Keresés

Részletes keresés

pert2 Creative Commons License 2019.04.19 0 1 102235

Mondjuk evi kb szazezervembernek kotelezo volt belepnie. Ok megerdemelnek nemi karpotlast, az onkent belepo hulyek nem.

Előzmény: Igor Castillo de Muerte (102234)
Igor Castillo de Muerte Creative Commons License 2019.04.19 0 0 102234

Talán nem kellett volna olyan sok embernek bedőlnie...

Előzmény: Ejbasi (102232)
Sztahanov a közmunkás Creative Commons License 2019.04.19 0 0 102233

Komolyan gondolod-e, hogy kapsz még annyi nyugdíjat, amire ma számÍtasz?

Nézd meg hogy elvették a rokkantak és betegek ellátását.

A ma egészséges emberek se fogják megélni a  nyugdíjaskort.

Előtakarékosság? Biztosítás?

A németeknél mostani terv egy szolgálati időtől független pár száz 500 euró körüli időskori ellátás mindenkinek és előtakarékosság.

Előzmény: Traubi (102231)
Ejbasi Creative Commons License 2019.04.19 0 0 102232

Már terv sincs, hogy egyéni számlát kapjanak a volt magánnyugdíjkassza-tagok

A 2010-es államosítás idején a kormány azt ígérte, mindenki egyéni számlán vezetheti majd a nyugdíjmegtakarításait.

Traubi Creative Commons License 2019.04.18 0 1 102231

A hozzávetőleges jelenkori értéket ki lehet kalkulálni. A 1997. évi LXXXI. Nyugdíjtörvény 1. mellékletében ott van a képlet a mnyp tagok szorzójának megállapítására. Mindenki kiszámolhatja, hogy jelenlegi szolgálati évek mellett a 2011. szeptembere előtti 0,75-ös szorzóval egy mostanáig számított időtartamra hányad részét kapja egy mnyb tag a teljes TB nyugdíjnak.

Mostanában ez az érték 0,8-szoros körül van.

 

Az ONYF honlapján meg ott van egy kalkulátor, amin az eddigi munkaviszony éves jövedelmeit és szolgálati időit beirkálva kidobja, hogy most mekkora nyugdíjra lennél jogosult a TB-ből.

Mnyp tagoknak ezt az értéket kell tehát szorozni a fenti szorzóval (~0,8).

 

A különbséget kell a MNYP majdani járadékának fedezni vagy meghaladni. A járadék tájékoztató értéke pedig ott van a pénztár éves egyenlegközlőjén.

 

S ha a járadékkal magasabb összeg is jön ki a mnyp-tagnak, mint a tiszta TB esetén, akkor még meg kell nézni, hogy visszalépés esetén viszont mekkora lenne az egyösszegű kifizetés (reálhozam+kiegészítő befizetések) és ezt összevetni a járadékkal kiegészített TB-nyugdíjjal.

Mindezt ténylegesen persze nyugdíjba menetelkor kell megtenni és mérlegelni.

 

Előzmény: Wilbur2 (102227)
Igor Castillo de Muerte Creative Commons License 2019.04.18 0 0 102230

Ébresztő, nem jogállam...:)

Előzmény: pacsepa (102225)
Igor Castillo de Muerte Creative Commons License 2019.04.18 0 0 102229

Annó az örökölhetőség, és az egyösszegben felvehetőség miatt volt vonzó manyup-tagnak lenni. Mi erre szerződtünk. Megpróbálhatják felrúgni ezt is (akár a kajajegyes nyugati cégekkel) majd pereskedünk kicsit. Nem lesz mindig ez a suttyó banda hatalmon, nem mindig ilyen balsai féle senkiháziakból áll majd az alkotmánybíróság.

Előzmény: Wilbur2 (102218)
Wilbur2 Creative Commons License 2019.04.17 -1 0 102228

mivel senki sem gyújtotta rájuk a kupolát, miért ne gondolhatnák, hogy megtehetik?

straszburg, vagy melyik bíróság végül is számukra kedvező döntést hozott a manyup-nál is (nem kell visszaadni prompt, ez volt a legfontosabb)

aszondja majd, hogy mivel adott rá kedvezményt, legyél szíves állampapírt tartani benne.. és akkor el sem kell venni effektív..

Előzmény: pacsepa (102226)
Wilbur2 Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102227

"Ha 12 évig tagdíjat fizettél a manyupba és maradtál, sőt maradni fogsz (életjáradékos leszel), valamint 2030-után mész nyugdíjba, a jelenlegi nyugdíjszámítás szabályai szerint ezer forintos nagyságrendű lesz az az összeg, amivel kevesebb lesz a nyugdíjad,"

 

Nem tudom, hogy ez neked hogy jött ki :)

 

Pályád elején 12 év befizetéseinek a 25%-t nem számolják 30-40 évig.. elvileg ez a nagyságrend nem 1000 Ft-s különbséget kellene, hogy okozzon.. tudom, hogy addig sz..rá szívatnak még a korhatárral + szorzóval, de ez nem kevés ha 30 évre számolsz rá kamatot, vagy bármit..

Előzmény: pacsepa (102224)
pacsepa Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102226

Nem vehetik el.

Egyet tehetnek, de ez is elég necces:

Megszüntetik azzal, hogy MOST kell kivenned a felhalmozott tőkét és nettó hozamát.

Szerzett és szerződésben biztosított jogot egyoldalúan nem lehet visszavenni. Innentől minden üres fenyegetés.

Előzmény: Wilbur2 (102218)
pacsepa Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102225

De... Visszamenőleges törvényeket jogállamban nem lehet hozni...

vagy ez nem jogállam?

Előzmény: bojnik (102216)
pacsepa Creative Commons License 2019.04.17 -1 0 102224

Számoljál már, pontosabban már mások megtették helyetted!

Ha 12 évig tagdíjat fizettél a manyupba és maradtál, sőt maradni fogsz (életjáradékos leszel), valamint 2030-után mész nyugdíjba, a jelenlegi nyugdíjszámítás szabályai szerint ezer forintos nagyságrendű lesz az az összeg, amivel kevesebb lesz a nyugdíjad, mint aki visszalépett és 100%-al veszik figyelembe.

Ha visszalépsz előbb, akkor felveszel pár milliót mai forintban számolva és a nyugdíjas sorban mindenki irigységére csirkecombot veszel a hentesnél, nem farhátat.

Vajon akkor leesik nekik mennyire lóvá tették őket?

 

Egyéb kérdés?

Előzmény: Wilbur2 (102214)
pacsepa Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102223

Saját maga cáfolta, amikor "jogszerűségről" beszélt, meg hogy jogosan az államé volt a manyupból kiszedett vagyon.

Na most egy jogász, még ha nem gyakorló de végzett jogász is ilyen baromságokat nem mond. Kvázi deklarálta, hogy jog  (?) szerint a manyupban lévő vagyon sem a manyuposé.

 

Van azonban az érvelésével egy nagy baj.

Jelenleg is számos példája van annak, hogy nem "a szabadon felhasználható keresetéből" juttatnak valakinek, vagy általa megnevezett kedvezményezettnek. Tehát ez nem "jogalap".

Visszatérve arra, hogy ezt egy végzett jogász mondta, kiigazítom: ez legfeljebb egy buta vélemény. Bár jelen esetben egy hivatalos személy hivatalos nyilatkozatában került nyilvánosságra a véleménye, az le van xarva. Mindaddig, amíg a magyar törvények nem "véleményeken" hanem nemzetközi jogon alapszanak.

Előzmény: bojnik (102208)
Traubi Creative Commons License 2019.04.17 -1 2 102222

Nagyon jól emlékszem erre a részre, nálunk is a cégnél nem azt volt a kérdés, hogy be kell-e lépni, hanem az, hogy melyikbe.

 

A gyakorlatban biztos volt ilyen is, ill. voltak akkoriban számolgatások hogy hány éves kor alatt éri meg belépni és felette meg nem - aki koránál fogva több évre vesztette volna el visszamenőleg  a 25%-ot, annak nem javasolták, másoknál viszont a "melyikbe" volt a fő kérdés.

Aztán később már a pályakezdők kötelező belépése adta a létszám bővülését.

 

tehát ha most befizetek 100 Ft-t, lesz reálhozam ebből visszalépéskor 30 Ft, akkor mit vonnak és milyen címszóval a 30-ból?

 

Ha most befizetsz 100 forintot, akkor arra mondjuk tíz év alatt keletkezhet 80 Ft hozam. Amiből 30 Ft az inflációt meghaladó rész, azaz a reálhozam (a számok fikciók, a példa kedvéért). Ha tíz év múlva visszalépnél a TB- be, akkor a jekenleg érvényes szabályok szerint felveheted a 100 forintot és a 30 Ft reálhozamot. A TB pedig viszi a hozamodból a 80-30=50 Ft-ot, noha ahhoz semmilyen indokolható köze nincs.

 

Ilyen szempontból egyébként kevésbé a mostani párszázas tagdíjak befizetésekból lenyúlt 50 forintok a fájók, sokkal inkább a 2010 előtti munkáltatói tagdíjkiegészítések hozamai. Akkoriban juttatásként számos cég havi tízezrekkel egészítette ki az a munkavállaló mnyp-számláját, ezekre a befizetésekre is a fenti hibás képletet alkalmazzák.

Előzmény: Wilbur2 (102220)
Padilla N. Creative Commons License 2019.04.17 -11 2 102221

Rétvári a szokásos tolvaj narancsgeci dumát nyomatja.

Előzmény: bojnik (102208)
Wilbur2 Creative Commons License 2019.04.17 -1 0 102220

köszi a pontosítást!

 

"akik a mnyp rendszer bevezetésekor a TB-ből léptek be (tehát nem kötelezően)"

 

hát lehet, hogy utólag most így megy a kommunikáció, + lehet 1-2 partizánt is találni, aki ténylegesen nem lépett át, viszont a manyup tagok száma (3 millió talán) viszont azt mutatja, hogy van valami turpisság a dologban.

Nagyon jól emlékszem erre a részre, nálunk is a cégnél nem azt volt a kérdés, hogy be kell-e lépni, hanem az, hogy melyikbe.

 

"Viszont nem kapja meg ennek az önkéntes résznek a teljes hozamát, holott annak semmi köze a törvény általi járulékhoz. Ezt okkal lehetne reklamálni."

 

tehát ha most befizetek 100 Ft-t, lesz reálhozam ebből visszalépéskor 30 Ft, akkor mit vonnak és milyen címszóval a 30-ból?

Előzmény: Traubi (102219)
Traubi Creative Commons License 2019.04.17 -1 2 102219

Pontatlanul tudod a szabályokat. A 75% a rendszer bevezetésekor került meghatározásra, ehhez nem nyúltak. 

Az egy összegű felvétel is eleve egy speciális körre volt érvényes, azok választhatták akik 2010 előtt mentek nyugdíjba mnyp tagként. Nem sok ilyen lehetett.

 

Ami a rendszerben igazságtalannak mondható:

a) akik a mnyp rendszer bevezetésekor a TB-ből léptek be (tehát nem kötelezően) azok a belépést megelőző évekre is elvesztették a 100% állami jogosultságot és arra az időszakra is a 75% ketyeg. Szépségtapasz, hogy ez induláskori feltétel, tehát - elvileg - ennek ismeretében léptek be.

 

b) aki visszalép a Tb-be az visszakapja a reálhozamot, valamint a 2010-ig kötelezően fizetett tőkén FELÜL önként befizetett tőkerészt (pl. munkáltatói tagdíjkiegészítés). Viszont nem kapja meg ennek az önkéntes résznek a teljes hozamát, holott annak semmi köze a törvény általi járulékhoz. Ezt okkal lehetne reklamálni.

Előzmény: Wilbur2 (102218)
Wilbur2 Creative Commons License 2019.04.17 -1 0 102218

az induláskori lehetőség elvétele - egyösszegű felvétel - egyértelműen szándékos kicseszés.. kíváncsi vagyok, hogy az örökölhetőséget mikor törlik el.. illetve mikor jön az ÖNYP államosítása..

Előzmény: bojnik (102216)
bojnik Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102217

Ráadásul az EU szisztémában is csak 14 (?) év alatt lehet elszámolni hiány csökkentésként !

Előzmény: Aki mer az (102211)
bojnik Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102216

Ezek a részletek még ma sincsenek tisztázva...

Előzmény: Wilbur2 (102214)
Traubi Creative Commons License 2019.04.17 0 1 102215

Rétvári nem a kérdésre válaszolt, hanem sunyin terelt. Amit a 75-100%-ról mond, az nem új információ, ugyanezt a visszaléptetéskor tudni lehetett.

Ettől külön szálon nyomták a dumát a meg nem valósult egyéni számlákról. Szóval ha korrekt választ akarna adni, akkor annyit mondhatna: Hazudtunk. Mint mindig.

Előzmény: bojnik (102208)
Wilbur2 Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102214

igaz, sorry, viszont akkor még nagyobb genya az állam, mint ahogy elsőre gondoltam.

12 (?) évet 0,75-tel számol, és ez egy fiatalnak jó sokat számít a valorizáció miatt, cserébe meg vagy lesz járulék, vagy nem, B opció meg a visszalépés.

xxxx meg, remélem mindegyik (3) külön, csak ezért vastagon meg fog valahogy még fizetni.

Előzmény: bojnik (102210)
Aki mer az Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102213

vagy mondhatjuk azt is hogy nem a szabadon felhasználható keresetemből fizetem a TB-t ezért nem jár EÜ ellátás, mert mi a fasznak.

Előzmény: bojnik (102208)
Aki mer az Creative Commons License 2019.04.17 -1 0 102212

"Rétváriék szerint az a rész is az államot illette volna, nem arról volt szó, hogy a szabadon felhasználható keresetéből fizette volna a tagdíjat a pénztártag. Így tulajdonképpen jogosan vette vissza az állam ezt az összeget - vonható le a tanulság."

 

 

legközelebb majd azt mondják hogy szerintük a teljes vagyonod az államot illette volna, így tulajdonképpen jogosan fognak kisemmizni .)

Előzmény: bojnik (102208)
Aki mer az Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102211

Nem kapják vissza pénzüket a volt magánnyugdíjpénztári tagok Az állami egyéni számlán nem értelmezhető a magánpénztári jóváírás.

bojnik Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102210

"Ha be akarták szántani a manyupot és végül így is alakult, akkor pl lehetne jelenleg olyan szabály, hogy 0,75 szorzó a manyup évek alatt...."

 

Ha manyup tag vagy, pont így van !

Előzmény: Wilbur2 (102209)
Wilbur2 Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102209

Az állam olyan helyzetet teremt - szándékosan - hogy lehessen ilyen kijelentéseket tenni. És nem is érdekelt a változtatásban, valszeg orbicsek kicsinyessége miatt.

 

Ha be akarták szántani a manyupot és végül így is alakult, akkor pl lehetne jelenleg olyan szabály, hogy 0,75 szorzó a manyup évek alatt, és nyugdíjba vonuláskor a manyup pénz egyösszeg, vagy járulék előre látható feltételekkel.

Ehhez képest ugye egyösszegről szó sincs, a járadékon meg erőlködnek a pénztárak a szabályzói környezet miatt.

 

(És emellett mindenki - mindenért - pocskondiázza a manyupokat, "milyen bénák", ahelyett, hogy manyup beszántásakor megígért a egyéni számlák megvalósításáról  érdeklődne.)

 

Előzmény: bojnik (102208)
bojnik Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102208

De az államtitkár szerint emiatt nem éri veszteség a visszalépőket: azzal kompenzálja őket a rendszer, hogy a teljes összegű járulékalapot figyelembe veszik majd a nyugdíjba vonuláskor. A magánpénztári időszak alatt ugyanis csak 75 százalékot fizettek a tagok az állami kasszába, a többi a pénztárakba ment. Rétváriék szerint az a rész is az államot illette volna, nem arról volt szó, hogy a szabadon felhasználható keresetéből fizette volna a tagdíjat a pénztártag. Így tulajdonképpen jogosan vette vissza az állam ezt az összeget - vonható le a tanulság.

 

Na ezt kellene cáfolni....

Előzmény: twohandedtweener_ (102207)
twohandedtweener_ Creative Commons License 2019.04.17 0 0 102207
pacsepa Creative Commons License 2019.04.14 0 1 102206

Mert mozgott a szájuk.

Előzmény: Igor Castillo de Muerte (102205)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!