesen, bukóra résre nyitott ablak hang nélkül teszi a dolgát (ennyi elég is egy lakás vagy egy ház esetén) és gyakorlatilag sosem romlik el. Ismert számok esetén matematikailag ki lehet számolni, hogy a kényszer szellőztetés/hőcserélés mikor lesz null szaldós a befektetett összeg, csakhogy annyi változó van, hogy szinte lehetetlen megmondani, hogy ez mikor, gyakorlatilag hány év után lesz. Nincs célszemélyem, csak úgy. Nekem az a véleményem, hogy van az ötletgazda, akinek van felesleges pénze, ami viszonylag "égeti" a zsebét. Legyen az ötletgazda 40 éves. Eddigi 40 évét simán leélte úgy, hogy nem volt hőcserélős kényszer szellőztetése, de most akar, mert szerinte jó ötletnek tűnik.
A napelemes dologban egyetértünk! Utána olvasva azt látom, hogy villanyszámla kiváltására épített napelemek 10 év körül (vagy után) lesznek null szaldósok. A nagyobb teljesítményű visszatáplálós rendszerek (áramszolgáltató mellett sziget üzeműt hülyeség létrehozni) rendszerek arányában már nem drágák. Szaldós elszámolású, ad-vesz rendszer esetén, érdemes olyan nagyságú rendszer létesíteni ami a napi áramfogyasztást, a hőszivattyús hűtés, fűtést is ki tudja szolgálni. A rendszert az amortizációt figyelembe véve kell túlméretezni, hogy a jövőbeli csökkent termelőképességnél is meg legyen a kívánt teljesítmény. Sajnos ez megint nem az átlagpolgárok játszótere, de ötletnek nem rossz. :)
Hát nézd...106 m3 forgat óránként ugye, az legyen kerekítve 125 kg levegő. Nézzük csak a fűtés szezont, 200 napra mondjuk és legyen mondjuk 0 fokos átlag ami már eléggé alacsony. Bent legyen 24 fok. Az annyit tesz, hogy 125 x 1 (kerekítve 1 kJ/kg a levegő fajhője) x 24 azaz 3000 kJ óránként. 3000/3600= kerekítve 830 watt. 24 óra alatt 20 kw, 200 nap alatt 4000 kW! Ez 40 Ft/kW mellett 160.000 Ft/ év. Akkor számoljuk bele, hogy mondjuk 70% körüli a hatásfoka, 115.000 Ft évente a megtakarítás. Nyilván hőszivattyúval fűtünk, legyen sima levegős mondjuk 3 SCOP körül, akkor az már csak 40K HUF. A nyári hűtés az ennek nyilván csak a töredéke....de legjobb esetben is ha fullra járatod max egy 50-est hozhat vissza évente...persze ezek csak nyers számok.
Nehéz ezzel számolni mert hiába mondjuk az októberi átlaghőmérséklet 13 fok, bent 24, esetemben 11 fok diffi, mégis a saját mérései, alapján annyi volt a fogyasztásom mintha csak 6-7fok difi lett volna az átlag meg a benti hőmérséklet között. Gondolom napsütés, hulladékhő és egyebek, ezekkel nehéz kalkulálni. Tehát jó esetben a fenti számok még alacsonyabbak.
De még ezzel sem volna semmi gond. Teljesen rendben van, hogy ha valami 3-5 év alatt térül meg. Ez manapság teljesen átlagos szám. Számolj utána egy napelemes rendszernek úgy, hogy még csak nem is akkuparkod van hanem visszatöltesz. Legjobb esetben is vagy 8-10 év mire kifizetődik. Nekem valahogy nincs ínyemre 10 évre előre kifizetni a villanyszámlám...arról nem is beszélve mi van a meghibásodással és azzal, hogy 10 év alatt kitermeli magát, majd 10 év alatt megkeresed annak az árát amit majd újra elköltesz mert 20 éves a rendszered :D
Az ember nagyon okos, ügyes, kreatív, a kereskedelem mindent elkövet, hogy a pénz mozgásban maradjon.
Az értelmes befektetés akkor jó, ha gyorsan megtérül, aztán csak a pénzt hozza, illetve kevesebbet visz el. Jelen esetben a hőcserélés kevesebb fűtésköltséget jelent.
A jelzett entalpiás hőcserélő 163.000 Ft-ba kerül, villamos fogyasztása 17-34 watt. Hogy a 17 wattos fokozat mire elég nem tudom, ezért a 34 Wattos fogyasztást tekintem értelmes fokozatnak. Feltételezve, hogy 0-24-ben dolgozik a hőcserélő, ezért a napi fogyasztása 816 watt lesz, havi 30 napot feltételezve 24.48 KW, legalább 10 hónapos használatot (fűtés-hűtés) feltételezve 244.8 KW. Az egyszerűség miatt számoljunk 50 Ft/KWó-val: 12.240 Ft/év. Számoljunk telepítési költségnek mondjuk 30.000 Ft-ot.
163.000+30.000+12.000 = 205.000 Ft.
Kérdem én, mikorra dolgozza ki magát egy ilyen eszköz? A plusz zajterhelést már meg sem említem ...
Sziasztok! Most szereltettem egy Toshiba ras 13 bkvg-e R32 berendezést a hétvégi házunkba. Igazából a fűtési temperálás miatt. A gép adatai között szerepel, hogy wifiről is vezérelhető, de az összes info nagyjából ennyi... :) Szeretném kérdezni Tőletek hogyan működik ez a wifire csatlakozás? Kell -e még vásárolni hozzá valamit ?
A klímásom szerint nincs benne ilyen funkció, de azt ondta nem is foglalkozik ilyenekkel... Előre is köszönöm a segítségeteket
Egyetértek. Nekem az első szériás ururu-sararám van (ftxr28) és marha jó gép de a szellőztetést alig használom. Mert baromi hangos! Viszont simán fűtök vele 85 m2-t önállóan.
A Hitachi Air Exchanger klíma volt, amelyik képes volt némi friss levegőt beszívni kívülről. egy ujjvastagságú csövön tette ezt, úgyhogy gyakorlatilag elhanyagolható volt a szellőztetés mértéke, inkább marketing jelentősége volt, jól hangzott, hogy szellőztet is. A Daikin UruruSarara ezzel szemben már kb 4 cm átmérőjű csövön keresztül nyomja be (nem szívja, így a hatásfoka sokkal jobb) a kinti friss levegőt. Én egyébként erről sem vagyok nagy véleménnyel. Nem a gépről, hanem a szellőztető funkcióról, maga a készülék bitang jó - persze az ára is. Szerintem kis lakások aktív szellőztetésére a Mitsubishi hővisszanyerős készüléke optimális lehet, és az ára sem horror, 150-160 ezer forint magasságában meg lehet venni és 60-100 m3/h légcserélésre képes. Ráadásul, a hővisszanyerés mértéke 70 százalék körüli, tehát a szellőztetéssel nem jár jelentős hőveszteség a lakásban.
A Hitachi arult regen legcserelos klimat 300e korul. Most ha keresek, 600e korul talalok Daikint. A Hitachi valami regi gazzal ment, es ki kellett vonni? Vagy konstrukciohibas? Eleg sok kosz jon be kintrol(Bp forgalmas hely), es szeretnem egyben megoldani a klimaval a legcserelest, legszurest, hutest, futest. Vagy jobb ha veszek egy hocserelos legcserelot 300e korul, plusz egy klimat? Tenyleg nin most 600e alatt legcserelos?
3,5-est kell raknod, mert az lesz a legolcsóbb variáció, azt vezsik a népek dömpingben, így tényleg az a legolcsóbb. 2,5-est ugyanabból párezerrel kapsz olcsóbban, szóval kb. minden akkor meg már legyen a nagyobb és az talán picit könnyebben, picit halkabban látja el majd a feladatot.
Nem tudom, hogy mi alapján jött ki az "igen jól szigetelt", mert ezt sem az 1 szoba nem garantálja, sem az új építés. Utóbbi inkább sőt....
Sziasztok, egy 30nm-es új építésű 1 szobás lakásba (tehát igen jól szigetelt) hány kW-os gépet tartotok reálisnak? Kaptam ajánlatot 2-4 között mindenre...
Egyszer valahol láttam Euroventes adatokat, talán Windy küldte, már nem emlékszem. De nekem az egész egy kicsit bonyolult, nem tudom, hogy jól értem-e amit értek, ez idegesít, meg sok időt sem fektettem bele.
Azok a számok nem az enyémek, tisztán fikció néhány alapértékből. Ezért is fogom most dokumentálni hónapról hónapra. De már most látom, hogy nem fogok csalódni. Most állok kb 180kWh körül 2 hónapra, de ez sem jelent senkinek semmit. Én tudom, hogy ilyen átmeneti időkben a gáznál téptem a hajam, hogy hogy képes ennyit zabálni hisz csak alig kell fűteni. Nagy hidegekben normalizálódik a gázfogyasztás. Ráadásul nálam speciálisan szar a helyzet, mert nem akarok a lakásba kazánt, csövet semmit. Most sincs 1 centi cső sem, pinceplafonon, meg aljzatban megy minden. Amikor építkeztem nem volt kérdés az energia.
Nekem semmilyen adatom nincs a KM-ről, ugyan-annyira vagy még jobban szellem gép mint a Gree.
Lehet hogy 80%-al számolva nem jó a NG.
A mostani munkahelyem sincs időjárás követéses vezérlés ... nincs külön kazán HMV-re ... vannak hővisszanyerős hűtőgépek, de általában azok állnak ... van free cooling ... vagyis minden meg van véve de nincs kiépítve ... Én csak azt látom hogy olcsó az energia mert két kézzel lapátoljuk ki az ablakon.
Valahogy nekem a NG-ból áramot készíteni fűtésre még mindig ... olyan nem az igazi.
Persze a te számaid elbizonytalanítanak kicsit ... illetve az hogy az ügyfelem 99%-nál nincs időjárás követés ... úgy meg tényleg hatékonytalan a NG tüzelése ...
Soha nem szereltem annyi klímát fűtésre mint idén, remélem mindenki megelégedésre ..
Számolok egy olyan ideális esetet, hogy a gázkazánom ki tudom hajtani, szinte folyamatosan a modulációs tartományában tud működni, nincsenek brutális felfűtési és leállási veszteségek és elfogadom, hogy ekkor eléri a 80%-os hatásfokot.
80%-os hatásfok hőszivattyús fűtésre átfordítva azt hozza, hogy 2,4COPnál vagyunk egálban.
Ebből adódik a kérdésem, hogy egy Daikin FTX35KM / RX35KM milyen külső hőmérséklet alatt esik 2,4COP alá?
Nem globális, vagy makro szinten gondoltam, hanem, mint én kis porbafingó végfelhasználó az átvert 93%-os hatásfokával. Ebben az átmeneti időszakban én úgy gondolom mérget is vennék rá, hogy nem éri el az 50%-ot a turbós kazánom. és ugyebár átmenetiben pont a hőszivattyús az erős.
Nagyon durva számolás következik:
COP3tól egál a gázfűtéssel a költség, ha csakis az energiatartalmat tekintjük.
Vegyük a fent említett 50%-os hatásfokot.
Ebből következik, hogy COP1,5 avalódi.
Mennyivel megy átmenetiben egy klíma aminek 4felett van a SCOPja? Feltételezem eléri a COP5-öt, mert ha nem akkor a nagy hidegekben sem igazán mehet 4 alá, hiszem akkor nem jön ki a 4 feletti SCOP.
Tehát COP5 / COP1,5 = 3,33
Tehát durván 3X olcsóbban fűtök, mintha hagynám elindulni a gázkazánt.
Ha valamit rosszul gondolok akkor javítsatok ki.
Ehhez kell az is, hogy a kazán a hőburkon kívül (pince) van és elég sok csövezés is ott megy ami hiába szigetelt, akkor is keletkezik veszteség. Minden kazán ki/bekapcsolás rengeteg energiát pocsékol, leállás után a kazán a kémény felé hűl le. A kb 15nm-es kazánházban ami nagyon nagyon bőven szellőztetett simán van 20fok még a legnagyobb téli hidegekben is. Csak ezzel a veszteséghővel ki tudnám fűteni a most klímával elérhetetlen helyiségeket.
Természetesen a hőburkon belül elhelyezett, minőségi és jól üzemeltetett/méretezett kondenzációs kazán a maga 100%-os hatásfokával már csak valahol 1,5X olcsóbb pozicióba taszítaná a hőszivattyús fűtést.
Most ahogy ilyen szeles idő van eszembe jutott, vajon árt a kültérinek? Azt tudom hogy az eső nem de mondjuk ha olyan helyen van az ónos esőt nem szereti. Ónos eső plusz szél kombó biztos nem a legjobb. Valakinek ezzel tapasztalata?
Nálunk az alap Daikin megy 21fokra állítva, de így csinál 22-23-at, ebben az átmenetiben kicsit túlfűtött.
Szeptember 1.én tettem elemet a fogyasztásmérőbe, addig rendre elvesztek az adataim.:)
Tehát szep.1. óta elment 170kWh kb 80m2 amit csak ez fűt. 120-200W közé tud lemenni szerintem. 20perces turbó van rajta akkor 1500W a felvett.
Egyelőre nekem meglepően kevés a fogyasztása. 3-3-3 hónapra gondolok amik külön értékelendő időszakok lesznek. Első és utolsót már most mondom, hogy simán bírja és sokkal olcsóbban, mint a gázfűtés. Fogok még egyet rakatni ebbe a lakrészbe, mert kizártnak tartom, hogy az igazi télit bírja és akkor megcsináltatom a H tarifát is és onnan bukta a gáz.
Nálunk a gree amber fűtésbe megy 2,7-es asszem a 09yc modell 22fok van a házban 45nm fűt. Így lett a havi fogadztása 9500ft. Ha csak fűtöget akkor 300w körül mozog , ha rakapcsol akkor olyan 600-700 w körül megy ha meg odarakom rendessen akkor olyan 1120 de az már 27fok koruli beallitas. Van egy 12qc smart modell is majd arrol is irok infot de az nagyobb mert asszem 3,7kw os.
Csak azért írtam az autós példát,mert közelebb áll hozzám. Igazából fogalmam sincs,hogyan működik egy split klíma és ez már szerintem így is marad. 😂😂😂😂
Igazából engem nem is foglalkoztatnak a seer és scoop értékek ,egyedül az érdekel,hogy mekkora összeg szerepel a villanyszámlán. 2 db Gree klíma már üzemel szépen, a mérőhely szabványosítva lett, H tarifás igény beadva.
Valódi szakmai hozzászólásokat valószínűleg nem fogok tudni írni a későbbiekben sem,viszont meg tudom majd írni,hogy a Gree klímák nálam havi szinten milyen költséget produkálnak.
Ha megnézed, óvatosan fogalmaztam az Euroventtel kapcsolatban. Nem mondom, hogy ott nem létezhet csalás, hogy ők bizonyos pénzmennyiségért nem írnak jobb adatokat bizonyos esetekben, persze, minden lehetséges. Csak nem életszerű - annyi féle gyártmányt minősítenek, sok márkát, sok márka rengeteg tipusát, hogy egy márkánál minden termékre csaljanak, vagy csak néhányra....szerintem nem tudom. Elméletileg Eu-s szervezet, Eu-s szabványok szerint végzik a méréseket, közös felügyelet mellett. Ennél nem hiszem, hogy lehet hitelesebb, reálisabb adatokat kapni.
A másik meg, hogy egy splitklímának annyira egyszerű a vezérlése, bármikor kiolvasható a programja az eprom-ból, nehéz lenne elrejteni benne olyan kódsorozatot, ami felismeri a tesztüzemet és arra reagálva más eredményeket produkálni. Az autóknál sokkal összetettebb a vezérlőszoftver, ott könnyebb elrejteni az ilyen rutint.
Azért ha visszagondolunk , hogy a wv konszern autói képesek voltak szoftveresen felismeri,hogy teszt üzemben vannak és a teszt ideje alatt képesek voltak sokkal kisebb környezetszennyezési adatokat produkálni , érdemes átgondolni a hivatalos laborban végzett teszek valós adatait. Szerintem a Wv sem kisebb cég mint a neves klíma gyártók, mégis manipulálta az adatokat. Sőt egyre több cégről derül ki ,hogy hasonló módszerrel csaltak.
Üdv! Nem szándékoztam most "viccelni",de nehéz elképzelni ,hogy nem kell semmilyen "műbizonylat" valaminek a forgalmazásához !:-) Nem gondoltam minden egyes darab vizsgálatára,de valamilyen úgymond "fogyasztóvédelmi" fék kell legyen a rendszerben ,mert akkor még nagyobb spirálszerű(egymást túl licitálva) bekamuzások mennének az biztos ,no ott az egyszerű felhasználónak semmilyen támpontja sem lenne egy döntés meghozatalához!:-)
Ui: Legyen az bármilyen termék is(itt nagyon erős az autós példálózás ,Én ezt kihagynám ,mert lehet a klímára is vonatkoztatni !:D
Ja és azt elfelejtettem, hogy mit fognak szólni az emberek, ha egy tosot klíma dupla áron lesz csak a bevizsgálás költségei miatt. Függetlenül attól, hogy mit tud, mert az már akkor másodlagos.
Hogy gondolod, hogy egy importőr bele fog fektetni minden egyes típusba 100ezreket, hogy ellenőrizze amit a gyártó állít?
Ugye van autód, az annyit fogyaszt amit a spec. megad? Tudsz párhuzamot vonni, hogy melyik a nagyobb dolog az autó vagy egy klíma? Na ugye. Tessék felébredni.
Windy említi az euroventet. Ha valakit nagyon piszkálnak a %-ok akkor böngéssze, képezze ki magát belőle és az alapján döntsön.
Elmondom az én esetemet. Nem vagyok jártas a témában, felfogom, hogy ezek az ilyen-olyan kompresszorok, gáztípusok, elpárologtató fajták, gyártási minőségek túlmutatnak azon, hogy utánajárjak, értelmezzem, megtanuljam. Így a választásom egy olyanra esett amiről többen mondták, hogy jó, a szakember ezt ajánlja, aki majd szerelni és karbantartani, fogja, remélem javítani nem. Elmondták, hogy létezik ez az erovent, oda be merték vinni. Annyi eszem azért volt, hogy nem gondoltam, hogy a fele árban adott készülék ugyanazt tudja. :)
ÍGy vettem egy alap gépet amit ajánlottak (direkt nem írok típust) most meg kamillázok, hogy mennyire keveset fogyaszt. A témához kapcsolódva; mennyir ele tud szabájozni. 120-200W között mutat a mérő nagyon sokszor, de még a kikapcsolási küszöböt nem láttam. EGyszerű fogyasztásmérővel mérem.
Egyrészt nincs olyan importőr ebben az esetben, hogy vezér. A Gree importőre Gree márkát hozzá be, semmi köze a Nord, a Sinclair, Tosot, stb. néven beérkező klónokhoz. Másrészt meg senki sem ellenőrzi azt , hogy a katalógusban szereplő adatok megfelelnek e a valóságnak , vagy sem. A Gree esetén a gyártó adja meg az adatokat, a noname gépek esetében pedig a forgalomba hozó gyárt neki tetsző, marketing szempontból vonzó adatokat. Persze tudván, hogy senki nem fogja soha számonkérni rajta, hogy ezek valósak-e. Egy Seer vagy Scop adatot leellenőrizni nagyon komoly labor és milliós műszerek kellenek. Még egy zajszintet is nehéz objektív módon megállapítani. Aki egy kicsit közelebb szeretne kerülni a valós adatokhoz , az vásároljon olyan gépet , ami szerepel az Euroventen , az elméletileg független labor, és mérik a légkondik adatait. Persze azokét csak, akik beméretik. Azok a gyártmányok esetében, melyek az Euroventen nem szerepelnek, érdemes elgondolkodni, hogy vajon miért nem méreti meg a gyártó vagy forgalmazó.
Mindenki azt von le belőle amit tud/akar. Jelenleg Én is ennyit tudok a történetről.
De azt azért gondolom hogy a működési tartomány alsó határánál (külső -15°C ?), és ideális helységnél (amire méretezték)(és nem kisebb) esetén tud leszabályozni.
Ha kint meleg van mint állat, (0°C felett) és bent a ventilátor nem megy maximumon akkor szinte biztosan nem tud annyira leszabályozni hogy nem high discharge temperature "hibával" áll meg majd indul újra 2-3perc múlva.
Király az meg régen nem vagyok ... talán Gróf-ok voltak a felmenők de arra se emlékszik már senki.
Üdv ! Ha már ez a hsz megszületett ,akkor milyen KONKLÚZIÓT vonjak/uk le belőle ?:-) Szerintem ha ez így van minden no name gépnél(gree,tosot,nord és társai),akkor azért a Magyar Vezér Importőr hamis árút ad el ,neki a paraméterekről folyamatosan megkéne győződjön hogy nem stimmelnek-e az adatok !:-) Persze valószínű a Japán gépeknél ez nem fordulhat elő (1 konklúzió)!:D Vagy úgy is felfogható ,hogy amennyivel olcsóbbak ezek a gépek(no name), azt villanyszámlára leszek kénytelen költeni,a Japán meg tuti annyit fogyaszt ami rá van írva(2.konklúzió)!:-)
-Várom további konklúzióidat ha már klímakirály vagy!
Ui: Egyáltalán ki lehet külön mérni a lemodulálást a két egységen üzeme közben ?:-)
Olyan jó hogy jöttek ezek a Gree OEM-ek ... most erre mit mondjak ... ezek után még annyira se vagyok kíváncsi ki az a TOSOT. ;-)
Ugye mi is abból dolgozunk amit a GREE leír, így az szerepel a weblapon. Mert ugye Én nem méregetem le az összes klímát ... lehet pedig kellene. De mennyi lehet egy ilyen mérés? Van valakinek ismerőse a TÜV vagy nem tudom ki csinál ilyent, hogy mennyibe fáj(na)?
Teljesen ismerős a szitu, számtalan esetben futunk bele ilyen helyzetbe. A másik tippem az volt, hogy már be volt csövezve, és azért került oda. Ilyenkor szét teszi az ember a kezét , és el fogadja az ügyfél akaratát.
Az hagyján, hogy a tv mit kap, de azok mit kapnak, akik majd előtte ülnek...Aki oda tervezte a tv fölé a beltéri egységet , azt nem érdekelte, hogy így a kettő együtt használhatatlan lesz.
Hát igen mindent középre kell rakni ... mikor terv szerint kell dolgozni ... minden középre van tervezve ... azt nem tudom miért nem csak a közepét építjük meg mindennek ... a többi tök felesleges.
Szép estét. Véleményetekre lennék kíváncsi. Jelenleg egy központi helyen levő kandallóval fűtöm ki a házat. Komfort szempontjából megfelelő. De a jövőben csak fűtéskiegészítésre használnám.
Arra gondoltam, hogy egy fűtésre optimalizált klímával fűtenék. Hűtés nem szükséges mert a szigetelés miatt teljesen jó a klíma nyáron. Fűtött terek alapterülete 60m2. Az alábbi készüléket néztem: Panasonic Etherea Inverter Plus White - KIT-E12-QKE mit szóltok az ötlethez? Mennyire karbantartás barát a készülék? Erőssége-gyengéje? Esetleg más típus?
A Tv üzemi hőfoka mennyi? :D Amúgy igazad van, akinek van bőven pénze, az meg tudja fizetni a minőséget. Akinek kevés pénze van, az meg azért a pénzért keresi a lehető legjobbat.
Mi meg feldobtunk egy daikin emura2 készüléket.... most akkor ez szar???
Kicsit beleolvasva a fórumot, nagyon el vannak egyesek tévedve.... persze, mindenki önigazolni akar
Ha minőséget akarsz és van is rá lóvéd, akkor ne higyj a marketingnek, keresd azt a szerelőt, akivel szembenézve tudsz egyeztetni.... és kezetfogni....
A Skodát is a Volkswagen konszern/Porsche család készíti meg az Audit meg a Seat-ot is. És valamiért nagyon sokan Audit akarnak és nem Skodát ... Én Skodát, de azt se engedhetem meg magamnak ...
Szóval a Tosotot is a Gree gyártja de ha olcsóbb mint a Gree akkor lehet hogy az egy Skoda.
Ja működni müködik az tuti, de az ennyi pénzért ennyi jár tuti megállja a helyét.
Miképpen keveredik az országba fogalmam sincs, nekem még nem jött hírlevél ... hogy akarod-e forgalmazni.
Az eredeti kérdésedről pedig fogalmam sincs ... :-(
Igen igazad van, de ma volt szerencsém meghallgatni egy Ambert egy klíma szerelő ismeretségemen keresztül és alapon a Smartal megegyezik a hangszint szerintünk
A TCL meg szórakoztató elektronikában nyomul, övéké az Alcatel okostelefon, meg talán a Philips okostv... meg egy halom minden, meg bárgyártás, már klímában is nyomulnak. A minőség passz.
TCL vagy sinclair klímákról mi a vélemény? Szeretnék szereltetni a laskásba de abszolút nem ismerem őket, hogy milyet lenne érdemes venni? Ezt a két márkát mondta a szerelő.
Sziaszok. Az Emagon most akciós 79.000 forintért lehet venni Tosot inverteres klímát. Van e ezzel tapasztalat? ÁLLÍTÓLAG a Gree gyártja és jelenleg a legjobb minőség.
Hm... én próbáltam a tiedre. 😁 Csak rohadtul nem önigazolni akartam magam. Annyi volt, feltettem egy kérdést és jött a szutyok Kínai. Meg hogy Semmi köze a tosotnak a Greehez. Soha nem mondtam hogy jobb mint a gree. Csak azt hogy a gree csinálja. Ebbe kötött bele mindenki. Amúgy bocs nem akartam személyeskedni. Csak tényleg ennyi, hogy senki nem a kérdésre válaszolt. Csak annyit böffentett hogy szutyok szar. Miért nem az volt a válasz amit írtál. Nincs ilyenem saccolni nem akarunk. Kész pont. És tényleg én itt ezt a támát befejeztem. Ha tovább oltjátok egymást hajrá. Peace!
Oh, mert ki mertelek javítani? Ne vedd magadra, nem személyeskedés, de "már ott tartunk, hogy rohadtul félrevezető az iromány és ezt nem lehet szó nélkül hagyni"
:) Van ennél szakmailag lejjebb? Mondjuk ez hirdetők, és hirdetőkkel szimpatizáló laikusok fóruma úgyis...
(Mégegy laikus vélemény: tálcafűtéssel bátrabban tolhatja neki a gép, mert majd leolvasztjuk, oszt csá! Ha nincs tálcafűtés, óvatosabban kell terhelni és olvasztgatni...)
Szerintem nem függ össze a kettő. Hidegben a víz már a hőcserélőn megfagy, azt le kell olvasztania mindenképp a kültérinek azzal hogy leáll, visszamelegíti magát. Ezután ami lecsorog víz az még mindig megfagyhat a tálcában, az ellen véd a tálcafűtés.
Ott látom a lehetséges elméleti számítás különbségét, hogy tálcafűtésnél nem számol olxasztási ciklusokkal, mert azok viszi le nagyon az összképet. Kieső tényleges fűtési idő, esetleg beltéri felől elvont hő az olvasztásra. Tehát a tálcafűtéses, az csak fűt, fűt, fűt.... A lefagyogatós meg néha leáll és pazarol.
AZt nem tudom, hogy a tálcafűtés fogyasztása az a megadott értékekbe beleszámolódik-e vagy sem. De meglepődnék ha beleszámolnák.
A fűtőszál legjobb esetben is COP1-el működik, annak fogyasztása ront a klíma összhatásfokán. Ha az olvadékvíz szabadon kifolyhat a nyílásokon, nem szükséges fűteni a csepptálcát. A másik pedig az, hogy a fűtőszál hőjét, a kültéri ventilátora a hőcserélő előtt fogja elszívni ...
Egy rakat adatlapot nézegettem már. Eljutottam odáig, hogy a klímákat már nagyjából össze tudom hasonlítani azok alapján, azonban feltűnt egy dolog.
Ezt a Gree-nél láttam. Ők csinálnak olyat, hogy forgalmaznak egy bizonyos klímát tálcafűtéssel és anélkül is.
Amikor csekkoltam a fűtési diagramjaikat azt találtam, hogy amiben nincs tálcafűtés, annak rosszabbak a max load értékei mint annak amiben van. (-10 fokon amiben annak 90% amiben nincs 70%)
Lehetséges az, hogy a tálcafűtés emel a klímák teljesítményén (nyilván a tálcafűtés fűt így ha melegebb levegőt kell lehűteni, az javíthat a max teljesítményen)?
Azaz emeli a fűtési kapacitást, és javítja a bivalens hőfokot? (Pl -5 ről letolja -10-re?)
Valakinek van erről tapasztalata, mennyi a ráció benne, hogy ez így működik?
"Tapasztalat nélküli véleménynyílvánítás." Így szoktuk, jóvanazúgy...
Figyeld meg, amikor valóban szakmai kérdés érkezik, mennyire ugranak rá... Ez nem szakmai topic, ez marketingtopic. Amikor az a téma, hogy hogyan lehet szakszerűen leszerelni, mi megy? A szomorú puffogás, látszik, ahogy lassul a szemekben a dollárjelek pörgése, talán egy-egy könnycsepp is kicsordul. Előjön, hogy na majd jól tönkreteszed az unokáink planétáját a kontárkodásoddal! De segíteni, ebben a MARHA bonyolult kérdésben? Neeeeeeem, hallgat az összes...
Amikor az a kérdés, hogyan lehet lassítani a ventilátoron, megy a nagy sunnyogás, vagy a hozzáértés, vagy a segítőkészség teljes hiánya van..
Amikor felmerül, hogy gyerekek, a dokumentumok és a tapasztalat alapján kapható egy elvileg jó minőségű klíma olcsón, látta-e valaki, mi a szakmai véleménye, beindul az utcában az ugatás, mintha a postás jönne... Védik a kutyák a portát... ;)
Amikor előjön a jogszabály, hogy el kellene vinni a régi klímát? Upsz, fingja nincs egyiknek sem a "szakterületének" szabályzásairól. Helyette jön az idióta kioktatás a kávézásról, meg alapvető illemről?!? WTF?
Még mindig nem olvastad el az egészet. Nem nézted meg a videókat. De akkor engem átbaszott a gree. Picsába most sírok.😂 de mondom nekem teljessen jó ez a csörgő zörgő skoda. Amúgy meg ha majd egyszer élőbe is láttál ilyen klímár kérlek jelezd. Tipikus magyar mentalitás. Tapasztalat nélküli véleménynyílvánítás.
Én leszarom, hogy milyen gépet tartotok prémiummárkának te vagy a másik éned az oktáviás. Ahogy nézem te is csak trollkodni jársz ide, úgyhogy követem a többieket és figyelmen kívül hagylak.
És miből gondolod, hogy félre van vezetve? A Gree (!) által leírtak, és a tapasztaltak (halkabb a tosot) alapján ez a tény. Bármilyen nehezen is fér bele pár fejbe. Úgyhogy inkább azon törd magad, hogy mutatsz egy dokumentumot, ami szerint a Tosot alacsonyabb minőség, mint a Gree, vagy mutatsz egy videót, amin a Tosot hangosabb, mint a Gree. Minden más ostoba szakmaiatlanság...
Alapból meg esetleg TE nem voltál kíváncsi rá, de hát az kit érdekel? És de, szó nélkül lehetne hagyni... Ki vagy te itt, hogy kötelezőnek érzed hogy a bármilyen tényszerű infót figyelmen kívül hagyó véleményedet közöld, azt alaptételként add elő? Van valami Gree-s névjegykártyád, vagy mi?!?
Ha végignéznéd az összes bejegyzést akkor értenéd. A gree oldalán ugyancsak amit már belinkeltem (AZ EREDETI KINAIN) ott van hogy miért írta/tuk hogy elvileg miért a tosot lenne a prémium. De én is csak az olvasottak alapján informálódtam. De mint írtam lentebb. VETTEM EGY SZAR HANGOS CSÖRGŐ ZÖRGŐ "SKODÁT". PUNKT TUM.😊(nekem jó a sz@r is😂) És ha megtennéd szakadjunk a témától. Szerintem már senki nem kíváncsi rá.
A silent igen csendes mód, hűtésnél alkalmas mert a hideg levegő lefelé törekszik. kb. 1.5 m-nél nem kell magasabbra hűteni. A kinti és a benti hőmérséklet különbség nem jelentős, hűtés idényt figyelembe véve, rövid időintervallumról beszélünk, ezért nem gond, ha nem hatékony üzemben működik a klíma. Fűtés idény kb. 8 hónap, kinti, benti hőmérséklet különbség 43 fok is lehet. Silent módban, rossz a hatásfok, mert nem vevődik le a hő, nagy mennyiségű meleg gáz áramlik ki a kültérihez. A nagy légszállítás sok zajjal jár, de fűtéskor nincs mese, le kell nyomni a padlószintig a meleg levegőt. A Fujitsu LECA automata mód legalacsonyabb fordulatát a második fokozatot jelenti. Ennél lejjebb nem megy, ez igaz az Ururura is, hőn tartáskor a második fokozat légszállításával és zajszintjével kell számolni. Az Ururu második fokozta érzetre több levegőt szállít, hallhatóan kevesebb zaj mellett.
Nem vagyok szaki, de... Ha a silent, vgay nálad akármijen néven fuzó legkisebb fokozat is hangos akkor valami nem annyira OK. Viszont csak ezen a fordulaton használva lehet, hogy mikor többet szeretne fűteni akkor a gép a hőfokot fogja emelni a beltériben (hiszen a légszállítást berögzítetted neki) ami ahhoz fog vezetni, hogy szenvedősebben megy, romlik a COP. A legelterjedtebb ajánlás, hogy AUTOmódbna menjen a venzi, majd a szoftver tudja a dolgát.
Hangosságra még megpróbálhatod a szűrőket kitakarítani ha az folytja akkor is hangosodhat. 2-3-4 hét
https://youtu.be/aorhNdUl05shttps://youtu.be/gCKzJUlr6nU na mindegy, majd kiderül milyen lesz. Bár a 2 videó alapján nem egy "hamagyorsan húzzuk le a népet és tünjünk el" beruházásnak tűnik. Viszont én itt most kiszállok ebből a témából. Mindenki hisz amit akar. Eddig kivállóan működik a cucc. Majd ha lesz -15 fok megírom hogy fűt e.😂 mert ugye az alap kérdésemre nem kaptam választ. Majd tesztelem😀
Szerintem nem lehet aztán lehet rosszul tudom. De most komolyan hangos? Az enyémet kajak nem hallani. Bár hozzáteszem hogy sok klímát hallottam már "menet" közben márkás gépeket is de ez a tosot tényleg valami veszett csendes. Én is meglepődtem. Dehát senki nem hisz nekem... de pl itt egy videó is pl hogy a kültériek is milyen szépen csendben mennek. https://youtu.be/P8nEYcjbaeQ
Kösz,szerintem a smart hangosabb bár így a videóról nehéz megállapítani, mindenesetre a gyári értékeket közelről sem hozza sajnálatosan pedig az of/on os klímám után ez is volt az egyik fő szempont ,máskülönben tetszik a gép minden szempontból.
Olvasd visszább! Belinkeltem mindent szerintem. Minden adat minden infó megtalálható! De http://tosot.at és http://www.gree-magyarorszag.hu vagy ird be gogoliba hogy pl tosot viola ill. Gree viola , vagy tosot ugrace vagy gree u crown. Mindegyiknek megvan a tesója.
Üdv ! Kb erre az "összehasonlításra"számítottam !:D Szerintem meg milliónyi különbséget rejthetnek a gépek(beltéri/kültéri)méreteitől modulálási tartomány ,a távirányítótól a szűrőrendszerig,de még a hűtőközeg milyensége is más-más ,és még rengeteg stb .
Az adatokra kár hivatkozni, azok ugyanis vállalt minimum/maximum értékek. Két pontosan egyforma termékre kiadhatsz kétféle dokumentációt. Az egyik megengedőbb lesz, a másik szigorúbb... Tegyük fel van egy valóságban 30dB-es klímád. Ezt simán eladhatod egyik néven úgy, hogy 40dB-t vállalsz rá, a másik néven meg úgy, hogy 35-öt... Egyforma lesz, mindegyik hozza, amit vállaltál, egyszerű és olcsó lett a gyártásod/fejlesztésed, mégis ki tudtál elégíteni két piaci igényt is... Ennyit ér a várt linked...
Szerintem felesleges az elmélkedéseidet értelmeznem.. De rendben, próbáljuk meg! A tosot az eddigi infok alapján a gree premium márkája. Értelmezzem úgy, hogy ami jobban vibrál, de még jól működik, az mehet gree néven, ami szép finoman jár, az lehet csak tosot? Ezt akartad mondani? :-o
Üdv ! Na ha ebben a topikba Klíma (légkondi) a lakásba - tippek már összehasonlítottátok az autókat ,akkor linkeljétek már be melyik Tosot klíma ugyanaz mint a Gree !:-) Méretek scopok ,seer,energetikai besorolás ,stb...
Figyelj: cikkszámazonos alkatrészek. Gondolom az megvan, hogy a filc és a prémium kárpit cikkszáma nem azonos, tehát az nem ugyanaz a termék. Viszont a skoda turbócsöve pont ugyanaz, mint az audié... Logóval, mindennel. Pont mint a témaindító klímák esetében...
Szerintem te még nem ültél egyik vagy másik márka "azonos" példányában. Akkor csak egy egyszerű részletet emelnék ki. Skodában gumiszőnyeg vékony filcszigetelés itt-ott. VWben normális kárpit normális szigetelés. Audiban prémium kárpit brutális filcszigetelés mindenhol még ott is ahol nem is képzelnéd, süketszoba.
És azért nem tettem halványbetűsre, mert kb a klímáknál is lehet ez a menet, kicsit zajosabb de jól működő kompresszor már csak a másodvonalba megengedett és ott a nagyobb rezonanciája miatt elfogadott, ha előbb szétráz valamit. Persze ezt nem tudom, ez csak elmélet, de reális. SZóval ha ugyanúgy is néz ki attól az még valamiért pont fele annyiba kerül és az a valami nem mindig a jófejség. :)
Hát ... Az alvázuk, a motorjuk, a képességeik, a vezetési élményük gyakorlatilag ugyan az. Hogy másként néznek ki? A klímás témához igazodva, nem számít.
Tudom, azért raktam szmájlikat, tökugyanúgy néz ki mind a három.
Ja, hogy az eredeti kérdésedre amiből ez az egész történet kerekedett valami info-t adjak: tud fűteni -10 fok alatt is, a Polar X a leírás alapján -15-24 fokig "fűtőképes", tavaly a nagy hidegben próbálgattam, de nem fő fűtésre csak kíváncsiságból.
Akkor nézd meg azt is hogy a gree hogy néz ki. Meg a neveket. (Lehet a polár is ugyan ugy néz ki azt nem néztem. Meg a polart nem is említi a gree a saját honlapján.)
Megnéztem a videót, ez nem is a Gree-re hasonlít hanem a Polar-ra! :-))) Mit hasonlít .a filmben látottak alapján tökugyanaz.
Innen már teljesen egyértelmű, hogy Polar klímát kell venni, hisz a Gree drága, a Tosot-nak hülye neve van/Tosot, jó volt míg be nem fosott/, amúgy meg ugyanaz mind a három. :-)))
Az hogy máshol drágább mint a Gree, itt meg jóval olcsóbb, mutatja, hogy rohadtul nem minőségibb, nem kerül többe a gyártása. Csak benyomnak egy branddel többet a piacra... némi marketing rizsát körítve hozzá.
Nem bántásból! De visszanézted amiket belinkeltem. A Gree a saját honlapján írja le mi a tosot... de ha nem segítek. Létrehozott egy saját csapatot akik az exlusív háztartási gépekre specializálódnak, azokat fejlesztik tovább... itt nem arról van szó mint pl a nord klímánál hogy van egy másik kis klímás cég de a saját kis cuccaikkal egészítik ki a greetől vásárolt alap cuccaikat. Pl nord klímának teljessen más a burkolata, kijelzője. De ezért linkeltem be a dolgokat hogy lásdátok itt minden ugyan az. Az én klímám gree trend megfelelője de ott a Tosot Viola, Grer Viola, Tosot Lomo, Gree Lomo. Minden mindenben full megegyezik. (Kinézet, paraméterek...) Na mutassatok még egy ilyen klónt akkor... nincs mert a többi egyik seba gree sajátja. Németbe osztrákba pl a Tosot a drágább...
A Tosot a Gree al/társ? márkája, sokkal olcsóbban. Igazából a képek szerint csak a műanyag burkolaton más a szitázott név, belül teljesen Gree. Már csak az a kérdés, hogy pont ugyanaz a minőség, vagy oda az ellenőrzött minőségileg gyengébb kerül be, ami nem ért el valamilyen határt?
Mert ha olcsón akarna adni a Gree klímát, megtehetné, hogy kihoz egy olyan szériát, és az a belépő model.
De persze megteheti hogy kihoz új névvel egy olcsó szériát, és azt teríti a hiperekben/barkácsokban.
Csak ha ez pont olyan minőség mint a Gree, akkor pont a dealer hálózatának vág alá, mert azt jóval drágábban adja.
Nem látok bele a kínai vezérkar fejébe, csak találgatni tudok.
Az viszont biztos, hogy a japán márkák már annyival olcsóbbak, hogy a kínai vagy a koreai márkák is kb. azon az áron nyomulnak.
Amúgy a Tosot/Airfel ára mutatja azt az árszintet, aminek a kínai klímáknak lenni kellene.
Szokták mondani, hogy a kínai olyat gyárt, amilyet kérsz, amennyi összeget arra rászánsz.
Ez így nem egészen igaz, mert ha a komplett minőségellenőrzési rendszere nem olyan, akkor nem tud megfelelőt szállítani. Ezt én a melóban havi szinten tapasztalom.
Na, te sem tudod miről írsz. Magad írod le, hogy a gree kezd túlárazott lenni... A Tosot az alapár. Ennyibe kellene kerülnie az összesnek. De kezdődik a hájpolás, és drágábbak a klímák. Úgy tedd fel a kérdésedet, hogy "miért ne adnánk ugyanazt a készüléket 50-70ezerrel drágábban is, ha kicsit hájpoljuk, és úgyis megveszik?"
Pontosan tudhatod, hogy ugyanarra a Peugeot motorra a motorvédő burkolat kétszer annyiba kerül, ha volvo logóval kéred, mintha forddal... :o
Komolyan mondom, mint egy óvodás, olyan naivitással néztek a világra...
Audi - VW - Skoda, Seat, Citroen - Peugeot - Opel - Wauxhall - Chevrolet, Nissan - Renault - Dacia - Lada, Coca Cola - Pepsi Cola ... Ha rosszul gondolom, majd kijavítasz.
Te tényleg ennyire troll vagy? Képes vagy ennyire elferdíteni azt, amit a topiktárs leír? Nem érzed, hogy ez tisztességtelen viselkedés. Érted te Windy minden sorát, csak úgy csinálsz, mintha nem értenéd, és simán hazudozol....Érdekes ember vagy.
"Lehet, hogy kapható a Tosot is Ausztriában, de az nem ugyanaz, mint, amit te írsz, hogy "....az osztrákoknál is tosot néven fut a gree...." A Gree osztrák honlapja - érdekes - egy szóval nem említi a Tosot "márkát" : http://www.gree-klima.at"
Reakció Hazugság 1-re (nem ugyanaz): de, az ugyanaz
Hazugság 2-re (a gree osztrák honlapja a gree-klima.at): a linkelt honlap NEM a gree osztrák honlapja
Hazugság 3-ra (egy szóval nem említi): a gree global által közölt egyik honlap méretes tosot logóval fogad a főoldalán
"hiteltelenné teszed bármely hozzászólásodat"
Fel kéne nőni a tekintélyelvűségből. Nem attól lesz hiteltelen egy hozzászólás, mert előtte-utána bármit írt a szerző, hanem mert alaptalan az állítása.
"akár még jogos is lehet, hogy olykor reklámot helyezek el"
Persze. Nyugodtan. Ugyanakkor ez egy anonim fórum, gyerekes azzal jönnöd, hogy más anonim... Ugyanakkor mivel hirdetsz, és profitszerzés a célod, ezen a szűrőn érdemes átfuttatni minden hozzászólásodat... Ha ignorálom a hozzászólásodat, nem tudom betölteni fogyasztóvédelmi funkciómat, és felhívni a figyelmet az említett szűrőre... ;)
"Az üzletkötéseinknek 99 százaléka"
Azon is érdemes elgondolkozni, mennyire tisztességes üzletpolitika az, ami arra alapul, hogy haszonszerzés érdekében valótlanságokat sugallva rontod egy konkurens termék, illetve annak forgalmazói hátterének hírnevét..
Elég ellenszenves, amit művelsz. Kiforgatod a másik szavait, valótlant állítasz, merő rosszindulatból belekötsz a témához cseppet sem kapcsolódó dolgokba, az egyszerű észérveket meg vagy fel sem fogod, vagy elvakult rosszindulattól fűtve figyelmen kívül hagyod. Szánalmas
Na nehogy most elővedd a hazudozás-kártyát. Egyetlen szóval nem állítottam, hogy a Tosotnak semmi köze a Gree-hez, nemhogy makacsul. Ne állíts már valótlant, ezt bárki vissza tudja olvasni, így hiteltelenné teszed bármely hozzászólásodat. Két posztom volt a Tosot-Gree témában, és egyikben sem olvasható olyan, hogy a Gre-nek semmi köze a Tosot-hoz.
Mivel fizetek a zindexnek reklámért a topikban, akár még jogos is lehet, hogy olykor reklámot helyezek el. Lehet, hogy neked ez nem tetszik, de így van. Persze egyszerűen ignorálhatod a hozzászólásaimat, van egy kis fül jobb fent, annak ez a funkciója.
Igen. Jól látod a reklámnak, hirdetésnek profitszerzés a célja. Mindenhol a világon.
Mivel mi nemcsak telepítő cég vagyunk és nem csak forgalmazók, hanem teljes szolgáltatást nyújtunk, azaz szállítjuk is a berendezést és telepítjük is, így igen, sajnos felelősséggel tartozunk, hogy mit ajánlunk az ügyfeleinknek, mint minden szolgáltató vagy kereskedő, aki közvetlen kapcsolatban van a vásárlójával és egy termékkörből ajánl bizonyos terméket. Az üzletkötéseinknek 99 százaléka a mi ajánlásunk alapján történik meg, tehát a felelősség a mienk.
Az, hogy egyszer valakitől elhangzott itt, hogy minden alkatrésze ugyanaz, az nekem semmit nem mond. Lassan húsz éve dolgozom a klímatechnikában, és hallottam már mindenfélét a sok gagyi kínai gyártmányról, hogy tiszta Daikin, meg tiszta Sanyo, meg hasonlók. Aztán meg csak kiderült, hogy a sorjás kasztnin kívül semmi nem volt még hasonló sem.
Jártam már egy-két klímagyárban és láttam, hogy jönnek le a gépek a szalagról, milyen a minőségellenőrzés a különböző gyártóknál. Az mindenesetre megfigyelhető, hogy általában a saját név alatt forgalomba hozott készülékeik a legjobb minőségűek.
Hja, hát a zsigerből fikázás az megy... (Nanehogymár egy százasból ezeknek megoldható legyen PONTOSAN UGYANAZ, amiért mi minimum 150-et szoktunk kérni... Basszus, dobálózzunk tanulatlan ellenérvekkel: Az csak klón! Szedettvedett alkatrészek! Szar a forrasztás! Szétesik! Nem hatékony! Hamis a papírja, ami nincs is! Nincs alkatrész! Eltűnik a forgalmazó! Nincs garancia!)
Köszi hogy mellémálltál. De én már letettem arról hogy itt bárki is bármire értelmes választ adjon. Annyit lejött ebből hogy még élőbe senki nem látott itt tosot klímát, mert ha láttak volna, lefalábbis nem csak a falon, hanem a belsejébe is belenéztek volna akkor nem menne itt a blabla mert személyessen is látták volna hogy csak a cimke más, és nem csak egy klón hanem a gree gyáratja saját cuccaiból, meg nem egy másik kis kinai cég csinálja vagyis klónozza. Na de mindegy is. Ha a Gree-m fűtött tavaly rendessen akkor ennek is kell. Mert ugye erre a kérdésemre még senki nem adott érdemi választ. De mindegy is max buktam egy százast.
Na nehogymár most elővedd a sértődés-kártyát! Senki nem mondta, hogy te sulykolnál bármit. Egyszerűen csak minden tény ellenére makacsul állítod, hogy a greenek és a tosotnak semmi köze egymáshoz. Hogy ezt tedd, vagy hülyének, vagy ellenérdekeltnek kell lenned. Mivel szerintem nem vagy hülye, marad az érdekből nyilatkozásod.
A másik, hogy ezen a fórumon az állítások igazsága/tényszerűsége nem a hozzászóló személyétől függ, ez egy alapvetően anonim szakmai topic, még akkor is, ha te fizetett hirdetéseid platformjaként tekintesz rá.
Ha meg már boncolgatjuk, érdemes átgondolni, hogy a fizetett hirdetések úgy általában mennyire tényszerűek, vagy mennyire sokkal inkább profitszerző célúak.
Amúgy meg miféle felelősségről beszélsz?!? A telepítő mióta felel a termékek gyártási hibáiért?!? Ha nem akarsz TOSOTot és társait szervizelni, mert az elvenné az idődet a zsírosabban kifizetődő telepítésektől, van egy tippem: ne legyél szerződött TOSOT és társai szervizpartner...
Az adott témában pedig nem is értem miért kevered ide, hogy van alkatrész, vagy nincs, ha egyszer elhangzott, hogy alkatrészről-alkatrészre gree modellről beszélt a hozzászóló, amihez meg ugye szerinted is szuper az alkatrészellátás...
Üdv ! Szuper ,ezt is tudjuk már !:D Klíma van benne ?:-) Klíma (légkondi) a lakásba - tippek.jah lakás ,de nem szeretnék "segédrendőr"lenni ebben a topikba ,csak ha valaki belenéz rossz oldalon ,akkor nem tudja hol is jár!:-)
Ilyen hülyeséget....A BMW I-drive-ja nem csak a multimédiát csinálja, az csak egy mellékes dolog, a teljes autó állapotáról visszajelzést nyújt, keréknyomások, olajszint, AdBlue szint, fékek állapota, utazási adatok, kapcsolat a BMW központtal, és még hosszan sorolhatnám. Az androidos fejegység meg egyszerű multimédia, ötödannyi funkcióval. Ráadásul az android mérföldekkel megbízhatatlanabb, ezt nem kell ecsetelni, elég sok mindenkinek van androidos telefonja.
Értem amit írsz, de nem hinném hogy a gree ekkorát invesztálna ha jövőre eltűnne a Tosot márka. Ehhez túl nagy lenne szerintem amit belefektettek. De mivel minden egység gree a tosotba nem hinnén hogy alkatrészprobléma lenne. Bár így is úgy is komplett gree az egész belseje. Szóval majd ha esetleg kell akkor megy a gree-hez az alkatrészrendelés.
Igazán nem érdekel a sértegetésed, ezt így névtelenül, egy nicknév mögé bújva meglehetősen súlytalan. Ráadásul aki rendszeresen olvassa a topikot az pontosan tudja, hogy én soha nem sulykoltam itt nyilvánosan senkinek, hogy csak a drága klíma az, amit meg lehet venni. Mindig az volt a véleményem, hogy mindenki a pénztárcájának megfelelően válasszon, és ha van nagyon akciós vállalható termék, akkor azt kell megvenni. Pár perc alatt végig lehet futni a hozzászólásaimból az utolsó százat akár, már ott is van számtalan olyan, ami vagy a Gree-t méltatja, vagy valamelyik klónjáról írom, hogy azon az áron akár vállalható is. Sőt, a cégünk forgalmazza is a Gree-t és annak az egyik OEM gyártmányát a Polár-t. Persze ezeket csak a szememben forgó dollárjelek miatt.
Elég sokszor hangoztattuk már itt, hogy ezekkel a noname gépekkel leginkább semmi baj nincs. Mindegy, hogy hívják őket, Tosot, Whirlpool, Polar, Nord, TeknoPoint, Inventor, Cascade, Vortex, Frigidair, Fisher stb., stb. A meghibásodási arány a szervíztapasztatok alapján nem jelentős, egy-két százalék, tehát a végfelhasználó számára vállalható kockázat. Igen nagy valószínűséggel jópár évet fog hiba nélkül működni, mindenki elégedett lesz, hepiend, pont.
Ebben a topikban viszont vagyunk néhányan, akik nem névtelenül, fotelhuszárként szólunk hozzá, hanem bizonyos felelősséggel. Ha valaki megkérdezi, hogy ajánljuk-e pl. a Tosot klímákat, akkor nem fogom azt írni, hogy igen ajánlom, ugyanis ebbe már nem fér bele az a 2-3 százalékos meghibásodási arány sem. Mert , ha pont kifogja az én ajánlásomra a szart, aztán nem tudunk hozzá alkatrészt szerezni gariban, akkor majd jön a beírás ide a topikba, hogy szart ajánlottam, vagy adtam el neki, és még alkatrészt sem tudok hozzá biztosítani. Tudom, mert jártunk így anno az Ozone nevű csodamasinával. Marha jó árú inverteres gép volt csilivili design beltérivel, viszonylag stabil importőri háttérrel. Vitték, mnt a cukrot, pörögtek a dollárjelek, aztán beütött a krach. Sorra romlottak el a gépek, az inverterpanel rendre bekrepált. Minden kiszállás a cégnek költség, a garanciális javítást senki nem állja helyettünk. Meg hát, amíg javítunk, addig nem telepítünk, tehát még vastagabb a bukta. Meg persze a presztízs, amikor az ügyfél nekünk szegezi a kérdést, hogy mester úr, ezt maga ajánlotta, azt mondta, hogy jó, gép, akkormostmivan? Az már csak hab volt a tortán, hogy egy idő után az importőr már a cserealkatrészt sem tudta biztosítani...
Azt is leírtuk már ezerszer, hogy nem is a gép a fontos, hiszen azt tényleg a Gree vagy a Midea, stb, gyártja, szinte mindegy milyen név van rámatricázva. A megbízható importőr a fontos az ilyen klón gépeknél, mert kétféle gyakorlat van. Az egyik, az, hogy az importőr brand-et épít a kínai gyártásra támaszkodva. Ilyen a Fisher, a TeknoPoint, a Polar, Whirlpool, stb. Ezekre a gépekre van értékelhető garancia, support, terméktámogatás, alkatrész. A másik gyakorlat pedig az, hogy csinálok egy projectcéget, erre a cégre berendelek pár konténer klímát Kínából. A legolcsóbbat rendelem, mert azt is tudni kell, hogy a Gree is tud többféle minőségben gyártani, és ezt meg is teszi. Amit a kedves megrendelő kíván. Tavasszal ezt a szállítmányt betolom a multikba, nagyobb webáruházakba, majd a lóvét felmarkolva felszámolom a céget. Semmilyen garanciális kötelességem így nem képződik, és igazából le is szarom nagy ívben. Minden évben felmerül pár ilyen "márkanév", amiről utána soha többet nem hallani. Ezeket igazán nyomott áron lehet megvenni, és elhitethetjük magunkkal, hogy azért olcsó, mert bevezetik a piacra, meg hasonló idiótaságokat, de ez általában nem így van.
Nézd én egy szimpla kérdést tettem fel ide először, abból lett ez. Én mint laikus is tisztában vagyok azzal hogy nem a világ csodáját vettem meg. De tudod pont ez a legnagyobb baj ebben az országban hogy nem egymást segítjük hanem mindjárt "lehülyézzük, leoltjuk, leszarjuk". Sanos én is tisztában vagyok ezzel és azzal is mint autófényező/ autószerelő hogy ennyiszer kell/kéne mást mondani az ügyfélnek mint ami az igazság. De én még mindig nem jutottam el oda ahova el kellett volna jutnom, hogy folyamatossan átverjem az ügyfeleimet (ezt idézőjelben mondom hogy átverem) mert tulajdonképpen sokkal jobban élhetnék ha ezt tenném. Az átverés alatt gondolom: azt kéne mondanom minden ügyfélnek hogy az olcsó lakkal nem lesz jó a fényezés? Mondhatnám, de sajnos nem igaz mert vannak nagyon jó lakkok 3500ft/ liter áron. Vagy mondjam azt hogy csak gyári olajszűrő? Mondhatnám, de vannak olyan utángyártott alkatrész típusok amik a gyári beszálítók, tehát pl gyári BMW fékbetét 60ezer ft ATE ami a gyár beszállítója 16500ft. Megtehetném de nem teszem mert ugyan az. Pedig minél drágább cuccal csinálnám arányossan nőne a hasznom is. De magyarországon vagyunk... Egyszerűen nem bírja el a nép a magas árakat. Értem én lehet hogy bejönne ez a stratégia is de hosszútávon minden "lehúzós" tönkrement. (persze volt aki 2-3 év alatt meg tudta szedni magát és továbblépett). A lehúzóst , akinek nem inge...! Na szóval mint kívülálló, egy problémám van, mint úgy általában minden szakmával, (ebben a klímások is benne vannak) nem egyszeri eset pl most. Felhívom itt győrben az xy klímást, mondom neki hogy Gree klímát szeretnék, 180ezerért árulta szereléssel, azt mondja ne azt vedd tudok annál jobbat, vedd a Fishert (persze az 220e) de mondom én a Greet szeretném, ne ne azt az nem jó a Fishert vedd, dehát mondom 1 éve amikor a Greet vettem akkor az volt a jobb nem a Fisher, azt mondja az nem létezik ő a Fisherre esküszik. Azt mondja ki mondta ezt hogy jobb a Gree mint a Fisher? Hát mondom ön, ön szerelte fel tavaly. Nagy csend (nem tudta ki vagyok) hát jóó, de ő akkor is a Fishert javasolja.
Na akkor hogy is van ez? Hát úgy hogy tavaly a Gree-t tudta jóáron, most a Fishert.... Értem én én is azt preferálom ami nekem a raktárba van, de nem erőltetem ha a kuntsaft nem azt akarja. Én azért szerettem volna a Greet mert jó árban volt és bizonyított.Legalábbis nálam, meg sok ismerősnél. Lehet hogy a Fisher is jó de nekem most nem fért bele a plusz 50e. Szóval mondtam jó akkor majd ha aktuális hívom. Hát nem lett aktuális. A másik győri cégnél meg horror áron volt a Gree. Szóval kutakodtam és bejött ez a Tosot. Először még röhögtem is a nevén. Aztán by Gree meg mittomén tosot.attosot.de és kezdett kikristályosodni hogy ez végülis egy és ugyan az. Ha már autóhasonlat akkor opel/wauxhall és nem suzuki/Ferrari. Bementem az obiba, megnéztem a Tosot dobozán a forgalmazót és felhívtam. Öszinte leszek elöször a Gree-t akarta eröltetni, aztán beszélgettünk és egyet értettünk hogy végülis igen ez a kettő egy és ugyan az, és mivel magyarországon bevezető alatt lévő termék ezért olcsóbb csak, mert amúgy ez a Tosot a Gree gyárnak egy saját csoportja ami az exluzív termékeket fogja nyomatni. De mivel itthon nem ismerik és nem úgy van mint pl Deutschland-ba ezért ha nem akarják hogy rájuk rohadjon olcsón kell megszabadulniuk tőle. Aztán vagy elkezdik keresni az emberek tosot néven vagy itthon marad Gree néven. Szóval megrendeltem tőlük egyet, jött is meg egy "univerzális" klíma szerelő feltenni. Elöszőr itt nyomta nekem hogy miért voltam ilyen hülye hogy ilyen szart megvettem, blablablaba.... Aztán teszi fel szedi le a burkolatokat, minden mindenhol Gree beleütve belenyova.... Aszongya bassza meg ez tényleg Gree ezen csak a külső cimke más.... Aszongya mennyi volt? Mondom 109.000 magyar pénz. Hát akkor ez tényleg jó vétel.... na szóval erről ennyit. De megmondom őszintén én se bírtam elhinni ezért is tettem fel itt a kérdésem. Erre jött a szutyok kínai.... ja, értem hogy a Gree is kínai de na. Ha ismét autókat hasonlítgatunk, és tegyük fel a suzukit a pl BMW-vel azt kell mondjam igen a BMW az BMW de a suzuki fenttartása 100 kevesebb és 100szor megbízhatobb az tuti, magyarul nekem ha ez a Gree és ez a Tosot ilyen szépen teszik a dolgukat akkor kurván megfelelő. Ja igen és a klímáknál ezek a komfortcuccok azért nem hasonlíthatók a suzuki bmw szinten... mert volt már apartman ahol Fuji volt aztán majdnem basztam földhöz, a hülye értelmetlen távirányítóját a hülye funkcióival együtt. Mert kurva okosnak érezte magát és mindent akart csinálni csak azt nem amit én akartam. Ez egy kicsit olyan mint a Bmw I-driveja egy androidos fejegységhez képest. (10-szer többe kerül, és bonyolultabb és lassabban lehet kezelni tudásba meg többet is tud az droid) Bocsi az off-ért...( lehet hosszú és egy kicsit összevissza de szerintem aki akarja érti:D!)
Szerinted ezt a topicot olvassa a "nagyfőnök"? Publikus internetre írni ami már itt van sok-sok éve, azt azért annál kicsit ... mint álnéven fröcsögni.
Mit szeretnél mit írjak?
Ugyanazt ami eddig elhangzott?
Igen ennyi pénzért ennyi jár. Mindenki olyan klímát ad le / szerel amilyet akar. Én is. Senki nem határozza meg nekem hogy ilyent vagy olyant muszáj eladnom. Ha azt gondolom hogy az egyik nekem 10-20 éves távlatban nem éri meg akkor nem foglalkozom vele. És ez nekem le is jön már első látásra, hogy melyik az ami rizikós, és mi az ami működhet.
A fantázia nevek meg már sokszor ki lettek tárgyalva.
Mindannyi tudjuk hogy - Daikin csoport tagja a Hiyasu, ami nem túl rég még Gree volt. Az Airfel is a csoport tagja pedig egyértelműen rá van írva hogy made in Midea. És igen azt is tudjuk van közös cége Gree-vel.
Na most akkor miért kerül a Daikin 2x annyiba? Mi itt a sorvégén sose fogjuk megtudni ... de még az is lehet hogy a Gree se fogja megtudni. Olyan apró részletekben rejlik az ördög hogy azt csak nagyon kevesen tudják.
Bármikor felmerül a kérdés, csak az egymás ekézése marad belőle.
A szuzukis csikorgó gumikkal bizonygatja a lámpánál, hogy az ő kocsija semmivel sem rosszabb, mint a szomszéd sávban halk zenét duruzsoló 2Xannyiba kerülő kocsi.
És tényleg nem rosszabb, mert ugyanúgy eljut a teszkóig, bár ha ki kell fordulni a pályára akkor már kicsit más 140nél a decibel, de arról most nem beszél.
De most komolyan egy laikusnak hogy magyarázod meg, hogy melyik a jobb?
El kell fogadni, hogy a fele annyiba kerülő jó eséllyel kevesebb lesz, mint a 2x-es árú.
Olyat kell venni amire pénz van, átgondolva a használati körülményeket, belekalkulálva, hogy hiba esetén mi fér nekünk bele? 1-2hét a kánikulában egy olcsó szerelő miatt, vagy max.1 nap és menjen az a gép. Fűtésnél az 1-2 hét pl. kiváltható-e vagy belefagyunk a házba?
Aztán az sem mellékes, hogy a gép ára milyen arányban van a szerelés munkadíjával ami egy 80ezresnél és egy 400ezres gépnél is ugyanannyi.
Üdv ! Boccs ,nem olvastam vissza klímakirály teljes listáját amit a topokba írt ! Annak nagyon örülök ha valaki szakmai vonalon utazik ebben a topikban is ! Nem rég olvasom ezt a topikot ,de vajmi kevés konkrétumot hangzik el az úgymond "szakik"részéről,viszont hasonlatokkal bőven ellátnak, amire a tényleges érdeklődő csak pislog ,és dönt saját szakállára a saját témájában !:-)
Szerintem pont ő volt az aki tett már be képet klímák belsejéből fókuszálva a minőségi és az ótvar forrasztásokra.
Nem értem miért kell erőltetni ennyire? Nincs olyan, hogy jó meg rossz. Más készülékek vannak. Dácsia, skoda, szuzuki is ugyanúgy elviszi a gyereket óvodába soksok éven keresztül, mint egy A8-as, sőt aki kizárólag arra használná az hülye is lenne A8-ast venni.
Amit belinkeltél globális oldalon, válaszd ki Ausztriát, és ott a www.gree-klima.at weboldalt. Sehol egy utalás a Tosot-ra...Ne csak azt lásd meg, amit akarsz látni....
Ok. Ennyire nem folytam bele. Egyet tudok, a tavalyi évben a gree klímám kífűtött 42 négyzetmétert gond nélkül -18 -ban. Szóval nem igazán érdekelnek a papírra írt katyvaszok. Nüködik kész...
ez elég greenek tűnik... nem csak utánzatnak..
