Minden, ami Oroszországgal kapcsolatos. Kávéházi stratégiai elemzések, amatőr történelmi tanulmányok, piaci gazdasági elemzések, személyes és személytelen élmények, zapadnyikok és szlavofilek. Posztszovjet térség, közelkülföld, lágy altest, ablak Európára, és a többi.
Soha nem is volt, ezt mindenki itt a topikban tudja.
Ez az ordenare szohasznalat kizarolag a Tied. Ne told masok szajaba a Te szavaidat.
(Itt nem arrol van szo, hogy neha valaki karomkodik, az elöfprdul, es en sem vagyok szemellenzös, nem tetszik, de ez van, de Te nem ezt teszed a szavaid valogatasaval.)
PS.: es ne is valaszolj nekem a jövöben, mert most teszlek az x ala.
Gondolj amit akarsz, nyugodtan, de a minösithetettlen szokincsed, szohasznalatod valahogy nem az en vilagom.
Es nem is hagyom hogy oda valamilyen formaban benyomuljon, tehat pa pa .. Winke..Winke ...
Remélem nem valami nyugati multinál dolgozol hanem 100% orosznál.
"Anti" nyugodtan dolgozhat a velemenyevel egy nyugati multinal, mert ha nem tudnad: > Ha egy nyugati multi az üzleteit a propagandara epitene, akkor nagyon hamar bedölne.
Realitas, realitas, pragmatikus gondolkodas, ..tenyek, tenyek... mashogy nem lehet üzletet kötni. (Na ja, lehet, talan a kommunizmusban lehetett, vagy Sztalin idejeben, de az oroszoknal is ma piacgazdasag van, es a nyugati multik is tudnak -nagyonis- "propaganda" es tenyek között különbseget tenni. Ugyhogy "Anti" velemenye/adata egy valos helyzetröl meg egy "nyugati multinal" is üdvözölve van.
Tisztanlatas ott sem hatrany ...
Üzletben kökemenyen el kell különiteni a propagandat a valosagtol, mert egyebkent sem nyugaton egy multi, sem az oroszoknal egy multi nem lesz a piacon eletkepes.
A VW részvények egyelöre "venni" besorolásúak és én sem akarom öket egyelöre eladni (csak akkor, ha valami nagy gebasz miatt sürgösen kell a zsozsó). Miért? A fizetett osztalék simán 5% felett van annál az árfolyamnál, amelyen én vettem. Manapság meg az 5%-os kamat egy viszonylag kis kockázatú befetetésnél több, mint jónak mondható. Nagy meglepetésemre a tavaly szarért-húgyért vett elsöosztályú ruszki részvényeim is rendesen fizetnek osztalékot (7-8% a vételárra vetítve), úgyhogy még a mai közel 200%-os szinten (az akkori vételárra vetítve) is inkább tartom öket.
A Reuters-töl meg ne várj túl sokat. Ma már csak árnyéka egykori önmagának: Egy liberónáci hazudozó szennylap lett belöle NULLA hitelességgel. Persze nincs egyedül. Mondjuk a Spiegel már idöközben észbekapott, s gyorsan bocsánatot kért az olvasóktól az ordas hazugságok közléséért. Ha így megy tovább, az MSM hazugságsajtó nagyon gyorsan el fogja veszíteni még megmaradt olvasóközönégének legnagyobb részét is.
Ja, en tudom hogy ez csak egy mobbols, de azert mergelödök, mert pl a Reuters is mobbol, rendesen.
A reuters adta ki elöször ezt a 21,3%-ot, a 17,5%-os vasarlassal, de ez a 17,5 nem a 100%-bol volt (es nem is csak Putin veje vett, mert az eredeti hirben "menedzserek" -tehat többeszam van, tehat nem 1 fö vett!), hanem az 51%-os Gasprom törzsreszvenyböl a 17,5%,-k. Ami a törzsreszvenyek 8,9%-t adja csak.
Szoval a Reuters is egy nagy huncut ...
(Mindenesetre ne tartsd sokaig a VW-reszvenyeidet, forgasd, legalabb egy reszet, mert egyebkent ülni rajta nincs ertelme D; es a kivett nyereseg csak egy reszet forgasd csak vissa .., de ezt ahogy latom Te tudod, nem kell Neked itt "tanacs"...D; BUEK egyebkent D; )
Nekem ez év szeptemberéig egyetlen VW részvényem sem volt. Aztán a diesel botrány hatására összeomlott az árfolyam (200 felettiröl lement 82 euróra), s azonnal vettem pár darabot (már újra 130 felett van, s 2016 végére biztos fel fog menni minimum 180-ra). Na most NULLÁRÓL felugrottam egy pár darabra, ez ugye végtelen %-os növekedés, mert a százalékszámításnál NULLA kerül a nevezöbe... Ha meg lett volna korábban 10 részvényem most meg 100, már lehetne telekürtölni a világot, hogy egy szélhámos belsö információk alapján tízszeresére növelte a részesedését a VW-ben. Milyen jól hangzik és még részben igaz is, csak ugye mekkora az a tízszeresre nött hányad, meg nem volt belsö info, csak rá kellett nézni a krábbi meg az akkor aktuális részvényárfolyamokra. A kisemberek egyébként novemberben valósággal rávetették magukat a VW részvényekre, mert a nagy alapkezelök programmjai automatikusa szórták ki a VW részvényeket lenyomván az árfolyamot kb. egy hétig. Aztán az alapoknál is észbekaptak, hogy valamit nagyon elbassztak, s elkezdtek visszavásárolni drágábban, ami felhajtotta újra az árfolyamokat. Úgyhogy ez az egész hercehurca a Sibur meg Putyin veje körül csak egy mobbolás. Meg hol van az elöírva, hogy Putyin lánya csak egy tehetségtelen hülyéhez mehet férjhez? Arról nem is beszélve, hogy ugye a Biden faszi az enyhén debil foiacskáját betolta az uki MOL igazgatótanácsába. Semmiféle felüvölt´sre nem emlékszem a liberónáci sajtóban, pedig ez biza a nepotizmus minösített esete.
Mert hát valójában nem pénzt kap, hanem hiteltés nem Putyin vejének a cége, hanem egy olyan cég - egy konkrét szibériai fejlesztéshez -
Anti, ne faraszd magad, ugy sem hisznek Neked, meg a linkeknem sem, valoszinü, amit erre a temara most (lent van a link hozza) tettem be.
A nemet szöveget -ha valaki nem ert nemetül- a gugli-forditoba be lehet tenni.
Benne van az egesz -korabban eldöntött orosz modernizacios kormanyprogram, aminek egy resze a Sib urt -ahol a vej reszvenyes- is erinti.
Semmi különleges dolog.
Kiveve talan annyi, hogy ha az oroszok modernizalnak, az erre valo terveiket ütemszerüen meg is valositjak, akkor ugye mar nem lehet azt irni, hogy nem fejlesztenek, modernizalnak iparagakat, hat akkor jön a "Putin-veje-hitel" dolog kitekerve. Aminek ertelme nincs, de arra jo, hogy rosszindulatu propaganda jöjjön Putinnal, az oroszokkal szemben.
Amióta Samalov 2013-ban elvette Putyin lányát, ötszörösére növelte részesedését a vállalatban. Szeptemberben a Reuters szerint 17 százalékot vásárolt meg, ezzel a társaság második legnagyobb részvényese lett összesen 21,3 százalékkal.
Nem Anti "mosdatja" Putint, hanem teged nem erdekelnek a tenyek, ahogy latom ....
Miert nem ellenörzöl le valamit, mielött egy dolgot -föleg link nelkül - ide beteszel?
(De meg kell mondanom öszinten, neha eleg nehez utanna jarni dolgoknak, de megeri, mert a vegen kiderül, hogy csak propaganda celjara vannak dolgok kitalalva. Igen, ki vannak talalva, mint a Sibur meg Putin allitolagos veje eseteben .., na akkor lassuk a tenyeket, igaz meg igy is eleg zavarosak, de pont ezert mert zavarosak, nem kellene keszpenznek venni dolgokat, nem?)
Tehat: A wiki (nemet-angol) szerint, az orosz allam a Sibur letrehozasnal mint uj alapitott reszvenytarsasag 1995-ben a reszvenyeket igy adta el:
az orosz allam megtartott a 100% reszvenyböl 38%-ot maganak; 62%-ot eladott; < ebböl a 62%-bol 11%-ek ment a Sibur akkori menedzsereinek (Putin veje akkor, 1995-ben -ha ma a ffi vagy 30-35 eves, volt vagy 14-15 eves, es Putin meg 1995-ben nem volt sehol.., tehat az eredeti 11% menedzsekek alltal tartott reszvenyekven a vejnek nincs resze!), es 51% -ot a Gasprom vett meg (ebböl az 51%-ot kitevö reszböl maga a Gasprom 25%-ot tartott, a Gasprombank mint Gasprom leanyvallalat pedig 75%-ot tartott), tehat 2010-ben a 100% igy nezett ki: orosz allam -meg mindig!-: 38%; korabbi menedzserek: 11%; Gasprom(maga az anyavallalat es a leanyvallalat, a Gasprombank) 51% (összesen tehat 100%).
2010-ben a Gasprom az 51%-at eladta (folyamatosan): az egesz Sibur-reszvenyek 51%-t kitevö Gaspromhanyad (tehat az 51%-!-nak a >)-bol 82,5% ment Mikhelsonnak+Timcsenkonak; 17,7% meg a Sibur-menedzsereknek. Hogy lassuk megegyszer az allast: M. es T. alltal vett 82,5% a Sibur viszonylataban egy 42,07%-os aranyt kepezett, a menedzserek alltal ekkor vett 17,5% pedig egy 8,9%-os aranyt kepezett.
reszvenyallas tehat ekkor: orosz allam: 38%; M. +T. aranya: 42,07%; menedzserek tulajdona: korabbrol a 11% (itt nincs erdekeltsege a Putin vejenek) + 8,9%=19,9% össz, az egyenlö 99,9=100%-al (az allam tart 38,1%-ot valojaban, es nem kerek 38%-ot, tehat a 100% megvan).
2015-ben M. es T. az anyavallalat Sibur szinten a reszüket kepezö 42,07%-bol a kinaiaknak eladott 10(valahany tizedes) %-ot, allas itt ekkor: allam: 38%; kinaiak: 10%; M. + T.: 32,7%; regi menedzserek (Putin veje nincs benne!): 11%+ 8,9% (itt lehet a Putin veje valamilyen 5-ban benne!; összes "menedzser" hanyad a 100%-bol tehat: 19,9%). Ez kitesz: 100%-ot.
Na most ha a Te adatodat veszem, akkor igy nez ki ma!!!! a Sibur reszvenytulajdonosi hanyada:
Putin veje: 21,3%; orosz allam: 38% (ez meg van!, nem lett sosem privatizalva ez a hanyad!!!); M.+ T: 32,07%; Kina: 10%; menedzserek ????
Ha most a Te idezeted alapjan nezem a dolgot, akkor Putin vejenek volt ertelemszerüen korabban 4%-a, ez jöhetett csak a 17,5%-bol amikor a Gasprom eladott 2010-ben, de ugye ez az 17,5%-k az egesz Sibur viszonylataban csak! 8,9%-t kepviselt.
Na most ha a wiki szerint M. + T.-nek most van 51%-a, az allamnak 38%-a, a kinaiaknak 10%-a, akkor ez mar most 100%.
Es nincs benne az eredeti menedzserek 11%-a, a masodik menedzsereknek adott körben szerzett 8,9%, es az allitolagos -kizarolag Putin veje kezeben levö 21,3%.
Ha most azt mondjuk -ami egyebkent NEM igy van, de jatszunk a szmokkal, szazalekokkal-, hogy M+T-nek van 51%-a (mostani wiki adat), kinaiaknak 10%; 21,3 Putin vejenek, akkor a maradek kb 19 %. Ezzel az van mondva tulajdonkeppen, hogy egyetlen mas menedzsernek -a Putin vejen kivül- sincs reszvenye (ami ugye nem igy van!), es az orosz allamnak ma csak 19%-a van a Sibur reszvenyekböl (ami megint nem igy van, mert 38%-k meg meg van, 2014-ev vegen akartak ebböl privatizalni, de leallitottak mert nem hozta volna meg a kivant erteket).
Szoval a legjobb esetben sem lehet több reszvenye Putin vejenek, mint 8,9%. De meg ez is kerdeses.
Amit Te irsz, hogy "ötszörösere" növelte, .. az az "ötszörös", ha közben Putin veje vett az eredeti 11%-alap-menedzser reszböl törzsreszvenyt, akkor ha a 17,5%-k a valojaban csak az egeszhez kepest 8,9%, k, akkor a 3,9% meg vagy csak 1-2%. De ehhez az kell, hogy az egsz reszvenycsomagot 2010-ben a Gasprom ertekesitesenel mint a vej vegye meg. HA ez igy volt, akkor is csak kb 10%-on (8,9%+1-2%) van a reszvenyaranynal a Putin veje.
De meg ez is ketseges.
(PS.: itt volt mar arrol szo, azt hiszem, hogy mennyi hitelt kapott a Sibur kedvezöen. Valoszinü a "vej" miatt, az allami fejlöesztesi alapbol, Na ennek is megvan a nagyonis kezenfekvö magyarazata. Vagy 2012-13 -ban (link hozza lent) az oroszok eldöntöttek, hogy a petrokemiai termekeknel a belföldi es nem az import termekekre magukat hagyatkozva atallnak, emiatt lett egy nagy Siemens kooperation mar megkötve, modernizalassal a gyartasnal, nagyteljesitmenyü Siemens turbinak (stb, link ehhez is alul van) vasarlasa, stb. Erre volt a hitel. A dolog beindult, ez egy allami modernizalasi program, ami a Siburt is erinti, mint petrokemiai termekeket gyerto ceg, melynek -a petrokemianak- az oroszoknakl strategiai jelentösege van.)
ezzel a társaság második legnagyobb részvényese lett összesen 21,3 százalékkal.
Nem tudom, hogy észrevetted-e, de épp most adtad TE írásba, hogy a "nyugati" sajtó hazudik reggel, délben és este...
"Milliárdos állami támogatást kap Putyin veje- " - idézted ... erre kiderül, hogy nem Moszkvában hanem Péterváron, nem Ladát hanem Zaporozsecet, és nem osztogatnak, hanem fosztogatnak - ezen túl az általad idézett sorok minden maradéka igaz...
Mert hát valójában nem pénzt kap, hanem hiteltés nem Putyin vejének a cége, hanem egy olyan cég - egy konkrét szibériai fejlesztéshez - ahol a Putyin veje még csak nem is többségi, vagy legnagyobb részvényes... ha most erre azt mondom, hogy rohadtul elég a nyugatinak mondott sajtó propahanta-hazudozásaiból, az nem bárkinek is a mosdatása, hanem szimpla tényközlés. Majd ha igazat írnak, és a hír és a cím úgy szól, hogy "állami hitelt kap egy szibériai beruházás megvalósítására egy olyan cég, ahol a Putyin veje a cég második legnagyobb részvényese" - akkor majd beszélgethetünk a hírről is... csak hát így, az igazság alakjában már nem is tűnik olyan nagy hírnek... igaz? Pláne annak tükrében, hogy az oroszok az alacsony olajárra és a szűkülő gázpiacra tekintettel az egyetlen logikus lépést teszik épp, a saját petrokémiai kapacitásaikat fejlesztik... hogy aztán magasabb hozzáadott értékkel bíró (és valahogy az elmúlt hónapokban egyáltalán nem occsult, ha feltűnt) termékeket adjanak el... (ez utóbbi lenne a gazdaságinak mondott lapba való tényleges mondanivaló)
ÜdV
ps: tényleg, nem tudod véletlenül, hogy a Soros-vonal miért tudja ilyen szinten kézivezérelni a napi.hu -t, hogy az ottani sajtóipari betanított munkások tevékenységében már előgerinchúr maradványait se lehet felfedezni? Mert EZ tényleg érdekelne...
Please, kifejtené az Ön "saját, kibaszott önálló gondolatait" a két világháború közti Németország és a SzU szétesése közti hasonlóság ügyében? Ismervén a Németországban lejátszódott eseményeket (legalábbis a különféle nézöpontokból való feldolgozásait), ill. személyesen is megéltem a SzU szétesését, nem igazán látok túl sok hasonlóságot. Ezennel tiszteletteljesen kérem Uraságod, hogy világosítsa meg elmém. Utána majd megpróbálom az Ön gondolatait az én ismereteim alapján kommentálni.
Egy kis elörevetítés: A ruszkiknál nem emlékszem sehol SA verölegényekre meg hasonlókra, s a társadalom polarizálódására sem. Ne feledjük, hogy a németeknék a kommunisták nem sokkal voltak gyengébbek a náciknál. Nem grasszáltak (grasszálnak) ma sem felfegyverzett bandák az utcákon politikailag megfélemlítvén az embereket (az olyan nagyon "demokratikus" Ukrajnában annál inkább), eltekintve a föleg a gazdaságban (zsozsóban) érdekelt maffiák egymás közti leszámolásait. De ennél kiterjedtebb bandaháborúk voltak anno az USA-ban (talán ismeri Uraságot a "Keresztapa" c. klasszikust). Nem látok "Ermächtigungsgesetz"-et sem. A ruszki elnök (most éppen Putyin) elnöki jogkörénél pl. a francia elnök jogköre kiterjedtebb, s mégsem nevezi Franciaországot senki antidemokratikusnak. S így tovább. Kíváncsi vagyok, hogy Ön mire alapozza ezt az állítólagos hasonlóságot.
Amióta Samalov 2013-ban elvette Putyin lányát, ötszörösére növelte részesedését a vállalatban. Szeptemberben a Reuters szerint 17 százalékot vásárolt meg, ezzel a társaság második legnagyobb részvényese lett összesen 21,3 százalékkal.
Oroszország soha semmilyen barátságtalan lépést nem tett az EU irányában sőt stratégiai partnerének tekinti, mint ahogy az is.
Az USA-t meg nem lehet leszarni, mert megkerülhetetlen tényező, és folyamatosan ellenünk dolgozik.
Gazdaságpolitikailag ipari vetélytársunk, és teljesen ellentétesek a gazdasági érdekeink.
Márpedig a gazdaság mozgatja a világot.
Nemrég még megverte az EU-t a banánháborúban, de ennek talán vége, és ebben nem kis szerepe van az Orosz Föderációnak, ami megmutatta, hogy az USA nem legyőzhetetlen, és el lehet verni diplomáciailag.
Az USA legnagyobb félelme az EU iparának, és az Orosz nyersanyagoknak az egymásra találása.
A lehető legrosszabb forgatókönyv ha az USA_nak sikerül éket vernie az EU és Oroszország közé, - nem kis részben erről is szól az USA Ukrán kalandja - és egy Sino-Russian szövetség jön létre az EU Orosz összefonódás helyett.
Ez direktben az USA karmába hajtaná Európát, aminek egyenes következménye az EU széthullása, és a tagállami demokratikus felépítés leépülése és az USA típusú pénzügyi Oligarchikus berendezkedés ránk kényszerítése. Erről szól a TTIP is, ne legyen kétséged. A befolyásos pénzügyi érdekcsoportokat fékező korlátok lebontásáról, hogy Európában is azt tehessék amit az USA-ban. Sok mindent vagy de naiv nem. Nem hiszem hogy ezt sokat kéne magyarázni neked.
Ezt a rendszert ahol teljesen nyíltan lehet művelni a politikai korrupciót:
"Erre mondtam, hogy nácizod őket. A náci analógia meglehetősen erős nem gondolod?"
Hol náciztam őket?! Hányszor leírtam már, hogy nem a nácikkal vagy a politikai berendezkedéssel vonok párhuzamot, hanem a történelmi helyzettel és az arra adott válaszokkal.
Oroszországot nem verték meg mivel 1991-ig nem is létezett. A Szovjetunió szétesése volt a "régi nagyság" elvesztése.
"De félre a sóderrel, áruld már el mi a bajod Oroszországgal?"
Az, hogy számunkra, Magyarország számára, nem jó irányba halad. Abból számunkra még sose sült ki jó, ha egy európai nagyhatalom paranoiás, agresszívoskodik és fegyverkezik. USA-t meg leszarom, ha ezt akarnád írni csuklóból. A világ másik végén van, jó messze tőlünk.
... valójában az a cég kapja egy konkrét tobolszki projektre, amelyikben Putyin egyik veje IS részvényes... de ugye ha a napi.hu nem csúsztatna jó szokása szerint, akkor felette gyanús lenne, hogy itt a világ vége, és a napokban esedékes az utolsó ítélet...
Erre mondtam, hogy nácizod őket. A náci analógia meglehetősen erős nem gondolod?
Oroszország egy működő demokrácia.
Oroszországot nem verték meg, nem vesztett háborút.
Oroszországot az Oligarchák verték szét akkoriban, azok akiket az USA támogatott, ők ezt hívták "demokratizálódásnak".
A nép pedig demokratikusan nem kért belőlük, és Putyint választotta meg. Jó sokszor. Nullához tart az USA barát kurzus népszerűsége. Akik attól hogy a Reuters demokratikus ellenzéknek hívja őket, még nagyon nem demokraták.
Ha megnézed nem Putyin kormányoz alkotmánysértően rendeletileg, hanem legfőbb kritikusa Obama. (lásd most pl. az alkotmányban garantált fegyverviselési jog felülírását egy elnöki rendelettel)
Ez az amit nehéz megemészteni, hogy bár a demokratikus intézmény rendszer nem kellően fejlett Oroszországban, mégis Putyin demokratikus legitimitása messze messze meghaladja az USA látszatdemokrácia elnökét.
Oroszországban a nép szava dönt, és döntött, addig az USA ban a befolyásos érdekcsoportok küzdenek egymással. A pórnépnek nulla befolyása van.
Nem én mondom, a Princeton, egy két évtizedet felülelő peer reviewed tanulmányban. Ez egy tudományos alapossággal bizonyított tény.
Kirill Samalov, Vlagyimir Putyin orosz államfő vejének cége, a Szibur igen kedvező állami hitelhez jut: 1,75 milliárd dolláros kölcsönt kap az Országos Vagyonalapból a szibériai Tobolszkban egy óriási petrokémiai üzem építéséhez - írta a The Moscow Times
Nézd, azt azért szerintem beláthatod, hogy nem tűnik túl újszerű megközelítésnek, ha az ember párhuzamot von a klf impériumok - ez esetben a Német Császárság és az akkor épp Osztrák-Magyar Monarchia néven futó Habsburg birodalom illetve a Szovjetunió - szétesése után beálló helyzetek között, minden valószínűség szerint van egy rakat olyan dolog, ami általánosságban jellemzi az impériumok szétesését, és az utána kialakuló szitut.
Ami viszont tényleg atlanti ihletettségű propahanta-mocsok, az kb az ezen a párhuzamon kezdődött putlerezés... szóval valójában az vont először ilyen párhuzamot, aki leírta először a "putler"-szót.
Az egy másik kérdés, hogy te - szerencsére - nem ezen a békasegg-alatti színvonalon teszed... de közben tudd, hogy magad teheted akármilyen nívósan, a putlerezők az önigazolásukat fogják látni benne...
Annyiban igaza van az olvtársnak, hogy sokan dobálóznak ezzel a párhuzammal, nem kevesen közülük propagandisztikus célokkal. Itt nem rád gondolok, ne érts félre, de valóban sok ilyen van.
Olvastad korábban mástól azt a véleményemet, hogy sok hasonlóság van Németo két világháború közötti és Oroszo Szovjetunió szétesése utáni helyzetében? Igen vagy nem? AZ ÉN, SAJÁT, KIBASZOTT, ÖNÁLLÓ GONDOLATAIMAT NE NEVEZED SEMMINEK!
. így érthető az is, hogy amikor ellopták Kádár ülepét miért voltál úgy felháborodva..
Tökéletesen érthető, ez vitathatatlan... tudod, vannak az emberek, akiket felháborít például mindenféle ocsmány halottgyalázás, meg vannak a többiek...a temetőben áskáló lótücskök és vakondokok számára pl természetes dolog az ilyesmi..:)
