"Még1X mondom: en elfogadom mindenkinek az életstílusát, életritmusát, de azt ne várja el senki, hogy az évek ota non-profit tevékenységert még le is köpjenek;´) mert ezt sajnos nem tudom kritika nélkül hagyni..." atyaeg. a martirkodast ne, csak azt ne...
nezd mokuss, leirom, hogy jon ez at: marketingelsz 0 forintbol, ahogy tudsz: linkelessel, ezzel azzal, bar jelzem, eddig en csak a linkek tomkelegevel talalkoztam. az emberek turik-turik, meg is nezik az oldalt.
aztan feltunnek a linkek olyan topikokban, ahol az emberek beszelgetnek egymassal a kedvenceikrol, innentol mar kezd irritalo lenni. ekkor mar magadat tamadod a linkekkel. de: az emberek ekkor meg javaban egyetertenek, sot, felajanljak a segitseguket is. de te, ahelyett, hogy ezt elfogadnad, maganyos hoskent kivanod megvivni a csatadat, es _bunko_ modon utasitod el a felajanlott segitseget (pl. emlekezz arra a "gennyes" hozzaszolasra, amivel engem probaltal meg lefikazni - na, az ilyenert szoktak irl utni :) ).
es tudod ez az a pont, amikor az ember elgondolkodik, hogy mi a jo budos fenet akarsz te egyaltalan... az allatokat megvedeni az embertol, vagy martirkodni azzal, hogy mikor magad ellen uszitod a nepet, az allatvedelemmel takarozni.
legalabb onellentmondasba ne keveredj, mert itt az az igazan ciki.
egy pelda: ha valaki talal egy vemhes kobor szukat es gazdat keres a kolykeinek, akkor konyorogve kerlek, ne papolj neki a szaporitasrol, meg a felelotlensegrol, meg a kutyabundarol, mert az az ember epp ezerszer tobbet tesz az allatok vedelmeben az adott pillanatban, mint te otvenezer linkkel... kb errol beszeltem eddig, es ha ebbol nem erted meg, akkor semmibol.
vavyan fable mondotta egyszer: "attol, hogy tudsz olvasni, meg nyugodtan lehetsz analfabeta, ha nem tudod, hogy mit olvasol." pedzed mar?
"Jogos lenne fikázni a tevékenységet, ha bármelyik is magán túlnyúlóan tett volna mondjuk azért valamit, hogy ne szülessenek akisállatok, hanem mondjuk kóborból (ne fehérje) hanem szocializált állatka legyen... de mivel az állatvédelem aktiválása nem várható el senkitől, senki nem is kér ilyet... csak akkor meg miert fikáznak? " - leirtam milyen allaim vannak, a masik topikban. lesznek meg ilyenek, volt ennel tobb is, mindnek jo gazdat szereztem, sot, jo gazda vagyok en magam is, ez az egy, amit biztosan allithatok. meselhetnek gyomorforgato dolgokat, nem teszem, mert nem _attol_ vagyok allatvedo. nekem te nem leszel martir. szerencsere van valasztas, egyutmmukodok inkabb olyan allatvedo szervezetekkel, akik hihetoen tudnak szolni es drukkolok azert, hogy minel kevesebb allatszereto embert uszits magad ellen, mert amit csinalsz, alapvetoen jo dolog, sokszor mondtam mar, de ha neked igy a jo, akkor legyek nyugodtan kozellenseg.
mokuss,
"tehat ha ertelmetlen vagyok, abbol az következik, hogy van itt pár hülye is..."
tok felesleges elgondolkodnod azon, hogy _mindenki_ teved-e, vagy csak te egyedul...
"az kissebbsegi komplexus, ha egy ember a sajat dolgain tul a kornyezettel is aktívan foglalkozik?" nem, az nem az. de a vitara valo keptelenseget, az esz ervek es logika hianyat, amikor az ember mindezt nem veszi figyelembe, hanem olyan embernek szajkoz hujesegeket, akiknek nem kellene, meg ha a logikus ervekre csak dedos frazisokkal kepes valaki valaszolni, azt en bizony a kesoi, elnyult pubertaskorra tudom csak visszavezetni.
"Azért kiváncsi vagyok, kik azok a nagy emberek, akikkel vitatkozom!"
mondjuk akkor egyszer gyere el egy talalkozora. en ott szoktam lenni, hogy igazi emberekkel, igazi sor mellett, igazibol beszelgessek.
Igen, a kérdőív volt a csúcs, ami robbantott, de a linkekből "lett elegük"...
Sajnos a finanszírozatlanság belekavarja a non - profit szektort abba, hogy marketingezzen... Mi (én) ezt nagyon rosszul csinálom (juk), ugyanis 0Ft-bol nemlehet kellő minőségű, és tartalmú híreket, információkat (statisztikákat), tényfeltárásokat véghezvinni....
A kérdőívnek csupán annyi lett volna a célja (most, eddig kb 400-an töltötték ki - a nagyobb újságok kérdésire is ennyien válaszolnak kb...), hogy megnézzük, 1általán ki tud rólunk (az orpheusrol, márha tud vki), és azok merröl jöttek...
Mivel a netezők már eleve nem nagyon lent vannak, más alternatív csatornákat, és személyes beszélgetéseket, szóróanyagozást, információs tevékenységet is folytatunk, hogy a globális (tehát nem 1-1 településre kiterjedő) állatvédelmi tevékenységet elérjük...
Teszem fel, minden ellenem szólónak igaza van. Jogos lenne fikázni a tevékenységet, ha bármelyik is magán túlnyúlóan tett volna mondjuk azért valamit, hogy ne szülessenek akisállatok, hanem mondjuk kóborból (ne fehérje) hanem szocializált állatka legyen... de mivel az állatvédelem aktiválása nem várható el senkitől, senki nem is kér ilyet... csak akkor meg miert fikáznak?
Más: csincsin azt mondja. már nem lép be állatvédőnek... ehhe
olvasson csak bele mindenki, mikröl ir, es az allatvedelmi e....
Még1X mondom: en elfogadom mindenkinek az életstílusát, életritmusát, de azt ne várja el senki, hogy az évek ota non-profit tevékenységert még le is köpjenek;´) mert ezt sajnos nem tudom kritika nélkül hagyni...
Nos, én a kezdetektől figyelemmel kísérem a dolgok alakulását, tudom, hogy ez a topic annak az OFF-ja. mellesleg az a topic mintha elhalt volna, mióta OFF-on vagytok.
Az arcomat meg akkor is megmutatnám, ha én is a vitapartnerek közt lenék, de sajna nem tok bearkni ilyesmit - béna vagyok, bavallom. A linkdobálás szerintem nem az alapvető kiindulási pontja volt ennek az ún. vitafórumnak - asszem a kérdőívből indult ki. Én is kitöltöttem, és egyet értek m1s-el, de ez nem fikázás mokuss, csak véleményezés. Mi van azokkal az állatvédőkkel, akik valami oknál fogva nem tartanak v. tarthatnak állatot otthon Ők nem érnek semmit? Most nem magamra gondolok, csak eszembe jutott, a kérdőívről...
az a helyzet, hogy en tiszteletben tartottam egy ideig mindenféle szólásszabadságot, míg a világnézetemért nem kezdtek el sárraé dobálni...
a kezdetek nem ebben a topicban indultak, hanem régröl... az volt a fiatalok baja, hogy linkeket dobálok szét állatvédelmi témákban...
erre összetett hülyeségekkel nyomják az "ellenkampányt"... hogy ebbe miért jó ewnergiát fektetni... hmm nemtom...
de már 120X leirtam, hogy az állatvédelmi törelvések szerintünk sem érnek addig célba, míg az emberi faj át nem néz a saját bajain túl a környezeti problémákra, amik sajnos hosszú távon saját fajunk pusztulását (is) veszélyeztetik...
Most nem konkrétan a domesztikált állatok védelméről beszéltem, hanem a globális problémákat vetem fel...
ennyi.
Ha az index nem akarná, hogy linkek is kerülhessenek a topic-okba, akkor letiltaná...
Azért kiváncsi vagyok, kik azok a nagy emberek, akikkel vitatkozom!
Bocs, hogy én is belepofátlankodom ebbe az igen szórakoztató topicba, csak annyit tennék hozzá mokuss legutolsó hozzászólásához, hogy a képről nem, nem látszik, hogy ilyen zavarokkal küszködnél, viszont a hozzászólásaid alapján úgy tűnik, vannak más hibáid, amikkel küszködhetsz erősen. Itt például arra gondolok, hogy nem vagy képes a saját szemléletmódodon túl nézni, és felfogni, amit más, nem ennyire beszűkült gondolkodásmódú emberek próbálnak veled megértetni. És kár, hogy fikázásba csaptak át az indulatok a normális vita helyett, bár bevallom, sokat mosolygok rajtuk. Most kiszállok, és továbbra is érdeklődve és szórakozva fogom olvasni ezt az oldalt. Csőváz!
meggyes:
én már napok óta röhögök rajtad csak ...
a sok ertelmes hozzaszóló csak akkor vitatkozik valamin, ha annak van ertelme, ugyanis ertelmetlenül vitazni csak a hülye vitazik...
tehat ha ertelmetlen vagyok, abbol az következik, hogy van itt pár hülye is...
csincsin:
- az allatok nagy része a természetben él?
- talajvízszenyezés?
azt természetvédelemnek hívják, én a háziasított (domesztikált) állatokkal foglalkozom, van olyan szervezet, aki a műtrágyával, talajvízzel, a vadgazdasággal, madarakkal, természetvédelmi kérdésekkel foglalkozik...
nem az élet komplexitásárol beszélek, hanem az állatvédelem (általam képviselt) tevékenység tárgyárol...
kevered a szezont a faxoddal, es a vegen össze vissza témázol...
mostantol mar csak mint kibic, rohogni jarok ebbe a topikba, rajtad, mokuss...
mihelyt csincsin elkezdte boncolgatni az eletforma temat, egybol hogy elkezdtel magyarazkodni :))))))))) tok rohejes volt(al), komolyan. maradj meg itt sokaig, olyan jo neha a sok ertelmes hozzaszolas mellett neha ilyen epuletes baromsagokat olvasni.
egyszeruen nem lehet teged komolyan venni...
kisbogarka, ha hust veszel a boltban, akkor azt nyilvan nem tudod, hogy ingerszegeny vagy nem ingerszegeny sertesteleprol szarmazo malacbol szarmazik-e... es latlak magam elott, amint ket pofara zabalod a sertescombot, folyik le a zsir az alladon es kozben gepeled ezeket a szerencsetlen frazisokat.
a masik meg az, hogy tudod ertelmes emberek nem ugy szoktak vitatkozni egy allatvedelemrol szolo topikban, hogy masok szuzessegevel vannak elfoglalva. jo-jo, a kisebbsegi komplexust kompenzalni kell valahogy, de ez a stilus a primitiv, buta, egyszeru emberek sajatja - ami mellesleg maximalisan beleklappol a kepbe, amit magadrol alakitottal itt ki.
szoval vedd az allatokat, tok jo, es szived joga: csak konyorogve kerlek, kicsit halkabban, hogy lehessen toled hallani az ertelmes szot is...
Az eletmod komplex dolog... abba minden beletartozik.... az allatok nagy resze pedig meg mindig a termeszetes kornyezeteben el, igy ha meg akarod oket vedeni, a kornyezetet is vedened kell. Es ha veded a kornyezetet, akkor a talajvizbe stb. kerulo mergezo anyagokrol, kemikaliaktol is vedened kell...stb. igy kapcsolodik ide a biocucc. A taplaleklancrol meg minden mas kutyafulerol nem is beszelve... azt, hogy te egy allatvedo aktivista vagy, elfogadom... de ez meg mindig nem egyenlo az "allatvedo eletmod"-dal..felteve, hogy letezik ilyen
Az átlagember, aki az állatvédelmi eszméket fontosnak tartja (mondjuk állatbarát) mi köze a biogazdálkodáshoz? Ez nekem bonyolult... tudod mi az a biogazd.?...
Az állatvédelem és a vegetáriánusság is 2 különböző téma... A vega nem csak állatvédő lehet, lehet teljesen közönyös ember is, aki a saját testét "kíméli" az állati fehérjéktől... hogy ebböl mi lesz, azt én nemtudom (mármint a fehérjeszintézise a tagnak hogy alakul...)...
A gazdasági állattartás terén az állatvédők nem azt mondják, hogy ne egyél húst, hanem azt, hogy a nagyüzemi gazdasági állattartás ne legyen ingerszegény, legyen humánus, az állatszállítás ne gyilkolja meg az állatot 8nemzetközi, és helyi szinten se...), az állatok feldolgozása pedig legyen gyors, és "fájdalommentes" -> humánus...
Csűrhetnénk, csavarhatnánk ezt a témát, de a fogalmakkal azért legyünk tisztába:))
Aki kereskedik a kedvenceivel, az mi? állatvédő?
én is befedeztethetném a macskáimat, kutyámat, el is tudnám "adni" a kicsiket, de tudom, hogy globális szinten valahol az évi 150.000. állat közt landolna egy részük valamely sintértelepen, és mivel ezt nem akarom, így nem lesz az... persze TE AZT CSINÁLSZ, amit akarsz, és még véletlenül se hidd azt, hogy én valakire is rá akarom eröltetni azt, amit gondolok...
Van egy diafilmes "kedvenceink a hobbiállatok" c. előadásom, 1X, ha gondolod, tartok neked egy előadást...
Szerintem én és ti más aspektusbol nézzük a dolgokat, és lehet, hogy nem isw 1röl beszelünk... ilyen szinten nehéz zöld ágra vergődni, és lehet, hogy lehetetlen is...
Zárjuk le a témát, legyél az, ami akarsz... oke?
Én pedig az ami én akarok...
Egyebkent pedig... Az allatvedelem szerintem nem eletforma, hanem egy bizonyos reakcio bizonyos helyzetekben. A ketto nem ugyanaz. Allatvedo eletforma mint olyan szerintem egyszeruen nem letezik!
Akkor lenne eletforma, ha meg a foldon futkoso kis hangyakat is kikerulned, vega lennel (nem egyszeruen vegetarianus!), nem hordanal allati boroket vagy egyeb, allatokkal kapcsolatba hozhato holmikat. Ha eletforma lenne, teljesen hozzatartozna a kornyezetvedelem is, lelkesen kellene propagalnod a kornyezetbarat technologiak bevezeteset, a biogazdalkodast, meg minden mast. Attol, hogy nehany cikket leirsz es mindenki mast elitelsz, meg nem valik eletformava!
Ekkora baromsagot....Allatvedo eletforma...
Ja, egyebkent pedig a szaporodas az elet velejaroja.. a csincsilla es meg sok hasonlo allat tarsas leny. A szaporitas annyit jelent, hogy nem valasztod szet oket. Egyebkent pedig mi az a baromsag, hogy tenyeszto vagyok.... A tenyeszto sz az en szotaramban azt jelenti, hogy valaki uzletszeruen tenyeszti a csincsillakat, ebbol el vagy az ebbol szerzett jovedelme jelentosnek szamit. Szamara a szaporulat az elso. Az, hogy valakinek van otthon nehany kisallata akik ugy mellesleg es nem elitelendo modon szaporodnak meg nem jelenti azt, hogy az ember tenyeszto.
nem vagyok gyogypedagogus, de 115. alkalommal is leirom:
az allatvedelem nem egy belepek-kilepek tema, hanem ELETFORMA...
tehat:
- nem szaporítunk feleslegesen, anyagi haszonert, sznob célokert (ermékért, elismerésért), feldolgozásra kisallatokat (pl. kedvtelesbol tartott allatot, es premeket...)
- allatunkat humanusan tartjuk, míg el...;
- alatunkat, kornyezetunket szertjuk, es KÍMÉLJÜK...
- lehetőségeinkhez képest segyítjuk a problémak humanus megoldasat...-.
Az allatvédőkhöz be-kilephecc, csak nem hozzank, mert az alapszabalyunk kritewriumainak nem felesz meg... ugyanis te szaporíto vagy... ;(
azert meg lehecc allatvedo... mar pozitiv cselekmenykent veszem, hogy a szorfeldolgozo link a lapodon (tudod a kedvenc ceged) nem mukszik...
