Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

FRANKYE Creative Commons License 2021.01.31 0 0 111844

Ez nem igaz. Nem tudja felmelegíteni a motort a dízel ICE. Azért tesznek kiegészítő fűtést pl. elektromosat bele. 

Előzmény: szilvatövis (111838)
mica-r Creative Commons License 2021.01.31 0 0 111843

Kipufogógázból nehéz visszanyerni

Előzmény: GPS (111839)
WooDoo Creative Commons License 2021.01.31 -1 1 111842

Címkézheted bárhogy, az akkor is tény, hogy télen az ice-is többet fogyaszt. Az idén még egy métert se mentem ice-vel, de rémlik, hogy nyáron 5 liter körül fogyaszt a Beetle, de télen 6 liter felett eszik. Az meg kb. 20% többlet fogyasztást jelent...

 

 

 

Előzmény: ekowob (111834)
toromon36 Creative Commons License 2021.01.31 0 1 111841

Kérdés, hogy hány fokon fagy le a hőszivattyú. 

Előzmény: szilvatövis (111815)
efe Padilla sr. Creative Commons License 2021.01.31 0 0 111840

Ha nem akarsz DPF-et, katalizátort, akkor igaz...

Előzmény: szilvatövis (111838)
GPS Creative Commons License 2021.01.31 -2 0 111839

 

Sokszoros hulladékhő termelődik, a leghatékonyabb dízelnél is, csak nem hasznosítják fűtésre.

 

Miért nem hasznosítják fűtésre? Inkább kieresztik a levegőbe?
Inkább tűrik a gyalázást hogy gyenge a fűtés a kis-dízelkbe?

 

Mert hogy gyenge, az köztudott.

.

Előzmény: szilvatövis (111838)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.31 -2 0 111838

Ez ebben a formában nem igaz. Sokszoros hulladékhő termelődik, a leghatékonyabb dízelnél is, csak nem hasznosítják fűtésre.

Előzmény: efe Padilla sr. (111830)
efe Padilla sr. Creative Commons License 2021.01.31 0 0 111837

Igen, a modern dízelek problémája.

Nagyjából úgy néz ki, hogy hibás kiegfűtéssel kb. 25km után kezd langyos levegőt fújni -5 fokban.

Előzmény: LeslieWhite2 (111831)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.31 -1 0 111836

De ha halad a belsőégésűvel az üzemeltető akkor is háromnegyedrészt a környezetet fűti az elégetett üzemanyaggal.

Szemléletesen a Debrecenig elegendő energiájú üzemanyaggal csak Hatvanig jut el és máris kiürült a tank.....

Előzmény: Maketheworldabetterplace (111833)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.31 -1 0 111835

Érdekes... mindenesetre.

Előzmény: WooDoo (111827)
ekowob Creative Commons License 2021.01.31 -1 1 111834

"Szerintem ettől még egy ice-nek is nagyobb a többlet fogyasztása télen, pedig ugye a fűtéshez nem kell extra üzemanyagot égetni..."

Emiatt aztán nem is nagyobb az üzemanyagfogyasztása. A téli többletfogyasztások a lassabb felmelegedésböl, és az ilyen álló helyzetben járatásból adódnak.

Előzmény: WooDoo (111832)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2021.01.31 0 0 111833

Az nem az Ice hibaja, hanem az uzemeltetoe. Hasznositas nelkul futi vele a kornyezetet.

Előzmény: WooDoo (111832)
WooDoo Creative Commons License 2021.01.31 -1 0 111832

Azt azért ne felejtsük el, hogy az a "hulladék" 2x annyi, mint ami miatt tulajdonképpen elégetjük a foszilis üzemanyagokat. Az én szememben az egyik legnagyobb hibája az ice-nek, hogy a működése közben sokkal több "hulladék" hőt termel, mint mozgási energiát. 

Egy TM3 nagy átlagban kb 15 kWh-t fogyaszt 100 km-en, hőszivattyúval a fűtés kb 5% többlet fogyasztást jelent. Szerintem ettől még egy ice-nek is nagyobb a többlet fogyasztása télen, pedig ugye a fűtéshez nem kell extra üzemanyagot égetni...

 

A polémia egyébként abból indult ki, hogy milyen sok energiát emészt fel a jéghideg akku felmelegítése (2-3kWh). Ha egy álló autót kell felfűteni, akkor a hulladék hő fogalma nem értelmezhető az ice-nél. Normális országokban egyébként tilos az autók melegítése alapjáraton ketyegő motorral...

 

 

Előzmény: QuantumSingularitas (111829)
LeslieWhite2 Creative Commons License 2021.01.31 0 1 111831

amikor a hulladékhő kevés a fűtéshez és kiegészítő fűtésre van szükség.

Ez leginkább a modern dízelekre jellemző, hogy viszonylag rövid távon, alacsony terhelésnél vagy alapjáraton járatva nem termel elég hőt. Akik megtehetik, hogy kényeskedjenek, azok kiegészítőfűtést (ami lehet konnektoros is), ülésfűtést, kormányfűtést úgy is rendel a kocsijába ...  

Előzmény: efe Padilla sr. (111830)
efe Padilla sr. Creative Commons License 2021.01.31 -2 0 111830

Kivéve abban a nem ritka esetben, amikor a hulladékhő kevés a fűtéshez és kiegészítő fűtésre van szükség.

 

 

Előzmény: QuantumSingularitas (111829)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.31 0 1 111829

Mivel ICE hulladékhővel fűt, ezért nem szükséges hozzá többlet üzemanyag.

Előzmény: WooDoo (111828)
WooDoo Creative Commons License 2021.01.31 -4 0 111828

Komolyan?

De ugye ez csak az ev-kre jellemző, az ice-k fűtéséhez nem szükséges több üzemanyag ha hidegebb van...

Előzmény: QuantumSingularitas (111826)
WooDoo Creative Commons License 2021.01.31 -2 0 111827

Ezt sokan szeretnék tudni, vannak különösen akku gyilkos típusok, amikben pár évente meghal a 12V-os ólom akku. Bosszantja is az ev tulajokat, hogy egy ice-ben tovább bírja az akku, pedig ott a motor indítása sokkal nagyobb terhelést jelent. Gyakorlatilag egy ups-ként működik a 12V-os akku. A lélegeztető gépekben is 2 évente cserélni kell az akkukat, pedig azok klimatizált környezetben vannak, és baromi ritkán van áramszünet. Gondolom jóval többet is kibírnának, de ezek szerint mégis amortizálja az akkut a folyamatos csepptöltés is...

Előzmény: szilvatövis (111824)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.31 0 2 111826

A hőszivattyús TM3 0 fok körül 0.7-0.8 kW energiát igényel az utastér és az akku temperálásához, nem kell semmit számolni, mutatja a kijelző...

-20 Celsius körül azért elég rendesen romlik ez a mutató, ami az alpesi sípályák környékén azért nem ritka.

Előzmény: WooDoo (111825)
WooDoo Creative Commons License 2021.01.31 -3 1 111825

Tipikus boomer vagy te is...

Gondolom anno a lovasok is hasonló ostobaságokat hordtak össze, amikor megjelentek az első motorizált kocsik...

 

Talán nem árt kicsit ismerni a témát, amihez hozzászólsz, nem szégyen utána nézni a (számodra) ismeretlen technológiának. A hőszivattyús TM3 0 fok körül 0.7-0.8 kW energiát igényel az utastér és az akku temperálásához, nem kell semmit számolni, mutatja a kijelző...

Előzmény: sr1 (111821)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.31 -2 0 111824

Akkor nem igazán értem. Mitől merülnek le egyetlen éjszaka alatt?

Előzmény: WooDoo (111822)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.31 -2 0 111823

Ja. Ezért nem népszerűek az elektromos autók a skandinávoknál....

Előzmény: sr1 (111821)
WooDoo Creative Commons License 2021.01.31 -2 0 111822

Természetesen van bennük 12V-os akku is, kötelező beletenni, anélkül nem kapna típusbizonyítványt egy motorkerékpár se. Az egyik epizódban le is merült a 12V-os akku, egy autóról bikázták be. Miután sikerült feléleszteni a rendszert, a nagy akku töltötte a dc-dc konverterrel.

A villanyautóknál is az egyik leggyakoribb hiba, hogy reggel nem "indul" a kocsi, mert lemerült a kis ólom akku. Nem tudom miért nem lehet megoldani, hogy akkor is töltse a nagyfeszültségű akku a 12V-os akkut, amikor "le van véve a gyújtás"...

Előzmény: szilvatövis (111819)
sr1 Creative Commons License 2021.01.31 -1 2 111821

OFF 

Most jöttem vissza két hét sízésből.

Az első héten a Déli Kárpátokba voltam 4 napot (itt egy 22 km-es erdei úton lehet megközelíteni a pályákat- 4x4 vagy lánc), másodikon a Pirin Hegységben 6 napot. Mindkét esetben 1300 méter felett volt a szállásunk, volt pár éjszaka -22 is, nappal -18, a hütték zárva voltak, nem lehetett behúzódni melegedni, de a covid x-edik hulláma engem biztos békén hagy ezután- mert párszor nagyon megfáztam és mégse hültem meg. A felső pályák általában szelesek is és székes felvonók visznek fel, az idén nem fog összejönni Olaszország... álmodik a nyomor, b..szki. Tehát tél az van, mind mindig- az idén annyi hó esett a hegyekben, hogy sehol nem kellett műhavat késziteni.

Jelzem, hogy a sízés nem extrém sportja az idióta dízeleseknek, mert 4 és 85 éves életkor között lehet űzni és amekkora tömeg volt néha a Pirin Hegységben, azt jelzi, hogy nagyon sokan használják az autóikat télen is.

 

ON

Bármit is állítanak az EV fanok, a folyékony elektrolítes akku technológia egy baromság. Az jóember jól megszívatja magát, ha egy ilyen autót vesz, akár városi használatra is.

Kell egy fűtőtt garázs, 3fázisú töltővel, hogy mindig meleg maradjon az akku. Teljesen életszerűtlen, hogy 3 órát kell eltőlteni azzal, hogy fejrepofozzuk a lehűlt akkut. Mégis egy mikor dolgozik az egy ilyen ember?

 

 

Woodoo

Nyomod a hülységet a hőszivattyúról. Számold ki, hogy mekkora teljesítmény kell a belső tér kifűtéséhez, plusz egy 400kilós akku felfűtéséhez. 

És néz már utánna az új ICE autók állófűtésének. A drágább modelekbe (amik olcsóbbak mind egy T3 LR) be van építve egy akkora elektromos hőcserélő, hogy 2 perc alatt kifűti a belső teret és 5 perc alatt felmelegíti a motort is. Ezért két akkut szerelnek be, az egyik szinte csak erre való ( de a klímát is intézi,  az álló autóba).

 

Az EV akkujának lemerítése nem balfaszság, egy átlag felhasználó nem fog figyelni folyamatosan egy programot és agyalni azon, hogy mikor mit kell tenni, mert az autót a tervezői elbaszták.

Hív egy autómentőt és beviszi meleg helyre, aztán bérel egy ICE-t- hogy tudjon közlekedni.

Az üa tankba azért van a 6 literes biztonsági tároló, hogy azzal nulla hatótávnál is el tudj vezetni a 30km-levő benzinkúthoz, tehát a tervezők gondoltak arra, hogy az a balfasz, aki csutkára meríti a tankját, ne kelljen autómentőt hívjon.  

      

 

 

 

  

Előzmény: LeslieWhite2 (111812)
WooDoo Creative Commons License 2021.01.31 -2 0 111820

A Teslánál sokkal jobban odafigyelnek a hatékonyságra, mint más gyártóknál. Ha kevesebb energiát igényelne egy levegő-folyadék hőszivattyú, elhiheted, hogy azt használnák.

A Teslákban egy "oktovalve" néven emlegetett szelep van, sok videó foglalkozik vele a neten. Nem linkelek be egyet sem, mert nem tudom melyik youtubert bírja a gyomrod. Gyanítom mindegyik teslafelszopó lehet a szemedben...

Előzmény: LeslieWhite2 (111816)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.31 0 0 111819

Ja, nincs bennük külön 12 V-os akku....

Előzmény: WooDoo (111818)
WooDoo Creative Commons License 2021.01.31 -1 0 111818

A Long Way Up-ban is lefagytak a Tűzföldön az elektromos HD-k akkui, de olyannyira, hogy a kijelző se mutatott semmit. Konnektor lett volna a szálláson, de a hálózat nem bírta el a töltőket. Kénytelenek voltak egy diesel agregátorról tölteni, természetesen miután bevitték a motorokat a házba, és felmelegedtek az akkuk.

Előzmény: szilvatövis (111815)
LeslieWhite2 Creative Commons License 2021.01.31 0 0 111817

Hátja ... :)

Előzmény: szilvatövis (111815)
LeslieWhite2 Creative Commons License 2021.01.31 0 2 111816

Nyilván nem tudhatok sok mindent, de annak mi értelme, hogy a motorokról hőszivattyúval veszik le a hőtartalmat, majd azt a hőtartalmat átveszi egy hőszpika, majd azt a hőtartalmat átteszik egy folyadékra, amit beforgatnak az akksiba. Külön hőszipka van az akksik felé és külön van az utastér fűtésére? 

Biztosan nem lehetetlen, de hőszipkával nem szoktak 110 fokos fűtőközeget előállítani. Léteznek magas hőmérsékletű hőszipkák, de azok is max 80 fokra dolgoznak ( 70 celsiusnál COP kb. 2.5 - sajnos nem írják a külső hőmérsékletet -). Ezért nem igazán érdemes hőszipkázni. 

Az Octavia-s fórumban vannak páran, akik bőven a szegénység jelző lámpa jelzése után mennek tankolni (nem tartom helyesnek, de nincs tiltva). Az elektromos autóknál is előfordulhat ilyen. A tesla nagyfasz, hogy ha tudja, hogy tölteni viszik, igyexik előfűteni az akksit. Más e-autónál is van ilyen ficsör? Ha nincs,  -15, -20 fokban fokban hogyan működik a töltésük? 

Előzmény: WooDoo (111814)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.31 -1 1 111815

Szibériába kellene kivinni! - 50 °C, délben.... az lenne az igazi valós teszt. Legközelebi konnektor 1200 km.

Előzmény: LeslieWhite2 (111812)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!