A topic elsősorban egy meglevő, működő fütésrendszerhez utólag csatlakoztatott vízteres kandallók beépítési gyakorlatáról, beépítésitapasztalatok megosztásáról szólna.
- Egy adott gyártó vízteres kandallójáról érdeklődtem.
A többi, általad észrevételezett szóvirág a felmerült kérdésekre adott kimerítő válasz. :-)
Politikusnak nem állnék, de a választékos kifejezésmód kedvemre való :-)
Gépészeti oldalról, azt hiszem nem lesz gondom, a tervezéssel és a kivitelezéssel sem, feltételezve hogy a kérdéses kandalló jó. Ha nem akkor át kell méretezni, a hőtermelő oldalt. (A gépészeti oldalt kérlek ne vedd arcosodásnak, de van rálátásom, és egész jó segítségem is ha kell, szóval ez miatt nem aggódom)
OFF: átolvastam a fórumot, ezt is és sok mást is, azt látom, hogy mindenki a hőtechnikai tervezésbe bonyolódik bele, illetve abban szeretne segíteni, dacára annak is -felhívom a figyelmed az újabb szóvirágra :-) - ha nem az a kérdés. ON.
Ha napi szinten 2 szer tüzelek, és a berendezés mondjuk 5 óra alatt felfűti, szerintem inkább 15 de ez csak számítás kérdése ugye, akkor van egy olyan tartalék a rendszerben ami, jó kialakítás esetén ugyanúgy képes a megfelelő hőfokot biztosítani.
Itt a kirétegződött lassú folyamatra, és a hőtermelőtől közvetlenül elvett víz kettősére gondolnék. Most egy 500 L-s tartállyal van kb 7 év tüzeléstechnikai tapasztalatom, és azt merem mondani, hogy ez max arra jó amire én terveztem annó. Az volt a cél, hogy 5 órát menjen a ház róla. (2 colos csővel van gravitációsan bekötve zárt rendszerben, tehát szivattyú nélkűl is megforgatja a vizet a kazán és a puffer között) Begyújtás után 30-40 perccel már 50 fok felett van a víz a puffer tetején, ahonnét egy keringtető elveszi a vizet.
Ebből a tapasztalatából kiindulva gondolom azt, hogy a 2000 literes, ami 30%-al szélesebb és kb 45% al magasabb tartály képes ugyanezt hozni.
Továbbá, mivel a meglévő rendszerem sem dobom ki, annak a meleg víz körét ugyanerre a pufferre kötném, kvázi párhuzamosan a kandallóval. Gépelem oldalról nem látom akadályát.
A méretezéseim megvannak. A ház energetikája is adott, mert amikor bővítettük megcsináltuk. Átlag hőigény 38 W/nm de ez csalóka mert az L alakú épület két szárnya között van eltérés, lévén, hogy az L egyik szára uralkodó szélirányra merőleges. (Nem volt mit tenni, mert ott volt hely)
A rendszer annyira nem komplikált, szerintem, igaziból a hőtermelő rész lesz más. Egy nap max 2 begyújtást terveznék reggel, meg este. A kémény nem gond, mert olyat rakok amilyet akarok.
Ami aggaszt az az 5Kw plusszos hőleadás elől,>> mondjuk a 3 méterre van egy galéria oda át tudom vinni a plusz hőt, és a kitudja mekkora vízoldali teljesítmény.
Igaziból az lett volna ezzel a tervem, hogy rácsűrök 20 kg fát reggel, meg este és megvagyunk. (Ez ugye a napi üzem, amikor nem otthon bámulom a tüzet).
A külső levegő rácsatlakozáson mit értesz? (Égéslevegőt kintről kívánok adni, mert nem akarok megdögleni)
Az hogy hol készült, engem nem nagyon érdekel. Az ha vmiről ránézésre sem hiszem el, ami rá van írva, az már egy kicsit jobban.
A méreteiből ítélve éppen lehetne 33 kW, de ezt semmi más nem indokolja. Ekkora teljesítménynek (és tűztér térfogatnak) kandallónál a 200-as kémény már erősen határeset. Olyan nagy áramlási sebességet kéne produkálni ami hatásfoknak tesz be rendesen. A bélelt tűztér felett eleve nem látok akkora hőcserélő felületet, ami 28 kW vízoldalt indokolna. Ha tévednék, meg kötve hiszem, hogy ekkora üvegfelületnél, egy ráadásul szigeteletlen tűztéren mindössze 5 kW lenne a sugárzó hő.
33 kW-os tűztérnél minimum 130-140 m3/h légellátást kéne biztosítani (valójában van mikor 200 körül), ezt szerintem nem szeretnéd a nappalidban vezetni, külső levegő meg nem csatlakoztatható rá.
A zárt rendszerre köthető, hűtőkígyó nélkül max. 1,5 bar nyomással meg tényleg a parasztvakító kategória.
(Ha hőtechnikából az jönne ki, hogy kell neked ekkora teljesítmény 2000 liter puferrel, akkor bármennyire is fáj a szívem, de azt kell mondjam az nem tisztán kandallós téma.)
Amibe beruházni készülsz, az egy komoly rendszer, nem lesz olcsó, drágán meg lehet jót is készíteni.
A Pth38 + 12 cm EPS + héjalás alatt 30 cm megtoldva még rendesebb műa. nyílászárókkal hozzánk legközelebb kb. Ausztriában nem számít kiemelkedőnek. Azt hiszem, én számoltatnék rá vmi hőtechnikát. Már csak azért is mert maga a radiátoros rendszer nem akadálya az alacsony hőfokú fűtésnek, felület függő (ha a geometriai alkalmatlanság azt jelenti, nem férnek el megfelelő méretű radiátorok, akkor sorry).
Egy ilyen előtt nem ártana tényleg pontosan tudni, mennyi az annyi.
28 kw vízoldal + 5 kw hő. Ez miért hihetetlen? A méretei és a tömege alapján ez nehezebb mint a Totyám. (214 kg)
Miért nem korszerű? Mit kellene tudjon? A hatásfok amennyire én látom teljesen összevethetetlen a gyártmányok között. A bolgárok sparheltet már régen is jót csináltak, az öntvényeikkel foglalkoztam egy időben, anyagvizsgálatos témában utaztam, tudtak olyat mint a régi NSZK-s cuccok, vagy bárki más szóval attól nem riadok vissza, hogy ki csinálja.
A 28 kw nagyobb mint amit a ház igényel, viszont szempont az, hogy akár 24 órát tudjon a rendszer akkumulálni. Ennek egy része távollét, egy része lustaság. Ehhez a mérethez egy 2000 literes tárolót terveznék, amiben 110-120 kw/h biztosan tárolható. A hőelvevés vegyes felvágott, mivel padlófűtés és falfűtés az alsó szinten, radiátor a tetőtérben. (A tetőtérben nem lehet megoldani az alacsony hőfokú fűtést, mert a ház geometriája alkalmatlannak bizonyult.) Az alsó szinten 55 nm a konyha és a nappali egy légtérben, itt működne a kandalló. Az akkumulálást az alacsony hőfokra gondoltam. A kandalló mögött a jelenlegi gardróbból alakítok ki egy technológiai helységet, kb 12 nm ahová a tartályt el tudom dugni, illetve ide tervezem az új kéményt is.
Jelenleg egy 24 kw-s vegyestüzelés müködik ami 5-6 órát képes előre dolgozni egy 500 literes tárolóra. Ezt a rendszert is meghagyom, mert akad kerti hulladék, és azt ott szeretném tüzelgetni. Az a rendszer nem új a tároló pedig indirekt, szétszedni nem akarom, inkább másodhegedűst csinálok belőle. Gáz nincs és nem is lesz, mert rühellem az Eon-t.
A ház mai szemmel már nem kiemelkedő 38 Porotherm + 12 cm EPS, födémben 10 cm üveggyapot. Tetőtéri héjazatban 30 cm. Nyílászárók fa, de ezeket idén cserélem mindenhol valami műanyagra, komolyabb üveggel. Dióhéjban ennyi.
Sokszor volt már itt szó ezekről és szakmai szemmel hihetetlennek tűnő teljesítmény adataikról. Korszerűnek biztosan nem nevezhetőek.
Egyébként biztosan kell neked 33 kW (mert a víztereseket nagyon nem jó túlméretezni)? Vagy csak az ekkora a gázkazán esetleg a minél nagyobb, annál tutibb elv alapján?
Arra gondolsz, hogy vízteres kandallót milyen anyaggal érdemes burkolni? Nem kell Ytonggal, sok más anyag között a bontott tégla is jó. A burkolat nem érhet hozzá a tűztérbetéthez.
Kipróbáltam az osztályozott lignitet,nem rossz. Jobb mint a vizes fa az tuti. De ami mennyiséget irtam az nem hogy sok lesz hanem talán elég. 15q kb 20 napra elég és még nincs tél se meg sokára lesz tavasz. A héten hozatnom kel mert elfogy.
Mi is vízteres kandallón gondolkodunk csak mi a nulláról indulunk azaz nincs fűtési rendszer a házban. Nekünk még a kéményt is fel kell húzni. Érdeklődéssel olvasom a javaslatokat! köszönöm!
