Keresés

Részletes keresés

Amocsok4 Creative Commons License 2012.09.05 0 0 386

Több lehetséges út is létezhet. Az egyik pl. az, hogy névtelen levelekben és imákban befeketítjük a boldogokat meg a szenteket, alaposan megtiporjuk őket, hogy a kedvük is elmenjen az egész menyországtól és örök élettől. Ha ügyesek vagyunk, szabad az út és vetélytársak nélkül ücsöröghetünk vagy ácsoroghatunk Jézus mellett. De ha ott is adódna egy jó lehetőség...

Előzmény: Maaria (382)
Lois Chasse Creative Commons License 2012.09.05 0 0 385

Na, akkor ebben egyetértünk. :) És ez könnyen összehangolható azzal, hogy valaki egyházi ember a ranglétrán való emelkedésén munkálkodik elsősorban? Egy olyan szervezetben, aminek a történetére a legnagyobb jóindulattal sem lehet azt mondani, hogy szeplőtlen.

Előzmény: Maaria (384)
Maaria Creative Commons License 2012.09.05 0 0 384

 

Az evangélium szerintem is jó út, különösen, ha nem csak olvassa az ember, hanem megpróbál aszerint is élni.

 

Előzmény: Lois Chasse (383)
Lois Chasse Creative Commons License 2012.09.05 0 0 383

Szerintem itt lehet hozzá útmutatást találni:

http://www.kereszteny.hu/biblia/showchapter.php?reftrans=2&abbook=Mt&numch=5

5-6-7. fejezet.

 

És szerinted?

Előzmény: Maaria (382)
Maaria Creative Commons License 2012.09.05 0 0 382

 

Ha már ilyen összehasonlítást teszel, logikus a kérdés: szerinted milyen út vezet Jézushoz?

 

Előzmény: Lois Chasse (381)
Lois Chasse Creative Commons License 2012.09.05 0 0 381

Nekem úgy tűnik, hogy más karrier vezet a püspökséghez, bíborossághoz, pápasághoz és megint más Jézushoz. és nagyon nehéz lehet a kettőt összehangolni.

Előzmény: jablonka (378)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 379

Hívő katolikusként is jól látom, hogy az a bibi kishazánkban, hogy minél kevesebbet fizetnek a hívők közvetlen egyházi adóra, annál többet fog az egyház az államtól kunyerálni.

Megmondom őszintén, nem jó tendencia.

Előzmény: Törölt nick (377)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 378

"Kívülről egyértelmű. A papi hivatás naggyábul letojva, "Éljen a Karrierizmus!"."

 

Na, látod, itt ütközik ki, hogy milyen összetett kérdés ez a megfiatalodás.

Mert ugye azt mondjuk, az egyház haladjon a korral. A papok kapjanak minél több, szélesebb, interdiszciplináris képzést.

Megy a kispap a teológiára, egyre inkább betekintést nyer a korszerű társadalomtudományokba, pszichológiába, gazdaságtanokba,marketingbe, kommunkációba...ott meg hallja, hogy  team building, motiváció, proaktivitás, performance controll, coaching, karrierépítés...

Nem is értem. Ne építsen karriert a pap?


Előzmény: Amocsok4 (320)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 376

Ja, így gondoltad?!

De valszeg megspórolod a közvetlen egyházi adót.

Mert az is van.

Előzmény: Törölt nick (375)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 374

Erről is vitáztunk anno.

De olyan szép az az olimpiai aranyérem!:-)

Hangulat- és közérzetjavító, tehát társadalmilag hasznos.

(Mínusz kiesett munkaórák a munkaidőben tv-t nézőknél. Meg a rizikó, hogy nem lesz. Meg az izgalom, a stressz....)

 

Előzmény: Amocsok4 (372)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 373

Ezt nem értem. Magyarországon?

Adóügyileg hol fut össze az APEH, az önkormányzat meg a plébánia?

Előzmény: Törölt nick (371)
Amocsok4 Creative Commons License 2012.09.05 0 0 372

Az élsportra spec. egy fillért se! Ennek vannak hirdetői és követelői, pl. én. A politika valami hasonló, valami töredéke a mostaninak. És sok más egyéb.

Előzmény: jablonka (359)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 370

"Ott az fizet egyházi adót, aki akar,"

 

Na az nálunk van. Semmi ellenőrzés, a hívek lelkiismeretére van bízva. A magyar katolikus egyház esetében a kilépés-belépés

nem egy igazán tettenérthető aktus.

Ott viszont kötelező fizetni, míg nem deklarálod a kilépésedet.

Előzmény: Borosnya (365)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 369

Ez szimpi:-)

Előzmény: Borosnya (367)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 368

Nem sok.

Két eklatáns példa van: Franciaország és az USA.

 

A franciáknál azért kerülő utakon csorog valamennyi állami pénz az egyházakhoz, az USA az tiszta sor: Ott nincs központi pénz, ott  a hívek, de főleg a gazdasági vállalkozások tartják el az egyházakat.

 

Nekem teszene ez az amerikai módszer.

Demján biztos hamarabb építene katolikus templomot mint Csányi :-)

 

De nagyon nehéz lenne átállni.

Na majd a következő  kormány:-)

Előzmény: Borosnya (362)
Borosnya Creative Commons License 2012.09.05 0 0 367

Csordavéleményt nem szoktam írni.

Előzmény: jablonka (366)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 366

Erősen egyéni vélemény, max. vitaanyag.

 

 

Előzmény: Borosnya (361)
Borosnya Creative Commons License 2012.09.05 0 0 365

Ott az fizet egyházi adót, aki akar, aki nem, az kilép az egyházból oszt jónapot. Csökkennek a hívők ott is szépen, szegényedik az egyház, fogynak a papok, mint már írtam, adják el sorra a templomokat és a püspökök bérelt irodákban vannak, nem püspöki palotákban.

Előzmény: jablonka (364)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 364

A mai  - sokvallású - Németországban államilag teljesen szabályozva a nagyegyházak papjainak és lelkészeinek fizetése, az állami hivatalnokokra érvényes jogszabályok és keretek szerint. A plébánosnak általában megvan a havi 5.000 eurója, ami nem is olyan rossz pénznek számít még ott se. Mégsincs nagy fölhördülés, a lakosság (hívő- nem hívő) tudja, hogy szükség van rájuk. Persze ott nincs annyi nem adózó tétel az egyházban, mindennel el kell számolni.

 

http://www.spart-euch-die-kirche.de/besucherfragen/0327409d8c0cef501/index.html

 

Lehet, hogy ez kéne nálunk is. Kapjon a plébános havi átlag 300 ezer Ft-ot, aztán mindent leadózni és minden egyéb nuku.

(Akkor meg persze az lenne a baj, hogy sok, és nem bírja el a budget.)

Előzmény: jablonka (360)
Amocsok4 Creative Commons License 2012.09.05 0 0 363

"A hír továbbra is igaz. Hitéletre nincs állami pénz.

A hitoktatás az oktatás rubrikában van. :-)"

 

Zseniális. :)

Előzmény: jablonka (342)
Borosnya Creative Commons License 2012.09.05 0 0 362

Sok országban meg nem fizet az állam egy fillért se az egyházaknak.

Előzmény: jablonka (360)
Borosnya Creative Commons License 2012.09.05 0 0 361

Élsportra tényleg ne adjon egy buznyákot se az állam, a pártok állami támogatását pedig teljesen transzparenssé kell tenni - pártok nélkül a demokrácia nem működik.

Előzmény: jablonka (359)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 360

Sok országban a papok, lelkészek, rabbik.... teljes fizetését is az állam adja.

Mégse ágálnak ellene nagy hangon az emberek.

Előzmény: jablonka (359)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 359

Az nem lenne demokratikus.

Akkor jöhetne mindenki sorban, hogy élsportra egy fillért se adjon az állam, tartsák el a szurkolók, politikai pártokra egy fillért se adjon, tartsák el a szimpatizánsok...és így tovább.

 

Én nem mondom, hogy nem lenne ez a megoldás hasznos, meg lehetne éppen próbálni. De tudtommal sehol nincs így.

Előzmény: Borosnya (358)
Borosnya Creative Commons License 2012.09.05 0 0 358

Leírtam a 349-ben.

Előzmény: jablonka (356)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 357

Akkor Téged nem nagyon érdekelhet ez a topik, ennek ellenére - látom - jól érzed magad benne.

Igaz, nekem sincs jobb dógom!:-)

 

 

 

Előzmény: Borosnya (355)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 356

Igazad van, nem szép dolog volt az egyházakat libasorba állítani.

De hát nem juthat mindenkinek.

A pártoknál is vannak feltételek a támogatásra, valami szabályozást az egyházak körül is kellett tenni.

Vagy szerinted mi lenne a jó?

Előzmény: Borosnya (353)
Borosnya Creative Commons License 2012.09.05 0 0 355

Sehogy.

Előzmény: jablonka (354)
jablonka Creative Commons License 2012.09.05 0 0 354

:-))

 

Ne görcsölj már annyit a szavakon!

Jól van, igazad van, elismerem : Európa az Európa.

Lépjünk tovább!

 

Arról kéne inkább vitázni, hogy az egyház megnyengülése és öregedése hogyan hat a keresztény Európa jövőjére!

Előzmény: Borosnya (350)
Borosnya Creative Commons License 2012.09.05 0 0 353

A demokratikus állam így gondolta, a Fidesz-állam nem.

Előzmény: jablonka (351)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!