Keresés

Részletes keresés

Gyurma73 Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1509

Egy jó minűségű klíma nem hangos.

Előzmény: 32nazak (1508)
32nazak Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1508

Üdvözlet mindenkinek!

Biztosan lenne átfogóbb, témába vágóbb fórum akár itt is, de mivel éppen elgondolkodtam az elektromos kazánon, hát felteszem a kérdést itt. :)

Adott egy 40 éves, ~50m2-es, B30-as téglaház, tervezett 10cm szigeteléssel, hőszigetelt ablakokkal, új tetővel, aminek a beépítése szintén tervben van.
Van 32A a villanyórában, meg 2(3) rossz kémény, gáz pedig kikötve. Fűtés+melegvíz megoldásra vár. 3707W a teljes alsó szint "hőigénye".

Szívesen megúsznánk gáz és kémény nélkül, de félek, hogy hasonló csöbör-vödör móka vár ránk az elektronokkal is.
Mindenféle hőszivattyú kizárva, fizikailag nem fér el és az adott terület/légköbméter/hőigény kombóra nem lenne gazdaságos a beszerzése.
Nehezen viseljük a radiátorok, fűtőtestek látványát, illetve e hűtő/fűtő klímák és hasonló szerkezetek kül,- és beltéri egységeit sem látjuk/hallgatjuk szívesen.
A fa, vagy a vegyes tüzelés is kilőve.

Kieséses alapon marad a vizes fal,- és padlófűtés elektromos kazánnal, vagy fal,- padló,- esetleg mennyezetfűtés fűtőfilmmel, fűtőszőnyeggel.
Ez utóbbiak bár papíron nagyon vonzóak lennének, komikus módon a kereskedők félművelt, bukdácsoló fizikai bizonygatásai és az ellenpropaganda mögött megbúvó, bio-ezoterikus ;) színezetű gázkazán lobby irányából vélhető támadások között elvesztem.

Nem sok lehetőséget hagytam, de mit gondoltok?

Köszönöm!

Varek1 Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1507

Plusz sok pénz Az üzemelésre !!!

Előzmény: Törölt nick (1504)
ktm250 Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1506

Te gázzal fűtesz? 

Előzmény: lisztferihegy (1503)
lisztferihegy Creative Commons License 2020.01.28 -1 1 1505

Szeritem olcsóbb a fűtőszőnyeg és egyszerűbb kivitelezni is, mint megvenni a fancoilokat, meg a villanykazánt, meg kiépíteni hozzá a komplett csövezést is. A hatásfoka meg ugyanúgy 100%, mint minden villanyfűtésnek. 

Előzmény: Törölt nick (1504)
Törölt nick Creative Commons License 2020.01.28 0 1 1504

Fűtőszőnyeg? ez vicc? a legrosszabb megoldás,

 

Ha villany akkor 

 

Elektromos kazán,  + fan coil ennnyi!

 

 

Előzmény: lisztferihegy (1503)
lisztferihegy Creative Commons License 2020.01.28 -1 1 1503

Konkrétan kimondták, leírták, hogy záros határidőn belül kivezetik a szaldót, csak az ideje nincs még pontosan meghatározva. Nem én vizionálok armagedont, az ringatja magát hiú álmokba aki azt hiszi örökre marad a szaldó. Aztán meg mehet tüntetni mint a frankhitelesek hogy őt becsapták, mert amikor aláírta azt hitte ilyen nem történhet.

Egyetlen esetben van értelme az elektromos fűtésnek: ha új építésnél eleve nincs vizes fűtésrendszer, se padlófűtés se radiátor, se kémény, se gázbevezetés, se semmi, hanem klímás légfűtés, kiegészítő fűtőszőnyeggel, ha a klíma nem bírja. És nem mellesleg nagyon jól szigetelt az épület. Akkor lehet annyit spórolni a beruházáson, hogy megérje a drágább üzemeltetés. Meglévő rendszert átalakításánál csak bukni lehet vele.

Előzmény: ktm250 (1501)
ktm250 Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1502

Persze mindenkit támogatnak ösztönöznek hogy rakjál fel napelemet majd később megszüntetik a szaldót semmi értelme nincs ennek a felvetésnek, persze holnap meg armagedon lessz

... 

Előzmény: sylvanus67 (1500)
ktm250 Creative Commons License 2020.01.28 0 1 1501

Ez  most komoly ilyen viziókat felesleges feldobni? Ha holnap után elzárják a gáz csapot akkor mi éri meg jobban kB ilyen volt a felvetésed! Vicc kategória! 

Előzmény: lisztferihegy (1498)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1500

látod erre nem gondoltam

 

 

de azt mondják az okosok, hogy aki 2024-ig beruház napelembe annak megmarad a szaldó a következő invertercseréig

Előzmény: lisztferihegy (1498)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1499

B-t választom(ttam)  :)

Előzmény: ktm250 (1497)
lisztferihegy Creative Commons License 2020.01.28 -1 0 1498

Ha esetleg holnapután egy tollvonással megszűnik a napelemes betáplálásra a szaldó akkor duplázódik a fűtésköltéség. Ennek fényében is az a jobb döntés?

Előzmény: ktm250 (1497)
ktm250 Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1497

És akkor te melyiket választanád? 1,8milló gázzal vagy 2.2 millió villannyal+napelem? 

Előzmény: sylvanus67 (1496)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.28 0 0 1496

Akkor számoljunk napelemre is:

 

 

 

6000 kWh-ára

 

 

Napelem:

 

B: villanykazán: 300 EFt, napelem min 1,9 mFt, Ü: 10 x 0 EFt, Összesen: 2,2 mFt

 

 

Remélem jól számolok.

Előzmény: ktm250 (1493)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.28 -1 0 1495

azaz a B meghaladta volna a 2,5  millió Ft-ot

 

Eztet nem értem: számold ki.

 

A CO-mérgezés zárt kazánnál már nem játszik.

Előzmény: Törölt nick (1494)
Törölt nick Creative Commons License 2020.01.28 0 1 1494

Nekem cak a kémény került volna 1 millióba, + a kivitelezése,  + a kazán + az engedélyek stb.

 

azaz a B meghaladta volna a 2,5  millió Ft-ot és ebben nincs benne az Ü

 

"CO-mérgezés ide, vagy oda azért elég nagy a különbség" :(

 

Ezt mond azoknak a családoknak akik elvesztették a szeretteiket CO mérgezésben :(

Előzmény: sylvanus67 (1491)
ktm250 Creative Commons License 2020.01.28 0 1 1493

Plusz év karbantartás a gáznál ami ajánlott én év 15 eft számolnék, meg 1 millió az elég vékonyan van számolva de legyen, 720eftot még napelemre költöd akkor a különbség elenyésző, így is az szerintem 70eft/év... Az sok??? 

Előzmény: sylvanus67 (1491)
lisztferihegy Creative Commons License 2020.01.28 -1 0 1492

A 30% hatékonyságú fatüzelés azonos árban van az éjszakai árammal: 1500 Ft. Nappali áramból 2500Ft, azaz több mint másfélszer annyiba kerül. Viszont a gáz ára 2,8-3,2 Ft/MJ így 80% körüli hatásfokkal számolva is 900 Ft/nap alatt marad. Az harmada a nappali áramnak, fele az éjszakainak. Továbbá zárt égésterű kazánnál nincs semmiféle mérgezésre esély. Lehet utálni a gázt, de a matek az matek.

Előzmény: ktm250 (1490)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.28 -1 0 1491

Igen.

 

Akkor nézzünk 10 éves Beruházási és Üzemeltetési költségeket.

 

 

6000 kWh-ára

 

 

Gáz:

 

B: 1 mFt, Ü: 10 x 80 EFt, Összesen: 1,8 mFt

 

 

Nappali áram

 

B: 300 EFt, Ü: 10x 222 EFt, Össesen:2,52 mFt

 

 

CO-mérgezés ide, vagy oda azért elég nagy a különbség:(

Előzmény: Törölt nick (1489)
ktm250 Creative Commons License 2020.01.27 0 1 1490

Az emberek nagy részének levan nyomva a torkán a gázzal meg fával való fűtés! 

Előzmény: Törölt nick (1489)
Törölt nick Creative Commons License 2020.01.27 0 2 1489

Szerintem meg nem sok egy fűtésszezonra 240 000Ft , és nem kell fát vágni , bűzt szagolni.

 vagy a gáztól félni, hogy lesz e szénmonoxid éjjel, és nem kell milliókat beleőlni a kiépítésbe, tervekbe, engedélyekbe, nincs karbantartás stb.

Egy tiszta energia 100%-os hatékonysággal és biztonsággal kényelmesen tv-t nézve a melegben, stb.

Előzmény: sylvanus67 (1486)
lisztferihegy Creative Commons License 2020.01.27 -1 0 1488

Amúgy a fa fűtőértéke 4 kwh/kg, szóval 50 kg-ban van 200 kwh, ebből nálad hasznosul 64 kwh, az kb. 32% hatásfok. Ha 3000 Ft mázsája a fának az napi 1500Ft, éjszakai árammal pontosan ugyanannyi lenne. Nappalival meg 2500Ft.

Előzmény: Isti_1 (1481)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.27 0 0 1487

8,02 kW

Előzmény: Isti_1 (1481)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.27 -1 0 1486

Rendben, jó ötlet :) 

 

Éves fűtési költség: 6000 kWh x 37 Ft/kWh~=240.000 Ft, nem kevés 

Előzmény: Törölt nick (1479)
lisztferihegy Creative Commons License 2020.01.27 -1 0 1485

Fajhő * tömeg * delta T
4,2 * 1000 * 55 = 231000 kJ = 64 kWh energiára van szükséged.
Ha van rá 8 órád akkor 8kW teljesítmény kell, az 230V-on kb. 35A.
Ha 24 óra akkor 2666W ami kb. 11,5A.

Előzmény: Isti_1 (1481)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.27 0 0 1484

Alacsony energias lesz. 

Előzmény: zozo0524 (1478)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.01.27 0 0 1483

10 kWh/h=10 kW erre gondolsz?

 

És nem 8 órára, hanem 16 órára kell betarolni, nem? 

Előzmény: nihill01 (1477)
Varek1 Creative Commons License 2020.01.27 0 0 1482

  5 -6 kW elegendő !!

Előzmény: Isti_1 (1481)
Isti_1 Creative Commons License 2020.01.27 0 0 1481

Mekkora teljesítmény szükséges ahhoz, hogy 1000 liter vizet 8 óra alatt felfűtsön mondjuk 25 fokról 80 fokra? Fával ezt 4 óra alatt kb 50 kiló fával tudom elérni.

Előzmény: lisztferihegy (1476)
lisztferihegy Creative Commons License 2020.01.27 -1 0 1480

"Ha vezéreltre rakod a kazánt, akkor annak fixre kötöttnek kell lennie. Sajna nem váltható át normál nappalira akkor sem, ha arra van szükséged a hideg miatt."

Majdnem így van, de nem teljesen pontos. A szerződésben ez áll:

"az elosztó vezérlőberendezésével a vezérelt elosztó hálózati áramkörre állandó jelleggel rögzített, nem dugaszolhatóan csatlakoztatott berendezés"

Vagyis valóban nem lehet átkapcsolható, se kézzel se automatikusan, nem lehet sima dugvillás megoldás, hogy csak át kelljen dugni. Viszont ha ott van a kapcsolódobozban a nappali is meg a vezérelt is akkor vészhelyzetben - mondjuk évi egy hére amíg nagyon hideg van - át lehet kötni, aztán később vissza. Persze a vonatkozó szabályok betartásával. Nyilván ha akkora a hőigény vagy olyan kicsi a teljesítmény hogy hetente kell oda-vissza kötögetni akkor nem ér semmit az egész.

Előzmény: zozo0524 (1478)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!